מידע שימושי עשרים שמונים זהירות!!!

[דאון]

אז פאוור גרופ נותנים את דירת ה5 חדרים ב2,140,000

לא, ב- 2.290.000
החברה נתנה לי מחיר על אותה דירה ב - 2.440.000

 

[esteras]

לא, ב- 2.290.000
החברה נתנה לי מחיר על אותה דירה ב - 2.440.000

שני ההצעות היו על אותו קומה?

 

[דאון]

שני ההצעות היו על אותו קומה?

משניהם ביקשתי הצעה על הדירת חמשה חדרים הזולה ביותר
ושניהם הציעו על אותה דירה מחיר שונה בפער של 150.000 ש"ח

 

[Israel.ישראל]

שמה זה אומר?

1.לפי מה שהם אומרים כל הדיירים של החברה המשכנת נקראים לקוח אחד ולכן מספיק שדייר 1 לא יחתום ואז זה אומר שאין הסכמה של כל הדיירים של החברה המשכנת שזה חלק נכבד מהפרוייקט.
כך שכדאי לברר טוב .אפילו שאני מאמין שהם התגברו על העניין הזה.
אבל מה שרציתי לומר בתגובה למי שטען שהולך להיות שם ביקוש של המעמד החילוני הגבוה שסוג האוכלוסיה שנמצאת שם היום כנראה תמשיך לגור שם כי הדירות לא שלהם .
כך שחלק מהאופי של המקום כיום הולך להשאר

 

[דאון]

אבל מה שרציתי לומר בתגובה למי שטען שהולך להיות שם ביקוש של המעמד החילוני הגבוה שסוג האוכלוסיה שנמצאת שם היום כנראה תמשיך לגור שם כי הדירות לא שלהם .
כך שחלק מהאופי של המקום כיום הולך להשאר

אף אחד לא טען ש"המעמד החילוני הגבוה" הולך לגור שם
אבל תבין שחילוני ממוצע שגר בירושלים ושוקל לקנות דירת 4 חדרים חושב פעמיים האם שווה לרכוש בירושלים ב - 3.5M ש"ח, או לרכוש בבית שמש (19 דקות נסיעה ברכבת) ב- 1.5M ש"ח פחות, בפרוייקט יוקרתי לא פחות מירושלים
בנוסף כיום אין שום פרוייקט בשיווק למגזר הכללי בעיר כך שהחילונים שמעוניינים לרכוש דירה מפנקת בעיר אין להם איפה לקנות וסביר להניח שהפרוייקט הנ"ל יתן בעבורם מענה
בכל פינוי בינוי הדיירים הקיימים נשארים, ע"ע קטמונים שגרים בו משפחות קשי יום, והדירות החדשות נמכרות החל מ - 37K למטר
בהצלחה

 

[esteras]

כשאני בררתי על הפרויקט, הבנתי שיש הרבה חוצניקים שקונים שם.

 

[קצרה]

אף אחד לא טען ש"המעמד החילוני הגבוה" הולך לגור שם
אבל תבין שחילוני ממוצע שגר בירושלים ושוקל לקנות דירת 4 חדרים חושב פעמיים האם שווה לרכוש בירושלים ב - 3.5M ש"ח, או לרכוש בבית שמש (19 דקות נסיעה ברכבת) ב- 1.5M ש"ח פחות, בפרוייקט יוקרתי לא פחות מירושלים
בנוסף כיום אין שום פרוייקט בשיווק למגזר הכללי בעיר כך שהחילונים שמעוניינים לרכוש דירה מפנקת בעיר אין להם איפה לקנות וסביר להניח שהפרוייקט הנ"ל יתן בעבורם מענה
בכל פינוי בינוי הדיירים הקיימים נשארים, ע"ע קטמונים שגרים בו משפחות קשי יום, והדירות החדשות נמכרות החל מ - 37K למטר
בהצלחה

חילוני ממוצע מפחד לבוא לגור בבית שמש
יש לה יחסי ציבור גרועים לעיר הזאת
כשראשת העיר ויאיר לפיד וכו' נהלו מאבקים נגד התחרדות העיר ונגד הקיצוניים
הם שכחו להביט ימינה ושמאלה ולהבין מה הרושם שנוצר בקהל הישראלי הרחב על העיר בית שמש

מלבד אנשים שמתגוררים בבית שמש ויודעים שלא כצעקתה או שיש להם משפחה בבית שמש,
כל שאר החילונים סבורים שבית שמש זו עיר חרדית מלאה קיצוניים שיורקים וזורקים אבנים--

זו הסיבה העיקרית שכלל הרעיונות של ראשת העיר איך לחזק ולעבות את האוכלוסיה החילונית בעיר - לא עבדו לה מספיק.

 

[מצפה לישועת ה']

קשה לי להבין איך דירה שנקנתה על הנייר לפני שלוש שנים וכעת היא בנויה, ובכל זאת המחיר שלה עלה בסה"כ 100000 ש"ח.
כלל הדירות בארץ התייקרו מאוד בשלושת השנים האלה, ובתוספת העובדה שלכל דירה יש פער גדול בין השלב שהיא על הנייר לבין שהיא כבר בנויה, הרווח היה צריך להיות הרבה יותר גדול.
לדעתי משהו בסיפור פה לא מדויק

בלת"ק
ב20 80 זה הגיוני
כי הרבה פעמים משווקים את זה ביותר ממחיר השוק
הם אלופים בלהסתיר ממך את זה (יש בדיחה על אחד שמשווק 10-95
וגם שפרויקט מסתיים יש היצע ענק של דירות למכירה
כך שאם רוצים באמת להרוויח צריך לחכות שנה וחצי שנתיים לפחות
יש עוד הרבה משתנים שכל אחד צריך לבדוק האם העסקה הזאת אפשרית ומשתלמת עבורו

 

[דאון]

חילוני ממוצע מפחד לבוא לגור בבית שמש
יש לה יחסי ציבור גרועים לעיר הזאת
כשראשת העיר ויאיר לפיד וכו' נהלו מאבקים נגד התחרדות העיר ונגד הקיצוניים
הם שכחו להביט ימינה ושמאלה ולהבין מה הרושם שנוצר בקהל הישראלי הרחב על העיר בית שמש

אתה ממש צודק, אבל שימו לב שבשנים הקרובות הולך להיבנות באזור מלא מגדלים לציבור החילוני
של חברות גדולות כמו רייסדור, נתיב, ועוד כך שיכול להיות שיהיה ביקוש גבוה של חילונים שרוצים מקום יותר זול מירושלים דווקא באזור הזה

 

[קצרה]

אתה ממש צודק, אבל שימו לב שבשנים הקרובות הולך להיבנות באזור מלא מגדלים לציבור החילוני
של חברות גדולות כמו רייסדור, נתיב, ועוד כך שיכול להיות שיהיה ביקוש גבוה של חילונים שרוצים מקום יותר זול מירושלים דווקא באזור הזה

שבונים זה לא בהכרח שיבואו קונים רבים או ביקוש גבוה
עד כה בכל מקום שהיו רוכשים חילוניים בבית שמש בבניינים חדשים מגדלים או מחיר למשתכן
אלו היו תושבי בית שמש ששיפרו דיור.

מידיעה כמישהי שמסתובבת בין חילונים עם פוטנציאל כמתואר
הם בטוחים שבית שמש היא עיר חרדית קיצונית.
ויש להם מספיק לאיפה ללכת למקומות זולים יותר מירושלים ואינם ערים חרדיות קיצוניות.
הם לא חייבים דווקא את איזור בית שמש יש להם כל מיני ישובים נחמדים במרחק נסיעה סביר לירושלים (ו-2 רכבים בדרך כלל)

כך שזו תאוריה יפה שראשת העיר תכננה מגדלים לחילונים אז הם עכשיו יבואו לבית שמש. אבל עדיין רק תאוריה.

 

[דאון]

הם לא חייבים דווקא את איזור בית שמש יש להם כל מיני ישובים נחמדים במרחק נסיעה סביר לירושלים (ו-2 רכבים בדרך כלל)

למשל?

 

[455]

שימו לב לדירת 4 חדרים הממוקמת באמצע הבניין, זוהי דירת 4 חדרים בשטח של 85 מ"ר ברוטו, 70 מ"ר נטו עם כיוון אוויר אחד, סלון ומטבח מחוברים בשטח של 23 מ"ר, עם חדר רחצה אחד בלבד בלי יחידת הורים, וכנראה שהמחיר הוא לקומה ראשונה, כאשר על כל קומה נוספת תשלמו עוד 15,000 ש"ח, וכנראה שהדירה הזו גם פונה לכיוון מגדל נוסף של 27 קומות ... ובכל קומה יהיו 6 דירות.

זה מתחם של החברה להתחדשות עירונית? לא של רייסדור?

 

[esteras]

זה מתחם של החברה להתחדשות עירונית? לא של רייסדור?

בקישור שהוא הביא כתוב החברה להתחדשות עירונית.

 

[455]

בקישור שהוא הביא כתוב החברה להתחדשות עירונית.

ובאתר של רייסדור זה מופיע כחלק מהמתחם שלהם

 

[קצרה]

למשל?

יש כל מיני ישובים קטנים
אבל גם מודיעין מספיקה. עיר חילונית יפה ונחמדה ונאורה. בנינים חדשים. מרחק נסיעה סביר לחלוטין מירושלים.

אתה ממש חושב בראש "חרדי" כשמסתבר לך שחילוני יבוא לגור בעיר קיצונית שזורקים בה אבנים על הילדים ושורפים פחים ורכבים ואקונומיקה על נשים.
רק כי זול שם או טיפה יותר קרוב כי יש כמה בנינים חילוניים יפים באיזור.

אגב חילונים מסוגלים גם לנסוע מפתח תקווה לירושלים .. ומכפר סבא לירושלים..
אז יהיו עוד קצת על הכביש.. זה כביש מהיר לא הפקקים של המרכז .
זה לא החשבונות שלנו של התגלגלות באוטובוסים .

רק חרדים באים לקרית יובל לא משנה המהומות שקוראים עליהם שם, העיקר הדירה בירושלים ויותר זולה ויש שם כבר חרדים בשכונה - "בסוף זה יעבור".
(זה אגב היה הכשל הלוגי של החילונים הלוחמים למען קרית יובל או התחרדות רמה ה'. הם לא מצליחים להבין את זה איך חרדי מגיע לשכונה שמצרים בה את צעדיו.. ומספיק לו שיש חרדים בשכונה ושיש בה דירה זולה..)

 

[esteras]

יש כל מיני ישובים קטנים
אבל גם מודיעין מספיקה. עיר חילונית יפה ונחמדה ונאורה. בנינים חדשים. מרחק נסיעה סביר לחלוטין מירושלים.

אתה ממש חושב בראש "חרדי" כשמסתבר לך שחילוני יבוא לגור בעיר קיצונית שזורקים בה אבנים על הילדים ושורפים פחים ורכבים ואקונומיקה על נשים.
רק כי זול שם או טיפה יותר קרוב כי יש כמה בנינים חילוניים יפים באיזור.

אגב חילונים מסוגלים גם לנסוע מפתח תקווה לירושלים .. ומכפר סבא לירושלים..
אז יהיו עוד קצת על הכביש.. זה כביש מהיר לא הפקקים של המרכז .
זה לא החשבונות שלנו של התגלגלות באוטובוסים .

רק חרדים באים לקרית יובל לא משנה המהומות שקוראים עליהם שם, העיקר הדירה בירושלים ויותר זולה ויש שם כבר חרדים בשכונה - "בסוף זה יעבור".
(זה אגב היה הכשל הלוגי של החילונים הלוחמים למען קרית יובל או התחרדות רמה ה'. הם לא מצליחים להבין את זה איך חרדי מגיע לשכונה שמצרים בה את צעדיו.. ומספיק לו שיש חרדים בשכונה ושיש בה דירה זולה..)

נראה לי גם אתה חושב טיפה ב"ראש חרדי" (למרות שבהיותי חרדי אין לי מושג מה באמת חילוני חושב)
קודם כל עצם העובדה שבונים כמה וכמה מגדלים לחילונים, כנראה שהיזמים החילונים לא חושבים בראש חרדי, ועשו סקר שוק לפני שהם ממשכנים את המכנסיים שלהם.
עוד נקודה, היום ישנם עשרות רבות של ערים ושכונות מתחרדות, ואין כבר הגירה שלילית כמו בעבר,
אז כנראה שהחיים לא ממש שחור- לבן, ואפי' שישנם חרדים יש להם סיבות להגיע ולקנות.

ולגבי מודיעין, היא גם הרבה יותר יקרה, גם רחוקה,
כך למשל את מגדלי הענק שהולכים לבנות בכניסה לעיר, מה שיביא אלפים רבים לאיזור ירושלים,
מצב גדול שהם יעדיפו לגור במגדל בבית שמש, גם מבחינת המרחק וגם מבחינת המחיר, מאשר מודיעין.

 

[קצרה]

נראה לי גם אתה חושב טיפה ב"ראש חרדי" (למרות שבהיותי חרדי אין לי מושג מה באמת חילוני חושב)
קודם כל עצם העובדה שבונים כמה וכמה מגדלים לחילונים, כנראה שהיזמים החילונים לא חושבים בראש חרדי, ועשו סקר שוק לפני שהם ממשכנים את המכנסיים שלהם.
עוד נקודה, היום ישנם עשרות רבות של ערים ושכונות מתחרדות, ואין כבר הגירה שלילית כמו בעבר,
אז כנראה שהחיים לא ממש שחור- לבן, ואפי' שישנם חרדים יש להם סיבות להגיע ולקנות.

אז אני למרות שאני חרדית יודעת מה חילונים חושבים
ככה זה כשעובדים יום יום עם חילונים (מתחלפים) מכמה גווני הקשת במשך למעלה מ-20 שנה
קורה.
הם מדברים על בית שמש כעיר חרדית קיצונית. שרק מתחרדת יותר ויותר.
והם אינם נוטים להתעלם מכאלה דברים כשהם קונים דירה.

המגדלים לחילונים נבנו בעידוד ראשת העיר ובהבטחות ליזמים
ונתפסים רובם ככולם על ידי תושבי בית שמש משפרי דיור
(שמפנים על הדרך דירות ישנות לחרדים..)
אין הרבה תנועה חילונית מבחוץ פנימה. כך הוכיחו מספרית גם תוצאות הבחירות האחרונות.

בכל מקרה מדובר על משאלות לב שלא מתבססות על מציאות או עובדות.
וחבל לסמוך על משאלות לב ותיאוריות למי שלא רוצה למצוא עצמו במצב של פותח האשכול עם נזק ממשי להון העצמי ובלי שום תועלת.

 

[esteras]

אז אני למרות שאני חרדית יודעת מה חילונים חושבים
ככה זה כשעובדים יום יום עם חילונים (מתחלפים) מכמה גווני הקשת במשך למעלה מ-20 שנה
קורה.
הם מדברים על בית שמש כעיר חרדית קיצונית. שרק מתחרדת יותר ויותר.
והם אינם נוטים להתעלם מכאלה דברים כשהם קונים דירה.

המגדלים לחילונים נבנו בעידוד ראשת העיר ובהבטחות ליזמים
ונתפסים רובם ככולם על ידי תושבי בית שמש משפרי דיור
(שמפנים על הדרך דירות ישנות לחרדים..)
אין הרבה תנועה חילונית מבחוץ פנימה. כך הוכיחו מספרית גם תוצאות הבחירות האחרונות.

בכל מקרה מדובר על משאלות לב שלא מתבססות על מציאות או עובדות.
וחבל לסמוך על משאלות לב ותיאוריות למי שלא רוצה למצוא עצמו במצב של פותח האשכול עם נזק ממשי להון העצמי ובלי שום תועלת.

אז כנראה שיש מספיק חילונים משפרי דיור בשביל לאכלס את המגדלים,
נשמע לי לא סביר שבעידוד ראש העיר יזמים מתפתים להשקיע מליוני שקלים כשאין מספיק חילונים שיקנו את הדירות.

 

[דאון]

אתה ממש חושב בראש "חרדי" כשמסתבר לך שחילוני יבוא לגור בעיר קיצונית שזורקים בה אבנים על הילדים ושורפים פחים ורכבים ואקונומיקה על נשים.
רק כי זול שם או טיפה יותר קרוב כי יש כמה בנינים חילוניים יפים באיזור.

אני מודע לפחד החילוני מהעיר בית שמש
אבל עדיין לעניות דעתי בעוד כמה שנים כשיצוצו בכל שכונת העיר הותיקה/רמת לחי עשרות מגדלים מפוארים (החברה להתחדשות עירונית לבד בונה שם באזור 10 מגדלים) שמיועדים אך ורק לציבור החילוני, יהיה ביקוש מטורף של צעירים חילונים לגור שם, במיוחד אלו שעובדים בירושלים ובא להם לקנות דירה בחצי מחיר
בנוסף צריך לשים לה שמי שיבוא לגור בעיר הוותיקה/ רמת לחי לאחר כל ההתחדשות לדעתי לא ירגיש שום התחרדות ויוכל לחיות בשלווה ללא שום קשר לשכונות החרדיות בעיר, יהיה לו את כל צרכיו בשכונה שלו וזה יהיה כמו עיר נפרדת

 

[DDESIGN]

שמיועדים אך ורק לציבור החילוני

מה לעשות שבינתיים רוב הרוכשים שם, הם משקיעים חרדיים.