טור דעה לו היינו בדואים

[צחי קרמר]

המכרז נדחה לסוף החודש

אתר רמ"י פתוח לכולם
אני שואל על מידע שפתוח רק לך וליודעי חן
יש משהו?

 

[yonatanr]

שום משרד ממשלתי לא יעזור לנו, כרגע השליטה על המדינה נמצאת בידים של אנשים שאוהבים ערבים ובדואים ושונאים חרדים וימניים.

קשקוש מוחלט.
בג"ץ והייעוץ המשפטי מעולם לא מנעו מאף אחד לבנות שום עיר בשום מקום.

 

[משקפיים עגולים]

בג"ץ והייעוץ המשפטי מעולם לא מנעו מאף אחד לבנות שום עיר בשום מקום.

באמת?????
חוסר ידע!!!!!!

קשקוש מוחלט.

עיין על בג"ץ הקרקעות איך שבג"ץ מנע מהקמת מאות אלפי יח"ד

 

[טראמפ 2024]

קשקוש מוחלט.
בג"ץ והייעוץ המשפטי מעולם לא מנעו מאף אחד לבנות שום עיר בשום מקום.

לדעתי הוא התכוון לפקידים ולא למערכת המשפט לשם שינוי...

 

[שמעון אנשין]

קצת פוגעני לא ?
משה ארבל לא משתייך לציבור החרדי?(לפחות כמו דרעי)

עם אני לא טועה הוא פעם אמר על עצמו שהוא כזה חרדי ''מסורתי''

 

[ד. פריד]

אם יהיו עשרה אנשים שקמים בבוקר והולכים לישון עם משימה אחת: דיור חרדי, הכל היה נראה אחרת.

לצערי בד"כ גם אנשים שהתכוונו לטובה בתחילת דרכם, כשיש בידם משאבים כוח וכסף - איכשהו זה זה לא בדיוק מגיע ליעד. (אפשר לעשות סקר כמה סייעות מחזירות במזומן חלק ממשכורתן - בפרט בקייטנות, אבל לא רק)

 

[ייד]

חשבת פעם למה המדינה נותנת לבדואים כל כך הרבה הטבות?
ויותר מזה למה הבדואים עם ההטבות שנותנים להם לא עוברים לערים הגדולות בהמוניהם?
למה עדיין רוב הבדואים מתגוררים במאהלים דולפים ולא ב"ארמונות פאר" שהם יכולים לקבל כמעט בחינם?
למה המדינה משקיעה מיליונים בשביל לשכנע את הבדואים לעבור לערים?

הסיבה היא פשוטה, הבדואים רוצים לחיות כמו אבות אבותיהם בכל הדורות שחיו ככה.
טוב להם לחיות במאהל עם עדר עיזים חמש גמלים ושבע נשים.
אין להם שום עניין לעבור לערים ולשנות את אורח החיים שלהם.

רק מה, הבדואים הם אחד הבעיות הכי גדולות שמטרידות את ראשי המדינה מאז הקמתה.
הם חיים באורח חיים פרימיטיבי ומסוכן, בלי השכלה וחינוך, הם מגדלים כמות עצומה של פושעים וגנבים, ואין כמעט איך לטפל בזה.
וכמובן הם גדלים ומתרבים באופן לא פרופורציונלי.
הפתרון לעייר את הבדואים הוא פתרון חלקי לבעיה שלהם, זה נותן להם חינוך כלכלה ותעסוקה וזה הופך אותם למערביים חלקית, וכמובן מוריד קצת את אחוז הפשיעה שלהם.
המדינה משקיעה בבדואים כל כך הרבה לא משמאלנות יתר, אלא משיקול כלכלי נטו, שכל שקל שמשקיעים בהם יחזור אלינו עם ריבית כשבעיית הבדואים תעלם.

זה רעיון טוב להקים רשות דיור לחרדים. אבל אין לזה קשר לבדואים ולתקציבי הענק שהם מקבלים, שזה אינטרס כלכלי של כולנו.
אם אתה רוצה להשוות אותנו לבדואים פשוט צריך להקים מיליציות חמושות שיפשטו על הערים וישדדו אנשים תמימים. כשתעשה את זה המדינה תשפוך עליך כסף העיקר שתהיה נורמלי.
אבל מה לעשות שלא אנחנו קיבלנו את הברכה של "הוא יהיה פרא אדם".

בדיוק זה הנקודה,
אם אנחנו היינו מתעקשים לחיות כמו אבותינו בהפרדה מוחלטת מהחילונים,
עם כבישים סגורים בשבת,
בלי תרבויות המערב למיניהם,
מה שהם קוראים פרימטיבים!!!! לומדי תורה - חסרי ״השכלה״
הם היו רצים להקים לנו ערים נפרדות שלא נשתלט להם על השכונות,
כי ה-ם מ-פ-ח-ד-י-ם !!!!!
עשרות אם לא מאות מחקרים נכתבו בעלות של מאות מיליונים!!!!! איך לפתור את ״בעית החרדים״
אבל הם מצאו לזה פיתרון הרבה יותר קל
בואו ניתן להם דירות גדולות ומרווחות בהנחה של כמה מאות אלפי ש״ח בעיר מעורבת ש״אפשר להקים בה קהילה״....
ניתן כמה ג׳ובים והרבה כבוד ומעמד לכל ועדות הדיור של כל הקהילות
ניתן שיפוץ והרחבה חינם לכל בעלי הדירות הישנות בשכונות המתחרדות
והם יותרו על התרבות הישנה, הם יבואו לגור בינינו עם התרבות שלנו, ילמדו מההשכלה והקידמה שלנו,
ויבינו שיש גם צורות אחרות לחגוג את השבת ולא חייבים לסגור את הכבישים בכח...
מי שקרא פעם מאמר של ״המכון הישראלי לדמוקרטיה״ ״המכון החרדי למחקרי...״ ״מכון מולד״ ועוד המוני ״מכוני מחקר״ שחוקרים ובודקים את התנהגותינו ותרבותינו, יודע שזה הפיתרון שלהם...
התקוה שלנו שזה לא יצליח....אבל זה תלוי רק בנו!!!
אף ועדה ממשלתית לא תעזור פה, רק עקשנות של האזרח הקטן!!

 

[טראמפ 2024]

בדיוק זה הנקודה,
אם אנחנו היינו מתעקשים לחיות כמו אבותינו בהפרדה מוחלטת מהחילונים,
עם כבישים סגורים בשבת,
בלי תרבויות המערב למיניהם,
מה שהם קוראים פרימטיבים!!!! לומדי תורה - חסרי ״השכלה״
הם היו רצים להקים לנו ערים נפרדות שלא נשתלט להם על השכונות,
כי ה-ם מ-פ-ח-ד-י-ם !!!!!
עשרות אם לא מאות מחקרים נכתבו בעלות של מאות מיליונים!!!!! איך לפתור את ״בעית החרדים״
אבל הם מצאו לזה פיתרון הרבה יותר קל
בואו ניתן להם דירות גדולות ומרווחות בהנחה של כמה מאות אלפי ש״ח בעיר מעורבת ש״אפשר להקים בה קהילה״....
ניתן כמה ג׳ובים והרבה כבוד ומעמד לכל ועדות הדיור של כל הקהילות
ניתן שיפוץ והרחבה חינם לכל בעלי הדירות הישנות בשכונות המתחרדות
והם יותרו על התרבות הישנה, הם יבואו לגור בינינו עם התרבות שלנו, ילמדו מההשכלה והקידמה שלנו,
ויבינו שיש גם צורות אחרות לחגוג את השבת ולא חייבים לסגור את הכבישים בכח...
מי שקרא פעם מאמר של ״המכון הישראלי לדמוקרטיה״ ״המכון החרדי למחקרי...״ ״מכון מולד״ ועוד המוני ״מכוני מחקר״ שחוקרים ובודקים את התנהגותינו ותרבותינו, יודע שזה הפיתרון שלהם...
התקוה שלנו שזה לא יצליח....אבל זה תלוי רק בנו!!!
אף ועדה ממשלתית לא תעזור פה, רק עקשנות של האזרח הקטן!!

וראית שזה עובד?
אני לא ראיתי בקהילה שלי שבקהילות בערים מעורבות יש בהם יותר אחוזי נשירה...

 

[ד. פריד]

בדיוק זה הנקודה,
אם אנחנו היינו מתעקשים לחיות כמו אבותינו בהפרדה מוחלטת מהחילונים,
עם כבישים סגורים בשבת,
בלי תרבויות המערב למיניהם,
מה שהם קוראים פרימטיבים!!!! לומדי תורה - חסרי ״השכלה״
הם היו רצים להקים לנו ערים נפרדות שלא נשתלט להם על השכונות,
כי ה-ם מ-פ-ח-ד-י-ם !!!!!
עשרות אם לא מאות מחקרים נכתבו בעלות של מאות מיליונים!!!!! איך לפתור את ״בעית החרדים״
אבל הם מצאו לזה פיתרון הרבה יותר קל
בואו ניתן להם דירות גדולות ומרווחות בהנחה של כמה מאות אלפי ש״ח בעיר מעורבת ש״אפשר להקים בה קהילה״....
ניתן כמה ג׳ובים והרבה כבוד ומעמד לכל ועדות הדיור של כל הקהילות
ניתן שיפוץ והרחבה חינם לכל בעלי הדירות הישנות בשכונות המתחרדות
והם יותרו על התרבות הישנה, הם יבואו לגור בינינו עם התרבות שלנו, ילמדו מההשכלה והקידמה שלנו,
ויבינו שיש גם צורות אחרות לחגוג את השבת ולא חייבים לסגור את הכבישים בכח...
מי שקרא פעם מאמר של ״המכון הישראלי לדמוקרטיה״ ״המכון החרדי למחקרי...״ ״מכון מולד״ ועוד המוני ״מכוני מחקר״ שחוקרים ובודקים את התנהגותינו ותרבותינו, יודע שזה הפיתרון שלהם...
התקוה שלנו שזה לא יצליח....אבל זה תלוי רק בנו!!!
אף ועדה ממשלתית לא תעזור פה, רק עקשנות של האזרח הקטן!!

נראה לי שאבותינו גרו ברוב הדורות בין הגויים עם עסקים סגורים ביום ראשון או שישי...

 

[במה]

בדיוק זה הנקודה,
אם אנחנו היינו מתעקשים לחיות כמו אבותינו בהפרדה מוחלטת מהחילונים,
עם כבישים סגורים בשבת,
בלי תרבויות המערב למיניהם,
מה שהם קוראים פרימטיבים!!!! לומדי תורה - חסרי ״השכלה״
הם היו רצים להקים לנו ערים נפרדות שלא נשתלט להם על השכונות,
כי ה-ם מ-פ-ח-ד-י-ם !!!!!
עשרות אם לא מאות מחקרים נכתבו בעלות של מאות מיליונים!!!!! איך לפתור את ״בעית החרדים״
אבל הם מצאו לזה פיתרון הרבה יותר קל
בואו ניתן להם דירות גדולות ומרווחות בהנחה של כמה מאות אלפי ש״ח בעיר מעורבת ש״אפשר להקים בה קהילה״....
ניתן כמה ג׳ובים והרבה כבוד ומעמד לכל ועדות הדיור של כל הקהילות
ניתן שיפוץ והרחבה חינם לכל בעלי הדירות הישנות בשכונות המתחרדות
והם יותרו על התרבות הישנה, הם יבואו לגור בינינו עם התרבות שלנו, ילמדו מההשכלה והקידמה שלנו,
ויבינו שיש גם צורות אחרות לחגוג את השבת ולא חייבים לסגור את הכבישים בכח...
מי שקרא פעם מאמר של ״המכון הישראלי לדמוקרטיה״ ״המכון החרדי למחקרי...״ ״מכון מולד״ ועוד המוני ״מכוני מחקר״ שחוקרים ובודקים את התנהגותינו ותרבותינו, יודע שזה הפיתרון שלהם...
התקוה שלנו שזה לא יצליח....אבל זה תלוי רק בנו!!!
אף ועדה ממשלתית לא תעזור פה, רק עקשנות של האזרח הקטן!!

מה אתה בא לומר?
שהם צריכים להתנגד בכל דרך להקים ערים חרדיות?
יופי, זה באמת מה שחלקם עושים.
זה לא קשור לאשכול כאן שמנסה לראות איך כן אפשר לשכנע את הגורמים הנוגעים בדבר להקים עיר חרדית.

 

[szn]

בואו ניתן להם דירות גדולות ומרווחות בהנחה של כמה מאות אלפי ש״ח בעיר מעורבת ש״אפשר להקים בה קהילה״....

ההנחות של מחיר למשתכן ניתנו בשווה לערים מעורבות וערים חרדיות כמו בית שמש, אלעד, רוממה ורמת שלמה.

לא ראיתי שיש יותר הנחות לזוכים באשקלון וראשל"צ, אם כבר להיפך ברוממה ורמת שלמה היו הנחות מטורפות...

ניתן שיפוץ והרחבה חינם לכל בעלי הדירות הישנות בשכונות המתחרדות

היכן נתנו דבר כזה?

 

[די]

לא ראיתי שיש יותר הנחות לזוכים באשקלון וראשל"צ, אם כבר להיפך ברוממה ורמת שלמה היו הנחות מטורפות...

לא בדיוק קשור לנושא האשכול אבל בערים לציבור הכללי היו הרבה יותר דירות ב"הנחות מטורפות" (גם ביחס לחלקם באוכלוסייה)
לדוגמא בראשון לציון היו מעל 4,000 דירות במחיר 11,000 ש"ח למ"ר+-,
בראש העין היו מעל 5,000 דירות במחיר 10,000 ש"ח+-
ועוד ועוד
(אפשר לראות באתר של דירה בהנחה)
למרות שלכאורה זה לא אמור למשוך ציבור חרדי גם אם יש דירות בראשון לציון בהנחות גדולות (אולי להשקעה).

 

[szn]

ברמה ד היו המון דירות לחרדים
זה משתנה כל פעם לפי התכנון הקיים

 

[ייד]

ההנחות של מחיר למשתכן ניתנו בשווה לערים מעורבות וערים חרדיות כמו בית שמש, אלעד, רוממה ורמת שלמה.

לא ראיתי שיש יותר הנחות לזוכים באשקלון וראשל"צ, אם כבר להיפך ברוממה ורמת שלמה היו הנחות מטורפות...

איפה אמרתי שהיה יותר הנחות לחילונים?
אמרתי שנתנו לחרדים הנחה כספית כדי שילכו לגור איפה שיש הגרלה ולא ישתלטו על שכונות נפרדות
(אגב, זה לא נכון לאמר שרמת שלמה ורוממה היו הנחות יותר גדולות מראשל״צ, כיי אם להיפך)

היכן נתנו דבר כזה?

ברח׳ בן אליעזר בבית שמש עובדים על זה עכשיו,
בקרית מנחם ויובל בירושלים זה כבר בפועל,
בנוה יעקב ניסו והרבנים התנגדו בכל תוקף, ועוד ועוד

 

[טראמפ 2024]

ברח׳ בן אליעזר בבית שמש עובדים על זה עכשיו,
בקרית מנחם ויובל בירושלים זה כבר בפועל,
בנוה יעקב ניסו והרבנים התנגדו בכל תוקף, ועוד ועוד

איך קוראים לתוכנית?

 

[TYPE:{programmer}]

אם יהיו עשרה אנשים שקמים בבוקר והולכים לישון עם משימה אחת: דיור חרדי, הכל היה נראה אחרת.

אין עוד 9 כאלו? אתה הראשון ואני בטוח שיש עוד יותר מתשע.
אבל אנחנו מוגבלים. חוסמים את צעדינו.
ועל כל חרדי שנלחם יש 3 שמאלנים (ולא רק) שנלחמים על ההיפך.
ואם 5 אנשים מושכים את העגלה לכיוון אחד אדם בודד לא יצליח למשוך לצד השני.
משוואה ברורה.

 

[ייד]

איך קוראים לתוכנית?

פינוי בינוי

 

[טראמפ 2024]

פינוי בינוי

מעניין שאת התוכנית הזו יש גם בשכונות חרדיות...

 

[ייד]

מה אתה בא לומר?
שהם צריכים להתנגד בכל דרך להקים ערים חרדיות?
יופי, זה באמת מה שחלקם עושים.
זה לא קשור לאשכול כאן שמנסה לראות איך כן אפשר לשכנע את הגורמים הנוגעים בדבר להקים עיר חרדית.

שאנחנו צריכים להתעקש לגור בעיר חרדית
ולחרד או לקנות מכרזים של עוד ועוד ערים
ולהילחם שהכבישים סביבנו יהיו סגורים בשבת,
רק אז הם יבינו שחייבים לבנות ערים חרדיות

 

[ייד]

מעניין שאת התוכנית הזו יש גם בשכונות חרדיות...

התוכנית מיועדת בין היתר לערב אוכלוסיה משכילה/יצרנית/סוציו אקונומי גבוה
באזורים נחשלים/חסרי השכלה/לא מתורבתים/מתבדלים וכו וכו
בערים החרדיות הותיקות זה קיים בקושי וגם אז מדובר על שינוי תרבות הדיור, בניה לגובה והבאת אוכלוסיה מקלה/מודרנית/מבוססת/מתקדמת, לשכונות ישנות/אברכיות/מסתפקות במועט/מקפידות על שמירת שבת לחומרא וכו וכו
ראה ערך התנגדות הרבנים בכל רחבי הארץ