דרוש מידע ניצול ועושק מורים, מורות וסייעות במגזר החרדי - סקר דיווח אנונימי

[יקוב]

אז לעיונך:

אני הולך לקורא את זה אבל דוח של קרן ברל כצלנסון שהיא אחת העמותות של הקרן החדשה לישראל שיש לה מטרות להכניס את החרדים לחברה החילונית אני עוד לפני שקראתי ...
וודאי אחרי שראיתי את הפתרונות שהם מציעים עייני פרק 11

 

[דגש חזק]

לא משנה מה המטרה, ולא משנה מה הפתרונות שהם מציעים, הם מביאים הרבה מאד נתונים יבשים,
אבל אתה מעדיף שלא יבלבלו אותך עם עובדות?!

גם אצלנו להרבה גופים יש מטרות, למשל להסתיר נתונים מעיני הציבור כדי להתעשר על גבם ללא ידיעתם...

 

[חוחית]

בלא קריאת כל הטרולים והטרלולים.
מי שלא עובד כמורה ו/או גננת.
מה מציק לו? ולמה הוא בא לכאן?
האשכול מיועד לעובדי מערכת החינוך שחשים מנוצלים.

למרבה הפליאה, הם גם יודעים היטב למה ומדוע.
ובאים לטפל בבעיה באופן הראוי והמוצדק.

כבר עכשיו יש זליגה של מורות וגננות החוצה, ובצדק רב.
והיא תלך ותתעצם-אם המציאות לא תשתנה.

כמובן, כמובן, כמובן, יש הודעות הזרועות בשבילי האשכול בחינניות שמאפשרות לנו לדמיין עולם אטופי בו המוני מורות רוצות להודות ולהלל ולשבח את מנהלי המוסדות על הזכות הגדולה בעצם זה שאפשרו להן לבוא! לעבוד!! ולהתנדב!!! ולתרום!!!!
אלו וודאי תמשכנה לבצע את כל תפקידיהן במסירות וביעילות.
ובמילים אחרות "פראבדה"

 

[יקוב]

לא משנה מה המטרה, ולא משנה מה הפתרונות שהם מציעים, הם מביאים הרבה מאד נתונים יבשים,
אבל אתה מעדיף שלא יבלבלו אותך עם עובדות?!

גם אצלנו להרבה גופים יש מטרות, למשל להסתיר נתונים מעיני הציבור כדי להתעשר על גבם ללא ידיעתם...

חס ושלום
הדגשתי שאני הולך לקרוא את זה ואני באמצע רק אמרתי שלארגון שמעוניין לפרק את החינוך החרדי ושהכול יהיה תחת משרד החינוך יש אגנדה להראות שהכל גרוע בציבור החרדי את חולקת עלי ?

 

[יקוב]

בלא קריאת כל הטרולים והטרלולים.
מי שלא עובד כמורה ו/או גננת.
מה מציק לו? ולמה הוא בא לכאן?
האשכול מיועד לעובדי מערכת החינוך שחשים מנוצלים.

למרבה הפליאה, הם גם יודעים היטב למה ומדוע.
ובאים לטפל בבעיה באופן הראוי והמוצדק.

כבר עכשיו יש זליגה של מורות וגננות החוצה, ובצדק רב.
והיא תלך ותתעצם-אם המציאות לא תשתנה.

כמובן, כמובן, כמובן, יש הודעות הזרועות בשבילי האשכול בחינניות שמאפשרות לנו לדמיין עולם אטופי בו המוני מורות רוצות להודות ולהלל ולשבח את מנהלי המוסדות על הזכות הגדולה בעצם זה שאפשרו להן לבוא! לעבוד!! ולהתנדב!!! ולתרום!!!!
אלו וודאי תמשכנה לבצע את כל תפקידיהן במסירות וביעילות.
ובמילים אחרות "פראבדה"

לא מציק לי כלום
אבל יש כבר כמה שבועות עליהום בנושא הזה לא רק בפורומים של עובדי הוראה ומותר לאדם מבחוץ לברר מה קורה כאן ולשאול שאלות גם אם הם לא נעימות למובילי העליהום??

 

[משהקפלן]

מסכים לגמרי אבל תודי לי שזה מוזר מאד שאף אחת לא התלוננה אחרי עשרות שנים?

האחרונה שהתלוננה כבר מזמן מחוץ למערכת.
גם בסין ובצפון קוריאה אף אחד לא מעיז להתלונן, ולא, זה לא מוזר. זה מפחיד!!!!!

 

[גימפעל]

לא מחייבים אותה לעבוד
וכן השאלה היא האם זה היה עובר בשתיקה אם היו לוקחים יותר כסף מכל הורה או שאז ....
ולכן בוחרים בדרך הזאת שגננת יכולה להחליט האם להיות גננת אם כל השעות הנוחות והימי חופשה וכדומה או שבגלל שמקבלת פחות מגננת ברשת חילונית אז לא!!
בשונה מהורה שמוכרח לשלם
[אני לא מכיר את העושק ולא את הרשתות אני רק רוצה לצאת מההתלהמות ונסות להבין מה הסיפור וכן כמו שגולדקנופף אמר בריאיון משום מה עד היום למרות שעזבו אותי ויצאו לפנסיה אלפי מורות אף אחד לא תבעה אותי או הגישה תלונה אולי זה אומר שהכל תלונות באוויר וקנאה ואין אמת ושוב אני רק שואל]

רק בראיון למגזין משפחה הוא (והם) שכחו שיש דו"ח מבקר המדינה לגביו.

 

[המוכשר !!!]

בלא קריאת כל הטרולים והטרלולים.
מי שלא עובד כמורה ו/או גננת.
מה מציק לו? ולמה הוא בא לכאן?
האשכול מיועד לעובדי מערכת החינוך שחשים מנוצלים.

למרבה הפליאה, הם גם יודעים היטב למה ומדוע.
ובאים לטפל בבעיה באופן הראוי והמוצדק.

כבר עכשיו יש זליגה של מורות וגננות החוצה, ובצדק רב.
והיא תלך ותתעצם-אם המציאות לא תשתנה.

כמובן, כמובן, כמובן, יש הודעות הזרועות בשבילי האשכול בחינניות שמאפשרות לנו לדמיין עולם אטופי בו המוני מורות רוצות להודות ולהלל ולשבח את מנהלי המוסדות על הזכות הגדולה בעצם זה שאפשרו להן לבוא! לעבוד!! ולהתנדב!!! ולתרום!!!!
אלו וודאי תמשכנה לבצע את כל תפקידיהן במסירות וביעילות.
ובמילים אחרות "פראבדה"

כי יש המון דיס אינפורציה ועליהום ושיימינג שבינם למציאות כרחוק מזרח ממערב
וטוב שאנשים שואלים את השאלות בשביל לקבל תשובות אמיתיות וכנות

 

[גימפעל]

אני מכיר מורה שגרה עם המנהלת שלה באותה בניין, והמנהלת רצתה לבנות יחידות דיור בקומת המחסנים והמורה לא רצתה למכור את המחסן שלה במחיר שהמנהלת רצתה לקנות,

המנהלת רצתה להכריח אותה והתחילה לשבור את קיר המחסן, המורה בנסיון להציל את כבשת הרש, תבעה את המנהלת לדין תורה, זה מה שיהודי אמור לעשות במקרה כזה,

אך לא כאן,
המנהלת הודיעה לה שאם היא לא מבטלת את התביעה ומוכרת לה את המחסן במחיר שהיא רוצה לשלם,
היא מוציאה את הילדים שלה מהמוסד,

(זה גם אחת העוולות שמושתק אצלנו שמכריחים לשלוח למוסד שהאימא עובדת בו, ואכמ"ל)

המורה בצר לה הלכה לשאול דמות תורנית וההוא אמר לא לבטל את התביעה אבל במקום שיש כזאת מנהלת אנטי חינוכית, אסור לשלוח את הילדים.

 

[Ruty Kepler]

נכון לא מדויק כי עיקר השאלה היא האם בכזה מצב כשסוכם מראש אפשר לקרוא לזה גזל
אבל אם יש הרעות שלא סיכמו עליהם כמו שהביאו פה דוגמאות אז חובה להילחם בהם

1. הרבה דברים לא סוכמו מראש, כמו למשל - קייטנות הקיץ, שהעובדות במוסדות מסויימים נדרשות להחזיר במזומן חלק מהתשלום שקיבלו עבורן.
2. גם אם משהו סוכם, מבחינה חוקית אין תוקף לסיכום מראש בו העובד מוותר על זכויותיו. נניח, גם אם עובד חותם שהוא מוותר על הפנסיה שלו, או על משכורת בכלל - אין לחתימתו כל תוקף חוקי. והמעסיק עדיין חייב לתת לו את מלוא השכר הפנסיה והזכויות.
3. הסיפור עם הוותק הוא אכן המצאה מצוצה מהאצבע שרוב ככל העיתונאים נופלים בה. אין מחיקת ותק, מכתבי הפיטורין ב31/5 מגיעים מסיבה אחרת, וגם הסייעות שכן מפוטרות לחודשיים - זה לא פוגע בוותק שלהן. טענת ה'מפטרים אותנו כדי שלא נצבור וותק', היא טענה כוזבת שרק פוגעת במאבק של העובדות. כי ברגע שהטענה הזו עולה בראיון תקשורתי, הרשת/המוסדות מוכיחים בקלות שמדובר על המצאה.
4. העובדה שאין תביעות נגד מישהו, לא מוכיחה דבר. (מי שבידיו אימפריה עצומה כזו, אף אחת לא רוצה להתחיל איתו. מנסיון. לפני עשור נאבקתי קלות במוסדותיו של הרב גולדקנופף, שהוא יהודי נחמד מאוד ברמה האישית, על תיקונים הכרחיים בגן של הילדות. קיבלתי אזהרות מכיוונים שונים ומפתיעים).
5. עוד כמה מילים ספציפית על רשת גני בית יעקב:
הרב גולדקנופף כמעט ולא פועל בניגוד לחוק לגבי שכר העובדות.
בשביל זה הוא מחזיק אנשי מקצוע אלופים, הן בצד המשפטי והן בצד התקציבי. ('כמעט' - כי לגבי הדירוג של הגננות זכור לי בזמנו שהיה איזשהו מעקף, בהסכמה אילמת למחצה של משרד החינוך).
יתרה מזאת, גולדקנופף במעמדו היום, די קרוב ללקבוע את החוקים בעצמו. אין לו צורך לעקוף אותם.
העניין הוא אחר.
יש פה פרולטריון מדוכא ורעב שנאבק על כל שקל, ויוקר המחיה חונק אותו לחלוטין.
יש פה ציבור ענק של עובדי הוראה חרדים, שנמחץ שנים רבות, שנוצל ונעשק, ומתעב נואשות את שכבת האצילים הדשנה והשבעה.
גם אם גולדקנופף ספציפית משלם לעובדים, ונוהג בהתאם לחוק, עדיין בעיני המון העם הוא מייצג את העסקונה המרופדת, עם הג'יפ ודירת היוקרה.
והמון העם כואב לו, וכשכואב, צועקים.
הבעיה היא שהמון העם די בור ולא מתמצא, לא בחשבונאות ולא בחוקים ולא בתקשי"ר.
ולכן הטענות של המון העם נשמעות יותר כמו אוסף של יבבות לא קוהרנטיות. וכשמתחילים לפלח אותן אחת לאחת, מגלים שזו לא רלוונטית, זו לא קיימת, ההיא בכלל לא מתייחסת לגולדקנופף אלא למתחרה שקרס מזמן, ואחרת אמנם נשמעת רע אבל חוקית לחלוטין למרבה הצער.
העניין פה הוא לא האם גולדקנופף גנב מגננת כזו או אחרת (לאור היכרותי עם המערכת, מניחה שהוא לא. רו’’ח אביגיל שקוביצקי עושה עבודה מצויינת). אם יש עליו טענות הן יהיו בתחום האפור, באזורי הדמדומים, לא משהו שאפשר להוכיח עם תלוש והעברה בנקאית.
העניין הוא תדמיתם הציבורית של מנהלי המוסדות. ואותה יהיה קשה מאוד לשנות.
הציבור לא רואה במנהל מוסד ’אחד משלנו’, אלא ’אחד מההם’.

6. לא יודעת מה רציתי להגיד עוד. רק שזה נושא מורכב וסבוך מאוד.

 

[דובדבן לבן]

@Ruty Kepler יכולה לפנות אלי באישי?

 

[חמחם]

6. לא יודעת מה רציתי להגיד עוד. רק שזה נושא מורכב וסבוך מאוד.

לחלוטין
וגם בחנוע"צ הכל כנ"ל
זה לא משהו אישי נגד מורה ספציפית. ממש לא

 

[אלף אורות]

משיחות שערכתי עם חברות/קרובות משפחה מסתבר שרובנו בכלל לא יודעות להניח את האצבע מה בדיוק גוזלים אותנו.

אתן כמה אופציות:
1. תרומה של 10 אחוז מהמשכורת למוסד ללא רצונך האמיתי.
2. פיטורין כל שנה כדי שלא תקבלי תקן וגם לא משכורת יולי-אוגוסט (מה שלא מונע ממך להמשיך ולעבוד עבור המוסד גם בחודשים אלו).
3. קרן פנסיה וקרן השתלמות שהמוסד לא משלם.
4. אין תוספת במשכורת לגמולים ותואר.
5. דרישה לעבוד מעבר לשעות שלך ללא כל תוספת במשכורת

חוץ מזה האם דואגים שלא תקבלי תקן אף פעם? מה לגבי הותק? כמה רשום לך? האם הוא עלה עם השנים?
וחוץ מזה:

אז מאוד חשוב ללכת ליועץ חיצוני כי מצד אחד חבל להפסיד המון כסף שמגיע ביושר אך מצד שני לחשוד בכשרים ולהאשים אנשים בגניבה ללא ביסוס זה לא פחות חמור....

 

[שועל ספרות.]

ולכן הטענות של המון העם נשמעות יותר כמו אוסף של יבבות לא קוהרנטיות. וכשמתחילים לפלח אותן אחת לאחת, מגלים שזו לא רלוונטית, זו לא קיימת

אני לא מדבר באופן ספציפי על שום מוסד! אבל מותר לתקשורת, לשמוע בכי, ולהתייחס אליו באופן כללי. יש עושק וניצול! ואפילו שהיבבות הספציפיות לא מי יודע מה נכונות, עדיין ברור לכולם שיש. כשיש ריח מגעיל סימן שיש משהו מסריח. התקשורת והחכי"ם חייבים למצוא מהו, בגלל שפשוטי העם, פשוט לא יודעים למצוא.

 

[חוחית]

לא מציק לי כלום

אבל יש כבר כמה שבועות עליהום בנושא הזה לא רק בפורומים של עובדי הוראה ומותר לאדם מבחוץ לברר מה קורה כאן ולשאול שאלות גם אם הם לא נעימות למובילי העליהום??

וטוב שאנשים שואלים את השאלות בשביל לקבל תשובות אמיתיות וכנות

יופי.
מקווה שקבלתם את התשובות.
אם לא כאן, תמיד תוכלו ללכת לחינוה"ע או לרשתות הגנים וכו'.
הם ישמחו לענות לכם תשובות סדורות.
אה, גם להסתדרות מורי ומורות אגו"י תוכלו לפנות.


בסך הכל, המורות והגננות הם לא האנשים האמינים בסיפור הזה, הא?
הם הרי מדברים על הכסף שלהם. אנשים נגועים אישית!!! שאכפת להם רק מהכיס של עצמם!!!
נוירא!
והאנשים האלו! מחנכים! את ילדי ישראל הטהורים! אנשים שמעניין אותם כסף!
עצוב לאן אנשים משלנו יכולים להגיע!

 

[חוחית]

בגלל שפשוטי העם, פשוט לא יודעים למצוא.

בתור אחת מהרכיב הנ"ל, אני דווקא יודעת להצביע היטב על הסעיפים הבעיתיים.
הצרה היא שאי אפשר לפתוח את הפה.
התיקון:
ב"ה, כל שנה יש פחות ופחות מורות, ק"ו שגננות שיוצאות לשוק.

 

[אלף אורות]

שהם כאילו לוקחים כסף שמשרד החינוך משלם לגננת, ולא נותנים לה את הכל.

לא כאילו, אלא באמת.
וחוץ מזה היא צריכה לתת עוד מעשר מכספה לטובת המוסד.

 

[shira bira]

1. הרבה דברים לא סוכמו מראש, כמו למשל - קייטנות הקיץ, שהעובדות במוסדות מסויימים נדרשות להחזיר במזומן חלק מהתשלום שקיבלו עבורן.
2. גם אם משהו סוכם, מבחינה חוקית אין תוקף לסיכום מראש בו העובד מוותר על זכויותיו. נניח, גם אם עובד חותם שהוא מוותר על הפנסיה שלו, או על משכורת בכלל - אין לחתימתו כל תוקף חוקי. והמעסיק עדיין חייב לתת לו את מלוא השכר הפנסיה והזכויות.
3. הסיפור עם הוותק הוא אכן המצאה מצוצה מהאצבע שרוב ככל העיתונאים נופלים בה. אין מחיקת ותק, מכתבי הפיטורין ב31/5 מגיעים מסיבה אחרת, וגם הסייעות שכן מפוטרות לחודשיים - זה לא פוגע בוותק שלהן. טענת ה'מפטרים אותנו כדי שלא נצבור וותק', היא טענה כוזבת שרק פוגעת במאבק של העובדות. כי ברגע שהטענה הזו עולה בראיון תקשורתי, הרשת/המוסדות מוכיחים בקלות שמדובר על המצאה.
4. העובדה שאין תביעות נגד מישהו, לא מוכיחה דבר. (מי שבידיו אימפריה עצומה כזו, אף אחת לא רוצה להתחיל איתו. מנסיון. לפני עשור נאבקתי קלות במוסדותיו של הרב גולדקנופף, שהוא יהודי נחמד מאוד ברמה האישית, על תיקונים הכרחיים בגן של הילדות. קיבלתי אזהרות מכיוונים שונים ומפתיעים).
5. עוד כמה מילים ספציפית על רשת גני בית יעקב:
הרב גולדקנופף כמעט ולא פועל בניגוד לחוק לגבי שכר העובדות.
בשביל זה הוא מחזיק אנשי מקצוע אלופים, הן בצד המשפטי והן בצד התקציבי. ('כמעט' - כי לגבי הדירוג של הגננות זכור לי בזמנו שהיה איזשהו מעקף, בהסכמה אילמת למחצה של משרד החינוך).
יתרה מזאת, גולדקנופף במעמדו היום, די קרוב ללקבוע את החוקים בעצמו. אין לו צורך לעקוף אותם.
העניין הוא אחר.
יש פה פרולטריון מדוכא ורעב שנאבק על כל שקל, ויוקר המחיה חונק אותו לחלוטין.
יש פה ציבור ענק של עובדי הוראה חרדים, שנמחץ שנים רבות, שנוצל ונעשק, ומתעב נואשות את שכבת האצילים הדשנה והשבעה.
גם אם גולדקנופף ספציפית משלם לעובדים, ונוהג בהתאם לחוק, עדיין בעיני המון העם הוא מייצג את העסקונה המרופדת, עם הג'יפ ודירת היוקרה.
והמון העם כואב לו, וכשכואב, צועקים.
הבעיה היא שהמון העם די בור ולא מתמצא, לא בחשבונאות ולא בחוקים ולא בתקשי"ר.
ולכן הטענות של המון העם נשמעות יותר כמו אוסף של יבבות לא קוהרנטיות. וכשמתחילים לפלח אותן אחת לאחת, מגלים שזו לא רלוונטית, זו לא קיימת, ההיא בכלל לא מתייחסת לגולדקנופף אלא למתחרה שקרס מזמן, ואחרת אמנם נשמעת רע אבל חוקית לחלוטין למרבה הצער.
העניין פה הוא לא האם גולדקנופף גנב מגננת כזו או אחרת (לאור היכרותי עם המערכת, מניחה שהוא לא. רו’’ח אביגיל שקוביצקי עושה עבודה מצויינת). אם יש עליו טענות הן יהיו בתחום האפור, באזורי הדמדומים, לא משהו שאפשר להוכיח עם תלוש והעברה בנקאית.
העניין הוא תדמיתם הציבורית של מנהלי המוסדות. ואותה יהיה קשה מאוד לשנות.
הציבור לא רואה במנהל מוסד ’אחד משלנו’, אלא ’אחד מההם’.

6. לא יודעת מה רציתי להגיד עוד. רק שזה נושא מורכב וסבוך מאוד.

מכירה אישית מישהי שעובדת ברשת האמורה ולא מקבלת כמה זכויות הקבועות בחוק.
אז כן, יש פה עבירות על החוק.
כמו כן עניין הטריק של עמותות העל אולי חוקי אבל לא נקי ולא כשר.

 

[המוכשר !!!]

יופי.
מקווה שקבלתם את התשובות.
אם לא כאן, תמיד תוכלו ללכת לחינוה"ע או לרשתות הגנים וכו'.
הם ישמחו לענות לכם תשובות סדורות.
אה, גם להסתדרות מורי ומורות אגו"י תוכלו לפנות.


בסך הכל, המורות והגננות הם לא האנשים האמינים בסיפור הזה, הא?
הם הרי מדברים על הכסף שלהם. אנשים נגועים אישית!!! שאכפת להם רק מהכיס של עצמם!!!
נוירא!
והאנשים האלו! מחנכים! את ילדי ישראל הטהורים! אנשים שמעניין אותם כסף!
עצוב לאן אנשים משלנו יכולים להגיע!

בדרך כלל רוב אלו שחשבו שפוגעים בהם או עושקים אותו או לא משלמים להם ע"פ דין
והלכו וישבו וביררו לעומק, ראו שאין בזה ממש
וכבר הסברתי באריכות את דברי וכמוני עוד רבים בנושא זה

וזה לא מוריד לרגע מהבודדים שפוגעים בעובדות ההוראה והם צריכים לשלם את הדין על מעשיהם ועל זה שבגללם יוצא שם רע על כלל העמותות

 

[shira bira]

בדרך כלל רוב אלו שחשבו שפוגעים בהם או עושקים אותו או לא משלמים להם ע"פ דין
והלכו וישבו וביררו לעומק, ראו שאין בזה ממש
וכבר הסברתי באריכות את דברי וכמוני עוד רבים בנושא זה

זה כיף לחיות על מאדים?