טור דעה מי יעלה את מעלה עמוס?

ישראל בני ברק · 9/6/23

נכתב ע"י ישראל בני ברק:
אולי כדאי ללכת על אזור יסודות בית חלקיה, או חזון יחזקאל קוממיות.
עריכה מצורפת מפה
צפה בקובץ המצורף 1395171
כפי שניתן לראות הישובים סמוכים זה לזה,
ואתם מוזמנים לקרוא על הישובים האלה, כולם חרדים (כל הישוב או חלקו)
חזון יחזקאל (אלומה)
יסודות
בית חלקיה
קוממיות
@עו"ד נתן רוזנבלט אשמח לתגובתך בתודה מראש.

נכתב ע"י פרוגפרוגנדה:
יסודות ובית חלקיה יקרות
חזון יחזקאל וקוממיות יש ועדות קבלה קשוחות
אבל אם כבר אז קרית גת שהיא ליד קוממיות וחזון יחזקאל היא פתרון מצוין
אגב שכחו מקרית מלאכי אבל היא פתרון מעולה (מבחינת קרבה למרכז ודאי)

נכתב ע"י מטרת העל!:
בכל המושבים יקר מאוד.
מי פחות, מי יותר.
בכל אופן לא בשביל זוגות שמחפשים דיור בזול.

לא הוצע ללכת לגור במושבים האלה אלא להקים לידם שכונות חדשות עם תב"ע של עיר, תוך הסתמכות על תשתיות הישובים החרדים ליד (למשל החינוך החרדי, חסידי ליטאי וספרדי שקיים בישובים האלה).
זה

נכתב ע"י רינת סלע:
האזור מלא בבסיסים של הצבא

בהחלט יכולה להיות בעיה.

ישראל בני ברק · 9/6/23

נכתב ע"י szn:
באופן כללי פינוי בינוי זה בניה לגובה כך שזה אמור לדחוק את החרדים
אלא א"כ זה מקומות יקרים כמו י-ם שאז אפשר לבנות 12 קומות (ואז שוב יש בעיה של מעלית שבת)
ויש מתחמים בי-ם שיש היתכנות גם ב-8 קומות.

בנוה יעקב רבני השכונה פרסמו מכתב שהם לא מאשרים בניה של יותר מ- 8 קומות,
מה שהפיל כמה מתחמים שהיה להם היתכנות רק ב-12 קומות.צפה בקובץ המצורף 1395235

בבית שמש ובני ברק עשו ועושים פנוי בינוי של 8 קומות!
וגם גוף הטענה לא נכונה, בד"כ זה הפוך במקומות יקרים התושבים מבקשים יותר על הדירה שלהם, מה שמייקר את עלות הפרויקט והופך אותו ללא רווחי בלי בניית 12 קומות ומעלה (בבית שמש, בותיקה עושים לצערנו כיום גם 20 קומות)
במקומות זולים כמו קריית מלאכי רווחי לקבלן לבנות 7/8 קומות כדי למשוך חרדים (עם יהיה פוטנציאל) ובנוסף זה קשור לתנאי המקום, עלות הפיתוח, ועלות הבנייה במקום,
(מרבית הנתונים כאן הם מה שהבנתי מדודי שבנה ובונה פרויקטים כאלה בארץ, טל"ח.

די · 9/6/23

נכתב ע"י ישראל בני ברק:
לא הוצע ללכת לגור במושבים האלה אלא להקים לידם שכונות חדשות עם תב"ע של עיר, תוך הסתמכות על תשתיות הישובים החרדים ליד (למשל החינוך החרדי, חסידי ליטאי וספרדי שקיים בישובים האלה).

אם בונים שכונות גדולות/עיר חדשה, לא צריך להסתמך על תשתית הישובים החרדים ליד, אפשר לבנות מוסדות ציבור ביחד עם בנייני הדירות כמו הרבה שכונות חדשות בארץ, או לחילופין להניח קראוונים בשביל ההתחלה, ואז אפשר לבנות את השכונות החדשות בכל מקום בארץ ואין צורך בעיר חרדית סמוכה קיימת.

szn · 9/6/23

נכתב ע"י ישראל בני ברק:
בבית שמש ובני ברק עשו ועושים פנוי בינוי של 8 קומות!

תוכל לתת שם של רח' אחד בבית שמש שכבר עשו פינוי בינוי ב-8 קומות?

אני מכיר את רוב מתחמי הפינוי בינוי בארץ (לפחות אלו שפתחו תיק תב"ע)
ואין כמעט מתחם שיש לו היתכנות לפינוי בינוי בלי בניה של מגדלים לגובה
(למעט מקומות מאד יקרים כמו ת"א רעננה ומרכז י-ם וכדו' שהמחיר למטר 40-50 אלף)

כבר כתבתי שבמקומות יקרים כמו י-ם וב"ב יש חלק מתחמים שאפשר לעשות 8 קומות
בבית שמש אני מכיר את כל התוכניות המתקדמות והכל זה מגדלים של 20 קומות בערך
אני אומר לך באחריות ומידיעה בכל בית שמש אין תוכנית פינוי בינוי רצינית ומתקדמת של 8 קומות
אין לזה היתכנות כלכלית, אני כותב לאחר שיחות עם יזמים רצינים (יש תמ"א 38 בהרצל אבל זה לא פינוי בינוי)

אולי דוד שלך בונה תמא 2\38 מסלול הריסה ובניה
זה מצוי יותר בת"א שהורסים בנין בודד ומוסיפים עוד קצת דירות ובגלל שהמחיר 60 אלף למטר זה רווחי
אבל בפינוי בינוי שהורסים מתחם שלם אין כמעט היתכנות ללא בניה לגובה
(סתם שאלה כמה מתחמים דוד שלך כבר סיים ומסר דירות? היזמים שדברתי איתם כבר הרסו ובנו דירות חדשות)

נכתב ע"י ישראל בני ברק:
במקומות זולים כמו קריית מלאכי רווחי לקבלן לבנות 7/8 קומות כדי למשוך חרדים (עם יהיה פוטנציאל) ובנוסף זה קשור לתנאי המקום, עלות הפיתוח, ועלות הבנייה במקום,

בקרית מלאכי יש מתחם שגם אחרי שכבר תכננו מגדלים ועדיין אין לזה היתכנות ללא קרקע משלימה
כבר כתבתי ע"ז באריכות כאן: https://www.prog.co.il/threads/איפה-כדאי-לקנות-דירה-בתקופה-הזאת.768757/page-205#post-10764237

ואגב, אין כ"כ מה למשוך חרדים, זה לא מעניין את היזמים, כי בדרך כלל בציבור הכללי המחיר יותר גבוה...

TYPE:{programmer} · 9/6/23

נכתב ע"י ישראל בני ברק:
(למשל החינוך החרדי, חסידי ליטאי וספרדי שקיים בישובים האלה).

כמדומני שילדי הישובים נוסעים ללמוד באשדוד, קרית גת

szn · 9/6/23

ומי שרוצה יש מחשבון של בדיקת כדאיות למתחמי פינוי בינוי, אפשר לבדוק שם את ההיתכנות:

המחשבון לחישוב כדאיות כלכלית של מתחמי פינוי ובינוי

באתר תוכלו למצוא מידע ממשלתי ולבצע פעולות מול הממשלה באמצעות האינטרנט.

www.gov.il

גולש בנט · 9/6/23

גם מיצד וגם מעלה עמוס סמוכות.
מבדיקה בוייז זה שעה וחצי מבני ברק בשעות הלא עמוסות (שזה קצת יותר מלנסוע מבני ברק לירושלים)
יש במיצד פרויקט של 120 דירות.
נראה שמיצד יותר מפותחת ממעלה עמוס מבחינת עסקים (יש אתר אינטרנט עם המון מידע)
נראה שמבחינת איכות חיים, יש המון איכות חיים באיזור הזה.
אבל כאשר מדובר בשני יישובים חרדיים סמוכים אז ניתן להקים מרכזי עסקים/הייטק ביניהם וכך לפתור את בעיית התעסוקה ולחסוך בנסיעות מפרכות ומסוכנות לאמאהות שיוכחו גם לחזור מוקדם מהעבודה ולחסוך זמן נסיעה.
אם ירחיבו את שני היישובים הללו ויקימו מרכז עסקים שם, אז בהחלט מדובר בפתרון לבעיית הדיור.

ישראל בני ברק · 10/6/23

נכתב ע"י szn:
(יש תמ"א 38 בהרצל אבל זה לא פינוי בינוי)

התכוונתי לזה, אני מכיר את המתחמים שם, ולא הבנתי מה ההבדל בין זה לפינוי בינוי, עשו שם את זה אותו דבר עם חברה חיצונית והחתמות והכל.

ישראל בני ברק · 10/6/23

נכתב ע"י TYPE:{programmer}:
כמדומני שילדי הישובים נוסעים ללמוד באשדוד, קרית גת

בקישורים שהבאתי משמע אחרת.

יהודי ישראלי · 11/6/23

נכתב ע"י תאורת חרום:
5. ייתכן והיה רב גדול מאוד לפני 40 שנה, שלא אחז בזמנו מהיישוב.

נכתב ע"י עוד נתן רוזנבלט:
5 כידוע שמרן זצל גם לא אחז מקרית ספר, אז היא לא הצליחה?

נכתב ע"י תאורת חרום:
אגב גם על זה יש מחלוקת בין תלמידי מרן זצל, שחלקם אומרים שבהתחלה הוא התנגד, אם בגלל שזה התנחלות אם משום רב העיר, אך לבסוף הסיר את התנגדותו. (כששמע שגם אם יהיה הסכם שלום זה ישאר בשטח ישראל) וכאמור יש תלמידים הסוברים שהתנגד..

נכתב ע"י שלום יצחקי:
מרן זצ"ל לא אחז מקרי"ס לאחר שהוטעה שהיא בתוך הקו הירוק, וזה כבר היה לאחר שיווקה ובנייתה בהסכמתו.
אבל ללא דעתם של גדולי ישראל ידוע שלכאו' אמור להיות בשנים הקרובות פינוי נוסף של שטחים כעין ההתנתקות, לאחר ההתקרבות של מדינות ערב לארה"ב (לאו התלות המוכרחת בנפט שלהם) והשטחים שיפונו הם השטחים שהכי רחוקים והם אלו מיצד ומעלה עמוס שהם היישובים האחרונים, ולא בכדי הם אלו שהושארו לחרדים

מי זה המרן המדובר ???