ביקורת ספרות דופליקטים/כרך ראשון- התגלות.

[הוריקן]

5. הסימבוליות.
כל הספר מאוד מאוד סימבולי.
פיוצ'ר-עתיד
פרדייס-גן עדן
דופליקט-שכפול
וכן הלאה... לא יודעת איך זה מבחינה מקצועית,- בקשר לכתיבה של פנטזיה- אבל את כותבת פנטזיה, תני לנו להרגיש שם לגמרי! פחות אהבתי.

כנ"ל
לי יותר הפריע במושגים הקשורים לדופליקטים כמו רבלר... ציפיתי לשם כינוי פחות מרמז אלא משהו חדש לגמרי

 

[שיבת ציון]

ברכי, איזו ביקורת אלופה! הרשיתי לעצמי לקרוא אותה רק אחרי שקראתי את הספר.
ספר מעולה! פנטזיה שייחלתי לה שנים, כבר מאז שהתחלתי לקרוא את הארי פוטר והפסקתי כי הבנתי שהוא לא מתאים. הפנטזיה לא סותרת את היהדות- שזו גאונות! מורכבת ומעניינת.
לכל השואלים: ממש לא חיקוי של הארי פוטר. העלילה מאד שונה, כל הרקע והבסיס הפנטזי- שונים לחלוטין.
שני הדברים המשותפים:
1. שזו פנטזיה,
2. שהגיבור הוא בחור שירש את הכח שלו (בספר הזה את השייכות למסדר, בספר ההוא משהו אחר) מאמו.
נהניתי מאד מכל אורך הקריאה. אם כי, בתור אחת שלא קראה את סדרת: "מרגל להשכרה" ודומיה מכיוון שאינה מחבבת עד סולדת ממתח ללא רגש ו/או הערת (מלשון: להעיר, לקום בבוקר) מחשבה בכלל ומאלימות- בפרט, היה לי קצת קשה עם כל הקטעים האלימים, ולא היה חסר... אבל בלעתי את המתח והאלימות מרב אהבה לפנטזיה
@יונה ספיר , את אלופה! ספר שחיכיתי לו, כתוב ובנוי טוב. רואים כמה מחשבה ומאמץ השקעת בביסוס הספר מבחינה יהודית אמיתית, מעריצה אותך על זה.
נ. ב. איך הצלחת, למען ה', למחוק שלושה ספרים שלמים?! בתור אחת שלא זורקת אפילו חצי שיר שכתבה אי פעם בתקופת יובש, מעריצה אותך גם על זה!
@brachy 100 , נראה לי שיש לי תשובות לכמה מהשאלות שלך:

1. מקסימיליאן. היצור הזה לא היה מספיק ברור.
רגע דואג לדני כ"כ, סובל בשבילו ייסורים גדולים מאוד, וברגע אחר הוא יודע דברים שגם המאסטר לא ידע להסביר אותם.

ספוילר

למה לא ברור? הוא איש טוב שדואג לדני, ומפני שיודע כמה דברים עליו, שגם המאסטר לא יודע להסביר אותם, מוכן לסבול בשבילו. למה הוא יודע דברים שגם המאסטר לא יודע להסביר אותם? כי כבר ראינו שאין עודף תקשורת בין כל חברי המסדר. ומסתבר שהוא לא טרח לשתף את המאסטר בכל מיני ידיעות שלו. המאסטר חושד בו, שיהיה. במצב הנוכחי שם כולם חושדים בכולם, ובצדק.

כל הקטע המדיני היה לא מספיק ברור. איך זה שהאנושות מתחלקת ככה? ועוד מאוחדת יחסית...
הרי כבר אמר רולס רויס: "האנושות לא בשלה לשלום" (לוחמי הצללים)
מוזכרת שם מלחמת העולם השניה, וכן המהפכה הגדולה שבה קרה כל זה
לעניות דעתי היה כדאי לפרט קצת מה היה שם

ספוילר

מאמינה שיפורט יותר בהמשך הסידרה מה בדיוק קרה שם. (נראה לי, אם אני זוכרת נכון מלפני כמה שעות, שהייתה איזושהי שיחה בין קייזר או מקסימיליאן לדני בה הוא שואל אותו ברטוריות אם הוא הבין פעם מה בדיוק קרה שם, דני מודה שלו, והוא לא מפרט. כניראה יבוא בהמשך).

4. מה יתן לזירו להיות דופליקט, אם בכל מקרה יש כאלו שמכירים אותו בבועת האוצרים ויהרגו אותו?
וכן, המטרה שלו לא ברורה לגמרי
איך הוא יקבל כוחות אם הוא לא יעשה משימות? והרי זירו אמר לדני שהוא לא מתכוון לקיים את השבועה?

ספוילר

כבר ראינו כמה מתוחכם זירו, מאמינה שנופתע עוד בהמשך.

5. לא נעים הקטע של ההסתרות בין הלן למייקל

בכל אופן בני זוג...

ספוילר

צודקת, גם לי הפריע. אבל בהתחשב בכך שהלן רצתה לשמור על בעלה מפגיעה אנושה בפרטיות וסכנה למוות, וגם אמרה לו את זה, זה נשמע יותר בסדר.

ואם כבר מדברים על קלן, איך היא ידעה שדני הסקנדר הוא לא דני הפייס?

ספוילר

נראה לי שמזה שהוא הקפיא את הזאב, ואז היא החליטה לחכות לבוקר כדי לראות- והוא אכן לא זכר כלום.

6. מה עם המשיח? בכל אופן...

שאלת השאלות על כל ספרי העתיד. אנחנו מאמינים בני מאמינים בכל יום שיבוא. וכל העלילה של הספר בנויה רק על אם חס וחלילה חס ושלום...

משהו קטן שלי הפריע: אני מאד אוהבת ציניות וחדות לשון. מול זירו זה היה ממש טוב, גם את האומץ מול בכירי המסדר ממש אהבתי. בין האחים זה אולי אפילו מתבקש, אבל ממש ממש הפריעו לי כל הפעמים שהוא פגע ככה בדיוויד. בהתחלה זה היה חמוד, מדי פעם לסנוט ו"לרדת", זה מקובל ומתבקש בין חברים. אבל כל ההעלבות האלה: "נמושה", "לחשוב זה למעלה מכוחך" וכד'- ככה לא מדבר בחור חרדי אל חבריו. רק לי הפריע?

 

[הוריקן]

תכניסו לספויילריםםםםםם
ניחוש הזוי, אבל ממש יכול להיות
הרי זירו חיפש דופליקט בוגד בעמק השדים, ומסופר לנו איך מקס נפגש עם זירו בעמק השדים
איך הוא יצא חי מהמפגש? הרי זירו הורג כל דופליקט שהוא פוגש!!

כי יש את השומרים האלו שהורגים את הדופליקטים שלא מקיימים את היורמנטהום

הכנסתי לספוילר

ספוילר

היא כותבת שאנשים מוכנים להקריב את חייהם וחיי משפחתם כדי לשמור עליה, אז חייב להיות משהו מעבר לפחד מוות

 

[brachy 100]

ברכי, איזו ביקורת אלופה! הרשיתי לעצמי לקרוא אותה רק אחרי שקראתי את הספר.
ספר מעולה! פנטזיה שייחלתי לה שנים, כבר מאז שהתחלתי לקרוא את הארי פוטר והפסקתי כי הבנתי שהוא לא מתאים. הפנטזיה לא סותרת את היהדות- שזו גאונות! מורכבת ומעניינת.
לכל השואלים: ממש לא חיקוי של הארי פוטר. העלילה מאד שונה, כל הרקע והבסיס הפנטזי- שונים לחלוטין.
שני הדברים המשותפים:
1. שזו פנטזיה,
2. שהגיבור הוא בחור שירש את הכח שלו (בספר הזה את השייכות למסדר, בספר ההוא משהו אחר) מאמו.
נהניתי מאד מכל אורך הקריאה. אם כי, בתור אחת שלא קראה את סדרת: "מרגל להשכרה" ודומיה מכיוון שאינה מחבבת עד סולדת ממתח ללא רגש ו/או הערת (מלשון: להעיר, לקום בבוקר) מחשבה בכלל ומאלימות- בפרט, היה לי קצת קשה עם כל הקטעים האלימים, ולא היה חסר... אבל בלעתי את המתח והאלימות מרב אהבה לפנטזיה
@יונה ספיר , את אלופה! ספר שחיכיתי לו, כתוב ובנוי טוב. רואים כמה מחשבה ומאמץ השקעת בביסוס הספר מבחינה יהודית אמיתית, מעריצה אותך על זה.
נ. ב. איך הצלחת, למען ה', למחוק שלושה ספרים שלמים?! בתור אחת שלא זורקת אפילו חצי שיר שכתבה אי פעם בתקופת יובש, מעריצה אותך גם על זה!
@brachy 100 , נראה לי שיש לי תשובות לכמה מהשאלות שלך:

למה לא ברור? הוא איש טוב שדואג לדני, ומפני שיודע כמה דברים עליו, שגם המאסטר לא יודע להסביר אותם, מוכן לסבול בשבילו. למה הוא יודע דברים שגם המאסטר לא יודע להסביר אותם? כי כבר ראינו שאין עודף תקשורת בין כל חברי המסדר. ומסתבר שהוא לא טרח לשתף את המאסטר בכל מיני ידיעות שלו. המאסטר חושד בו, שיהיה. במצב הנוכחי שם כולם חושדים בכולם, ובצדק.

מאמינה שיפורט יותר בהמשך הסידרה מה בדיוק קרה שם. (נראה לי, אם אני זוכרת נכון מלפני כמה שעות, שהייתה איזושהי שיחה בין קייזר או מקסימיליאן לדני בה הוא שואל אותו ברטוריות אם הוא הבין פעם מה בדיוק קרה שם, דני מודה שלו, והוא לא מפרט. כניראה יבוא בהמשך).

כבר ראינו כמה מתוחכם זירו, מאמינה שנופתע עוד בהמשך.

צודקת, גם לי הפריע. אבל בהתחשב בכך שהלן רצתה לשמור על בעלה מפגיעה אנושה בפרטיות וסכנה למוות, וגם אמרה לו את זה, זה נשמע יותר בסדר.

נראה לי שמזה שהוא הקפיא את הזאב, ואז היא החליטה לחכות לבוקר כדי לראות- והוא אכן לא זכר כלום.

שאלת השאלות על כל ספרי העתיד. אנחנו מאמינים בני מאמינים בכל יום שיבוא. וכל העלילה של הספר בנויה רק על אם חס וחלילה חס ושלום...

משהו קטן שלי הפריע: אני מאד אוהבת ציניות וחדות לשון. מול זירו זה היה ממש טוב, גם את האומץ מול בכירי המסדר ממש אהבתי. בין האחים זה אולי אפילו מתבקש, אבל ממש ממש הפריעו לי כל הפעמים שהוא פגע ככה בדיוויד. בהתחלה זה היה חמוד, מדי פעם לסנוט ו"לרדת", זה מקובל ומתבקש בין חברים. אבל כל ההעלבות האלה: "נמושה", "לחשוב זה למעלה מכוחך" וכד'- ככה לא מדבר בחור חרדי אל חבריו. רק לי הפריע?

צודקת,
רק תכניסי לספויילר...
מסכימה עם רוב מה שכתבת, חוץ מהקטע של מקס
הוא בוגד, וזה ברור לי
אחרת איך יצא בחיים מהמפגש עם זירו בעמק השדים?
ברור שהוא הסכים לבגוד, במיוחד אחרי שהוא שנים סובל בעמק וכו'
וגם המאסטר אומר לדני להיזהר מהחברות הצמודה עם מקס

 

[חדוי לינד]

אמנם לא קראתי עדיין.
(מוחבא באיזה חור בבית. בעלי יודע מיקום. האופציה היחידה שיישאר לי לחג.)

אין לי בעיה עם ספוילרים, ההיפך, אוהבת אותם.
ורק מהאשכול כאן אני יכולה להבין כמה זה לא דומה ולא מתקרב להארי פוטר.
נשמע משהו הרבה יותר מתוחכם.

 

[brachy 100]

ורק מהאשכול כאן אני יכולה להבין כמה זה לא דומה ולא מתקרב להארי פוטר.

שמחה לשמוע, כי אני שונאת חיקויים...

 

[הוריקן]

לדעתי ההבדל העיקרי זה שהארי פוטר הוא על קוסמים- דבר שהיה קיים בעולם וגיי קיי רולינג רק יצרה להם עולם שמתאים ליכולות שלהם, לעומת כאן שהמושג דופליקטים בעצמו חדש...
הספר הזה יכול ממש להוות תחליף!

 

[brachy 100]

לדעתי ההבדל העיקרי זה שהארי פוטר הוא על קוסמים- דבר שהיה קיים בעולם וגיי קיי רולינג רק יצרה להם עולם שמתאים ליכולות שלהם, לעומת כאן שהמושג דופליקטים בעצמו חדש...
הספר הזה יכול ממש להוות תחליף!

מעניין ממש, שמחה שהספר יכול להוות תחליף, כי ממש היה לי קשה להתאפק לא לקרוא את הארי פוטר...

 

[שיבת ציון]

צודקת,
רק תכניסי לספויילר...
מסכימה עם רוב מה שכתבת, חוץ מהקטע של מקס
הוא בוגד, וזה ברור לי
אחרת איך יצא בחיים מהמפגש עם זירו בעמק השדים?
ברור שהוא הסכים לבגוד, במיוחד אחרי שהוא שנים סובל בעמק וכו'
וגם המאסטר אומר לדני להיזהר מהחברות הצמודה עם מקס

הכנסתי לספויילרים. תודה על התזכורת!

ספוילר: בקשר למקס

לא נראה לי שהוא בנדו- כי את הקטע בו זירו פוגש את בנדו כבר הראו. את בנדו הוציאו מהכלא והוא הסכים די מהר לבגוד, שזה די ברור- הרי ההורה ממנו ירש את השייכות למסדר לא הספיק לחנך אותו לנאמנות אליו ואני מאמינה שנגלה בהמשך איך בכל זאת גילה את הדופליקטים והדרדר לפשע וכו'.
מקסימיליאן פגש את זירו בסיטואציה אחרת לגמרי.
מאד הגיוני לפי מה שאמרתם שמקס הוא בוגד נוסף, ולא אתפלא אם הוא זה שמצא בדרך כל שהיא את התליון והעביר אותו לזירו, וכל ההתנהגות הטובה שלו כלפי דני וחבריו- משהו בין הסוואה לחברי המסדר- להתחנפות לדני וחבריו.
הרי זירו ידע על מיוחדתו של דני בדרך כל שהיא, ויש מצב שלדרך הזאת קוראים מקסימיליאן...

 

[הוריקן]

מעניין ממש, שמחה שהספר יכול להוות תחליף, כי ממש היה לי קשה להתאפק לא לקרוא את הארי פוטר...

כל הכבוד לך שלא קראת!!!!!!!!!
את יכולה בלב שלם להיות רגועה שלא הפסדת!

 

[חדוי לינד]

מעניין ממש, שמחה שהספר יכול להוות תחליף, כי ממש היה לי קשה להתאפק לא לקרוא את הארי פוטר...

לפי הפרק הראשון והספוילרים, הוא באמת תחליף.
וזה באמת משמח,
כי הארי פוטר זאת חווית ילדות שידעתי שלא אוכל לתת לבנות שלי.

 

[brachy 100]

הכנסתי לספויילרים. תודה על התזכורת!

ספוילר: בקשר למקס

לא נראה לי שהוא בנדו- כי את הקטע בו זירו פוגש את בנדו כבר הראו. את בנדו הוציאו מהכלא והוא הסכים די מהר לבגוד, שזה די ברור- הרי ההורה ממנו ירש את השייכות למסדר לא הספיק לחנך אותו לנאמנות אליו ואני מאמינה שנגלה בהמשך איך בכל זאת גילה את הדופליקטים והדרדר לפשע וכו'.
מקסימיליאן פגש את זירו בסיטואציה אחרת לגמרי.
מאד הגיוני לפי מה שאמרתם שמקס הוא בוגד נוסף, ולא אתפלא אם הוא זה שמצא בדרך כל שהיא את התליון והעביר אותו לזירו, וכל ההתנהגות הטובה שלו כלפי דני וחבריו- משהו בין הסוואה לחברי המסדר- להתחנפות לדני וחבריו.
הרי זירו ידע על מיוחדתו של דני בדרך כל שהיא, ויש מצב שלדרך הזאת קוראים מקסימיליאן...

אופס צודקת.
שכחתי את הקטע הזה...
אבל אולי מקס הוא אחד מהדופליקטים האחרים של זירו?
לא בטוח שיש לו רק אחד.
ושוב, יש את השאלה, איך מקס יצא בשלום מהמפגש עם זירו בעמק השדים?

 

[שיבת ציון]

רק מציינת שוב:
תחליף ולא חיקוי!
פחדתי בהתחלה שהיא מנסה לגייר את הארי פוטר, ולא אהבתי את זה. חיקוי של ספר מרגיש בדר"כ כמו חיקוי של כל מוצר אחר, ולציבור שלנו זה לא מגיע!
שמחתי מאד לראות שמדובר במקור, מקור פנטזי ומיוחד.

 

[הוריקן]

לפי הפרק הראשון והספוילרים, הוא באמת תחליף.
וזה באמת משמח,
כי הארי פוטר זאת חווית ילדות שידעתי שלא אוכל לתת לבנות שלי.

בדיוק!
מגיע לה צל"ש!

 

[שיבת ציון]

אבל אולי מקס הוא אחד מהדופליקטים האחרים של זירו?
לא בטוח שיש לו רק אחד.
ושוב, יש את השאלה, איך מקס יצא בשלום מהמפגש עם זירו בעמק השדים?

צודקת,

מאד הגיוני לפי מה שאמרתם שמקס הוא בוגד נוסף, ולא אתפלא אם הוא זה שמצא בדרך כל שהיא את התליון והעביר אותו לזירו, וכל ההתנהגות הטובה שלו כלפי דני וחבריו- משהו בין הסוואה לחברי המסדר- להתחנפות לדני וחבריו.
הרי זירו ידע על מיוחדתו של דני בדרך כל שהיא, ויש מצב שלדרך הזאת קוראים מקסימיליאן...

 

[הוריקן]

ושוב, יש את השאלה, איך מקס יצא בשלום מהמפגש עם זירו בעמק השדים?

נראה לי שאשאר עדיין עם המחשבה הפרועה הזאת, אולי בסוף היא תהיה נכונה איכשהוא
אגב מה נראה לכם הסוד של האבא?

 

[brachy 100]

נראה לי שאשאר עדיין עם המחשבה הפרועה הזאת, אולי בסוף היא תהיה נכונה איכשהוא
אגב מה נראה לכם הסוד של האבא?

ספוילר

כנ"ל...
חוץ מזה, שמקס אמר שהוא נראה אחרת על כדור הארץ.
אז יכול להיות שהוא מקסימיליאן- סקנדר כשהוא מוכר לנו, (עם מייקל, עם דני ועם זירו וכו')
ובלי קשר הבייס שלו הוא בנדו
זירו לא צריך לדעת את זה
וככה גם אנחנו מבינים איך מקס ידע שדני סקנדר, כי בנדו ראה את התרופה

 

[-חיה-]

לגבי מקס

ספוילר

לדעתי זירו סוחט אותו בדרך כל שהיא, לכן אולי הוא לא רוצה לספר על המשפחה שלו.
הייתי חושבת שזירו הוא אפילו אח של מקס, אבל זה לא הגיוני בגלל שהם נפגשו בעמק השדים.

עוד דמויות שתפסו אותי:

ספוילר

דוד בן- הוא הרבה יותר ממה שהוא נראה לדעתי, אל תשכחו שיש סיכוי לא קטן שהוא בעצמו דופליקט. מה שהעלה לי את התחושה הזו זה שאיכשהו הוא הופיע בדיוק כשדני חזר לבית חצי משותק. אם יתברר שהוא אוצר התעופה או משהו זה לא יהיה לי מוזר בכלל.
אאורו העוזר של זירו - הוא הולך להיות יריב אישי של דני לאורך הסדרה. זירו לכאורה יהפוך גם אותו לדופליקט ואחרי הדו שיח המלבב שהיה לו עם דני הגיוני שהוא ישמור לו המון טינה, יהיה מעניין.
בנדו- יש לו המון כוח במסדר, אחרת הוא לא היה מעיז לשתף פעולה עם זירו. בהתחלה חשבתי שהוא עוד סקנדר של מקס (מאמינה שבתור אוצר האשליות יש לו יכולת לייצר סקנדרים בחזות שונה), אבל לא סביר שהוא ייתן ככה בוקס לדני אם הוא חבר טוב של אביו.

 

[הוריקן]

חוץ מזה, שמקס אמר שהוא נראה אחרת על כדור הארץ.

זה מה שגרם לי לחשוב על זה עוד יותר...
גם אם זה לא הוא זה יכל להיות רעיון טוב...
אבל עכשיו מה עושים שנה???? מה?????

 

[brachy 100]

לגבי מקס

ספוילר

לדעתי זירו סוחט אותו בדרך כל שהיא, לכן אולי הוא לא רוצה לספר על המשפחה שלו.
הייתי חושבת שזירו הוא אפילו אח של מקס, אבל זה לא הגיוני בגלל שהם נפגשו בעמק השדים.

עוד דמויות שתפסו אותי:

ספוילר

דוד בן- הוא הרבה יותר ממה שהוא נראה לדעתי, אל תשכחו שיש סיכוי לא קטן שהוא בעצמו דופליקט. מה שהעלה לי את התחושה הזו זה שאיכשהו הוא הופיע בדיוק כשדני חזר לבית חצי משותק. אם יתברר שהוא אוצר התעופה או משהו זה לא יהיה לי מוזר בכלל.
אאורו העוזר של זירו - הוא הולך להיות יריב אישי של דני לאורך הסדרה. זירו לכאורה יהפוך גם אותו לדופליקט ואחרי הדו שיח המלבב שהיה לו עם דני הגיוני שהוא ישמור לו המון טינה, יהיה מעניין.
בנדו- יש לו המון כוח במסדר, אחרת הוא לא היה מעיז לשתף פעולה עם זירו. בהתחלה חשבתי שהוא עוד סקנדר של מקס (מאמינה שבתור אוצר האשליות יש לו יכולת לייצר סקנדרים בחזות שונה), אבל לא סביר שהוא ייתן ככה בוקס לדני אם הוא חבר טוב של אביו.

למה שלא יתן בוקס לדני?
אם הוא בוגד, אז בטח אין לו סנטימנטים לדני...