דיון מחירי הדירות לאן?

[ועד הדיור החרדי]

מה איכפת לי שכרגע ערך הדירה שלי ירד ב300 אלף שקל??

כי זה אומר שאם אמתין בקניה מסתבר שאוכל לחסוך סכום גדול

 

[לארג']

שוב...

מצד אחד באמת שיש צדדים חזקים ביותר לצד שלך
א.ריבית גבוהה שחונקת
ב.עדיין ההשפעה של כמות הדירות של הממשלה הקודמת

אבל מאידך

יש
א.ממשלה נוכחית שלא עשתה כלום כבר כמעט 4 חודש
ב.יש מחירי שכירות שעולים ממש
ג.יש צפי להתייצבות הריבית בקרוב


ממילא הגם שככל הנראה השוק ירד עוד קצת
אבל מדוע לקחת הימור שלא לצורך אפילו של 1 אחוז?

אם היה מדובר במשקיע
אז זה היה מוצדק ממש

אבל אם מדובר על קורת הגג
מדוע לקחת סיכון לחינם

הרי בטווח של 20 שנה קדימה אני משוכנע שכולם פה מסכימים שהמחיר לא יהיה פחות מהיום,נכוון?

ואם כך מה איכפת לי שכרגע ערך הדירה שלי ירד ב300 אלף שקל??

זה רק רצון להרוויח את הכסף
וממילא אתם מהמרים על רצון להרוויח

ולא על רצון לשמר את הכסף כנ"ל

בכל אופן שיהיה בהצלחה לכולם

תוכנית כרגע של גולדקנופף רק תייצר עלייה,אולי באמת עדיף שלא יעשו כלום כרגע?
ככה גם טוען מנכ"ל משרד השיכון

 

[shimשימי]

כי זה אומר שאם אמתין בקניה מסתבר שאוכל לחסוך סכום גדול

זה בהנחה שבאמת יתממש התרחיש שהמחיר ירד
וזה בהנחה שאתה תדע בדיוק מתי נקודת השפל הזאת
ואז לקנות

בעייני זה מצחיק שיש אנשים שכבר עשור(ואני מדבר עם חלקם)
משתמשים בערך עם אותם טיעונים
ומסבירים בדיוק למה עכשיו זה הסוף

 

[כמו הרוח]

שוב...

מצד אחד באמת שיש צדדים חזקים ביותר לצד שלך
א.ריבית גבוהה שחונקת
ב.עדיין ההשפעה של כמות הדירות של הממשלה הקודמת

אבל מאידך

יש
א.ממשלה נוכחית שלא עשתה כלום כבר כמעט 4 חודש
ב.יש מחירי שכירות שעולים ממש
ג.יש צפי להתייצבות הריבית בקרוב


ממילא הגם שככל הנראה השוק ירד עוד קצת
אבל מדוע לקחת הימור שלא לצורך אפילו של 1 אחוז?

אם היה מדובר במשקיע
אז זה היה מוצדק ממש

אבל אם מדובר על קורת הגג
מדוע לקחת סיכון לחינם

הרי בטווח של 20 שנה קדימה אני משוכנע שכולם פה מסכימים שהמחיר לא יהיה פחות מהיום,נכוון?

ואם כך מה איכפת לי שכרגע ערך הדירה שלי ירד ב300 אלף שקל??

זה רק רצון להרוויח את הכסף
וממילא אתם מהמרים על רצון להרוויח

ולא על רצון לשמר את הכסף כנ"ל

בכל אופן שיהיה בהצלחה לכולם

אני לא יודעת מה יהיה מחר
רתה כבר יודע מה יהיה עוד 20 שנה?

 

[shimשימי]

תוכנית כרגע של גולדקנופף רק תייצר עלייה,אולי באמת עדיף שלא יעשו כלום כרגע?

איזה תוכנית?
תוכל להביא אותה

 

[shimשימי]

אני לא יודעת מה יהיה מחר
רתה כבר יודע מה יהיה עוד 20 שנה?

הרי ההנחה הבסיסיית היא שלאורך זמן המחירים עולים יש אינפלצייה
והכל עולה

זה מה שהיה ב70 שנה האחרונות

בפרט שהאוכלוסיה גדלה בצורה אקספצווניליית

 

[כמו הרוח]

לא מתאים לך כאשת שיווק להגיד כאלה דברים...

הרי ההנחה הבסיסיית היא שלאורך זמן המחירים עולים יש אינפלצייה
והכל עולה

זה מה שהיה ב70 שנה האחרונות

בפרט שהאוכלוסיה גדלה בצורה אקספצווניליית

זה טענה פשוטה!
אני התכוונתי מבחינה קיומית
אתה יודע אירן חיזבללה וכו
אם העולם כמנהגו נוהג
טענתך פשוטה וברורה.

(אבל אולי יהיה טכנולוגיות בניה (הדפסה) והכל יקרה מהר גם בישראל, ויבנו לגובה וכו

 

[shimשימי]

זה טענה פשוטה!
אני התכוונתי מבחינה קיומית
אתה יודע אירן חיזבללה וכו
אם העולם כמנהגו נוהג
טענתך פשוטה וברורה.

(אבל אולי יהיה טכנולוגיות בניה (הדפסה) והכל יקרה מהר גם בישראל, ויבנו לגובה וכו

אנחנו מדברים על תרחישים כלכלים שלוקחים בחשבון שבאים לקחת החלטה
מי שמחשבן גם יטילים מלחמה וכו

אז גם שהכסף ישאר בבנק לא יעזור לו
מה זה משנה אם יש לך 5 מיליון שקל בבנק ש=אם איראן תטיס לפה פצצת אטום?

 

[ועד הדיור החרדי]

זה בהנחה שבאמת יתממש התרחיש שהמחיר ירד

כתבתי לפי ההנחה שאתה כתבת, שזה 95 אחוז שכך יקרה

וזה בהנחה שאתה תדע בדיוק מתי נקודת השפל הזאת
ואז לקנות

לא צריך לדעת בדיוק על הרגע, כי בנדל"ן הדברים לא קורים ברגע.
מספיק שרואים כמה חודשים מגמה מתמשכת

 

[מקצועי בלבד]

@מקצועי בלבד למה על שוק ההון אפשר להסתכל במבט לאחור של עליות וירידות וב-20 שנה המדד רק עולה.
ועל שוק הנדל"ן את מסתכלת כ... שוק אקטיבי שאפשר לתזמן?
למה לא להסתכל על 20 שנה אחורה ולראות רק עלייה חדה?

שאלה טובה.
אבל בקצרה אענה לך שזה שני שווקים שונים לחלוטין, וזה ממש לא ההבדל היחיד ביניהם.

 

[מקצועי בלבד]

מסכים שיותר פשוט.
אבל עדיין מדובר על הימור

גם אם לא הימור של 50 50
אבל הימור של 95 אחוז ו5 אחוז

האם זה לא יקרא הימור


או שמא את בטוחה במאת האחוזים בירידת מחירי הדיור??

אכן זה לא 100% כי תמיד יש דברים בלתי צפויים.
ובדיוק כפי שהסברתם זה יהיה ממש טפשי להמר על ה5% האלו דווקא כשבצד השני סיכוי של 95% להפסדים משמעותיים מאד, ויתכן שגם הפסד של מאות אלפי ש"ח.
[חוץ מהעניין של המחיר היותר גבוה בכמה מאות אלפי ש"ח, אז יש גם עוד משכנתא על זה שמייקרת בעוד כמה מאות אלפי ש"ח]

 

[shimשימי]

אכן זה לא 100% כי תמיד יש דברים בלתי צפויים.
ובדיוק כפי שהסברתם זה יהיה ממש טפשי להמר על ה5% האלו דווקא כשבצד השני סיכוי של 95% להפסדים משמעותיים מאד, ויתכן שגם הפסד של מאות אלפי ש"ח.
[חוץ מהעניין של המחיר היותר גבוה בכמה מאות אלפי ש"ח, אז יש גם עוד משכנתא על זה שמייקרת בעוד כמה מאות אלפי ש"ח]

אבל ב5 אחוז סיכוי יש גם סיכוי להפסדים
וגם שם של מאות אלפי שח

ממילא זה חוזר להיות הימור

אז מילא למי שיש כסף מיותר סבבה
אבל מי שהולך על זה בתור טקטיקה
ומנסה לתזמן את השוק
נכון ל13 שנים האחרונות כל המתזמנים לא צדקו

כמו שאמרתי יש נימוקים חזקים מאוד לעליות מחירים (הגם שאני מסכים שהסיכויים בצד של הירידות יותר נכון לכרגע)
א.ממשלה שלא עושה כלום ושום דבר
ב.מחירי שכירות גבוהים
ג.קבלנים שלא נכנסים עכשיו
ד.היו כמה סגרים שהפועלים לא נכנסו והפסד ימי עבודה שווה כסף
ה,ריבית שעומדת להתייצב בקרוב

 

[מקצועי בלבד]

בשוק ההון כמו בתקופת הקורונה לדעתי גם שם רובם היו מסכימים שמירב הסיכויים שהשוק רק ירד

ועדיין ההמלצה היא לא להוציא את הכסף

בשוק ההון כפי שהסברת באחת התגובות הקודמות שלך, אם רוב האנשים חושבים שירד בעתיד אזה זה כבר יורד מיד בהתאם למה שהם חושבים, ואם זה לא ירד עוד אז זה אומר שרוב האנשים לא חושבים שזה אמור להמשיך לרדת.

 

[shimשימי]

היופי בכל ההסברים הללו
שהם כל פעם משכנעים מחדש וכל פעם לא עובדים במציאות(ואם הפעם זה כן יעבוד במציאות
זה לא הופך את ההסבר הנוכחי להסבר יותר טוב מפעם כי גם שעון מקולקל צודק פעמיים ביום)

אפשר להסתכל כבר שנים אחורה
באיזה נימוקים יפים הסבירו לנו למה המחירים עומדים לרדת

והשאלה שלי :מדוע להאמין לתחזיות כשכל פעם הם לא ממתממשות?

 

[shimשימי]

בשוק ההון כפי שהסברת באחת התגובות הקודמות שלך, אם רוב האנשים חושבים שירד בעתיד אזה זה כבר יורד מיד בהתאם למה שהם חושבים, ואם זה לא ירד עוד אז זה אומר שרוב האנשים לא חושבים שזה אמור להמשיך לרדת.

גם בשוק הדיור זה היה אמור להיות כך אולי בקצב מעט יותר איטי
אבל אם מי שמוכר דירה היום
היה משוכנע שעוד שנה המחירים עומדים לרדת ב300 אלף שקל
אז הוא היה מנסה להיפטר ממנה מהר ככל האפשר(כולל הורדת מחיר)

 

[מקצועי בלבד]

אבל ב5 אחוז סיכוי יש גם סיכוי להפסדים
וגם שם של מאות אלפי שח

ממילא זה חוזר להיות הימור

אם ככה גם כל מעבר כביש זה הימור, כי יש אחוז כלשהו שיקרה לו משהו, ועדיין רוב האנשים לא מפחדים "להמר" לצד הרוב המוחלט ועוברים את הכביש, ואותו דבר גם לא קונים כרגע דירה.

 

[מקצועי בלבד]

א.ממשלה שלא עושה כלום ושום דבר

מה בדיוק הם לא עושים???
רציתם שתוך שבוע שהם קיבלו את המפתחות יעשו פה מהפכות???
כרגע הם ממשיכים לשווק וממשיכים את התוכניות של הממשלה הקודמת.

 

[shimשימי]

אם ככה גם כל מעבר כביש זה הימור, כי יש אחוז כלשהו שיקרה לו משהו, ועדיין רוב האנשים לא מפחדים "להמר" לצד הרוב המוחלט ועוברים את הכביש, ואותו דבר גם לא קונים כרגע דירה.

לא רוצה להיכנס לדיון פילוסופי
אבל ברור לך שיש דברים שלא מחשיבים אותם כסיכון ומתעלמים מהם(הגם שהם סיכון)

אבל כשבאים לקבל החלטה כלכלית
כשיש פה 5 אחוז סיכוי לפחות למצב בו דווקא יתרחשו עליות ואפילו עליות משמעותיות
אז לבטל את זה בהינף יד זה נראה לי זלזול ממש ב5 אחוז

ולהשוות את זה למעבר כביש זה ממש ציני

בכל אופן לשיטתך מאיזה מספר של סיכוי לדעתך זה כבר לא חכם
90 10
80 20
30 70

סתם מעניין..

 

[shimשימי]

מה בדיוק הם לא עושים???
רציתם שתוך שבוע שהם קיבלו את המפתחות יעשו פה מהפכות???
כרגע הם ממשיכים לשווק וממשיכים את התוכניות של הממשלה הקודמת.

לא תוך שבוע אלא תוך 4 חודשים
היה מצופה שיגישו תוכנית רצינית ובשורה כלשהי לציבור

 

[szn]

כרגע הם ממשיכים לשווק וממשיכים את התוכניות של הממשלה הקודמת.

הבעיה שגם אם יש שיווקים אם לקבלן לא משתלם לבנות בגלל הריבית אז פשוט לא יבנו
ואם יהיו ירידות חזקות הבנקים יכולים לעצור את המימון בגלל הסיכון ואז שוב לא יבנו, ושוב יהיה מחסור.

כלומר לא מספיק לשווק צריך שגם יהיה מי שיבנה אח"כ