דרוש מידע זוג צעיר והבית של אבא ואמא :)

ר.ב.ב.ש · 29/8/22

נכתב ע"י SHILATI:
לא כולם משכילים או יכולים להנות מהחיבור הזה והלבד....

לכן כתבתי -

נכתב ע"י ר.ב.ב.ש:
לדעתי לגור רק רחוק מההורים [דעה לא מקצועית ולא מחקרית, אלא אישית]

שרהלוי · 29/8/22

נכתב ע"י BIZZARC- עשירה:
אני חושבת שהחינוך הוא לא ישיר אלא חינוך עמוק ומקיף לעצמאות בריאה.
אם להורים שלי זה הלך ולהורים שלהם זה הלך ולאנשים סביבי זה הלך, אני לא רואה סיבה לחשוש.
אגב, אני גם לא חוששת מחילוקי דעות משמעותיים כל עוד יודעים איך חיים באהבה, שלום וריעות גם עם חילוקי דיעת קוטביים. (זה כנראה גם חלק מהחינוך, וכנראה שזה פשוט צורת חיים אחרת לגמרי מהבסיס.)

כתבתי את המשפט שלי ממש בקריצה... סתם כי לפי האשכול נראה שהדעה המקובלת היא שכן כדאי לגור ליד ההורים...

אבל , לא מבינה למה נראה לך שאם מקילים על הכלה את המעבר מבית הוריה האהוב, לביתה הפרטי שגם הוא אהוב ומשמח , זה פוגע בעצמאות או מראה על חוסר עצמאות בריאה???
לדעתי חלק בלתי נפרד מעצמאות זה לא להתעלם מרגשות בריאים של קשר וקרבה להורים, ולהדחיק אותם ולהתנתק מהם בכח. יש פה תהליך של בנית בית, שמגורים בקרבה נורמלית להורים נורמלים , לא פוגעת בו בכלל, אלא רק מקלה ומשמחת את 2 הצדדים.

דרומית · 30/8/22

נכתב ע"י BIZZARC- עשירה:
מי שליווה הורה חולה יודע עד כמה זה קשה לילד לחוות את המציאות הזו שאבא/אמא לא החזקים

דבר ראשון רפואה שלימה במהרה.
רוצה לשמוע את החוויה הסוריאליסטית שלי בתור זוג צעיר?
אמא שלי התחתנה חודש לפניי...
ומזל שאני גרתי לידה, שימשנו אני ובעלי כפינה חמה לייעוץ זוגי ולאוזן קשבת...

BIZZARC- עשירה · 30/8/22

נכתב ע"י שרהלוי:
כתבתי את המשפט שלי ממש בקריצה... סתם כי לפי האשכול נראה שהדעה המקובלת היא שכן כדאי לגור ליד ההורים...

אבל , לא מבינה למה נראה לך שאם מקילים על הכלה את המעבר מבית הוריה האהוב, לביתה הפרטי שגם הוא אהוב ומשמח , זה פוגע בעצמאות או מראה על חוסר עצמאות בריאה???
לדעתי חלק בלתי נפרד מעצמאות זה לא להתעלם מרגשות בריאים של קשר וקרבה להורים, ולהדחיק אותם ולהתנתק מהם בכח. יש פה תהליך של בנית בית, שמגורים בקרבה נורמלית להורים נורמלים , לא פוגעת בו בכלל, אלא רק מקלה ומשמחת את 2 הצדדים.

אני לא מבינה למה זה הקלה לגור ליד ההורים
ולא רואה איך לגור במרחק זה הדחקה שלהם ולהתנתק בכח
אני כן רואה (מקריאה באשכול ומדיבורים עם אנשים) שלגור קרוב זה להישען על עזרים חיצוניים (באופן חלקי או מלא) במקום להישען אחד על השני.
המילה להישען היא לא הגדרה מדויקת, צריכה למצוא את המילה.

yonatanr · 30/8/22

נכתב ע"י חיים של תורה:
כבר כתבו ובכל זאת אוסיף משהו.
לכל מקום עבודה/לימודים/תפקיד יש מה שנקרא 'תקופת נסיון' מה שברוב הפעמים הופך בסוף ל'תקופת הסתגלות', זה זמן שבו הבן אדם מנסה להתרגל למקום החדש.
הזמן הזה מלווה תמיד בקשיים רגשיים ונפשיים ולפעמים גם פיזיים.
ולכן בתקופה הזאת בדרך כלל הוא יכול לקבל עזרה והכוונה מחבריו בצוות.
בסוף התקופה הבן אדם יכול להחליט אם זה מתאים לו או לא.

הדבר היחיד שאין על זה 'תקופת נסיון' זה חיי הנישואין.

לא הייתה לי 'תקופת ניסיון' לפני שנפלתי בבת אחת לחיים מרוחקים מההורים בישיבה גדולה.
וזה לא זכור לי כטראומה קשה.

יאנקאלע · 30/8/22

נכתב ע"י yonatanr:
לא הייתה לי 'תקופת ניסיון' לפני שנפלתי בבת אחת לחיים מרוחקים מההורים בישיבה גדולה.
וזה לא זכור לי כטראומה קשה.

לכן אף אחד לא כותב שיגורו ליד הורי הבעל
אלא ליד הורי האשה
וד"ל

yonatanr · 30/8/22

נכתב ע"י יאנקאלע:
לכן אף אחד לא כותב שיגורו ליד הורי הבעל
אלא ליד הורי האשה
וד"ל

אין ספק שזה מאד מפתח את הקשר הזוגי, שבכל פעם שלאשה לא נוח ונחמד בבית, היא בורחת לאמא שלה. אין ספק שזה גם מאד נחמד לבעלה לבלות כל היום אצל השוויגער. זוגיות מושלמת במיטבה.

יאנקאלע · 30/8/22

נכתב ע"י yonatanr:
אין ספק שזה מאד מפתח את הקשר הזוגי, שבכל פעם שלאשה לא נוח ונחמד בבית, היא בורחת לאמא שלה. אין ספק שזה גם מאד נחמד לבעלה לבלות כל היום אצל השוויגער. זוגיות מושלמת במיטבה.

על זה כבר נכתב כל האשכול עד עכשיו
כתבתי רק שלגבר לא כל כך קשה עם שינויים

SHILATI · 30/8/22

נכתב ע"י yonatanr:
וזה לא זכור לי כטראומה קשה.

אני חושבת שהיום, זוגות צעירים, נבהלים יותר, בודקים יותר, תפוסים יותר בראש אחרי כל הסיפורים ששומעים, לכן חסרה להם את התמימות בכדי שיוכלו להקים בית ביחד בראש נקי כמו שהיה בעבר.
זאת דעתי הקטנה.
אני גם רואה את זה, הזוגות הותיקים יותר יספרו בתענוג על הקשר שנבנה ועל הביחד. הזוגות החדשים באמצע לכתוב בלוח איפה אנחנו היום, מחר ובשבת...

שרהלוי · 30/8/22

נכתב ע"י BIZZARC- עשירה:
ולא רואה איך לגור במרחק זה הדחקה שלהם ולהתנתק בכח

לא התכונתי להדחקה של ההורים, אלא להדחקה של הקושי הבריא והנורמלי להתנתק מבית ההורים

yonatanr · 30/8/22

נכתב ע"י SHILATI:
לזכות להצליח להיבנות לבד בלי עזרה מסביב זה ברכה, לא כולם יכולים, לא כולם מצליחים לא כולם חייבים.
הזכירו כאן נכון שאנחנו כחרדים-החתונה היא מקפצה למים עמוקים בלי לעבור קודם ברדודים... חילונים רגילים בכך,

אולי באמת כדאי שתהיה לאמא חדר בתוך הבית של הזוג לכמה שבועות, עד שהבת האהובה תצליח להתמודד עם הלם הנישואין...
הזכירו כאן נכון שבחורות סמינר נוסעות לתקופה ארוכה לגייטסהד - למרחקים גדולים הרבה יותר, ואף אחד לא חושב שהן לא יכולות להתמודד עם זה.
נכון שהנישואין הם שוק והלם, אבל דווקא בגלל זה חשוב שהבת תתרחק מההורים, כדי שתבין שזה מוחלט ובלתי הפיך, והיא צריכה להתחיל להשקיע רק בכיוון הזה.
כמו שהזכירו באשכול של הילדים שהולכים לגן - שהכי גרוע זה כשהאמא מתקשה להיפרד מהילד, שבזה היא משדרת לו שהשהות שלו בגן היא משהו קשה וכואב.

סיפר לי מישהו, שכאשר הילד שלו נולד - הוא לא באמת הרגיש שהוא הבן שלו, עד שהגיע אתו הביתה, והיה יכול להרים אותו לבד - בלי האזהרות וההוראות של השוויגער...

yonatanr · 30/8/22

נכתב ע"י יאנקאלע:
על זה כבר נכתב כל האשכול עד עכשיו
כתבתי רק שלגבר לא כל כך קשה עם שינויים

בגמרא כתוב 'טלטולא דגברא קשי מדאיתתא'.
אמנם, בדורנו הבנים התרגלו כבר להתנתק מבית הוריהם בישיבה הגדולה. ואף אחד לא אומר שהילד בן ה-16 צריך ללמוד בישיבה ליד הבית, בגלל ההלם של הניתוק.

BIZZARC- עשירה · 30/8/22

נכתב ע"י שרהלוי:
לא התכונתי להדחקה של ההורים, אלא להדחקה של הקושי הבריא והנורמלי להתנתק מבית ההורים

גם זה אני לא רואה למה זה קשור אחד לשני.
ההכרה בקושי של המרחק וההתנתקות יכולה לבוא גם ממרחק.
אולי אם לא מכירים בזה, אז זה הסיבה שמרגישים שלגור רחקו מאבא ואמא זה אסון טבע (בערך)
אבא ואמא בשלב הזה יכולים בהחלט ללוות מרחוק.
זה לא ילדים שהתחילו גן/בי"ס או ישיבה

yonatanr · 30/8/22

נכתב ע"י SHILATI:
אני חושבת שהיום, זוגות צעירים, נבהלים יותר, בודקים יותר, תפוסים יותר בראש אחרי כל הסיפורים ששומעים, לכן חסרה להם את התמימות בכדי שיוכלו להקים בית ביחד בראש נקי כמו שהיה בעבר.

ולכן?
כדאי שהבת תגור ליד האמא, כדי שתוכל לברוח אליה כשהיא תחליט שצץ איזה סימן מחשיד?

SHILATI · 30/8/22

נכתב ע"י yonatanr:
כדאי שהבת תגור ליד האמא, כדי שתוכל לברוח אליה כשהיא תחליט שצץ איזה סימן מחשיד?

לצערי החשדנים סתם חושדים ורצים ואלה שצריכים לרוץ נשארים עד שה' מרחם עליהם.

וכאן אחדד

לא חושבת שזה נכון להיות צמודים להורים, לא חושבת שנכון להיכנס לטראומה מכל מעבר, באשכול שהזכרת, כתבתי שהפיצית שלי מסתדרת יפה במעון אפילו שאני לא מחזיקה אותה קרוב ובוכה בכי היסטרי מהפרידה והכי חשוב ונכון זה עצמאות ובניה וכו'.
רק רציתי לתת צדדים נוספים,
יש זוגות שיותר מתקשים
יש זוגות שחווים יותר קשיים
יש כאלו שזה בריא להם המצופים של ההורים
ועל זה הדרך...

גבעתית · 30/8/22

נכתב ע"י yonatanr:
ולכן?
כדאי שהבת תגור ליד האמא, כדי שתוכל לברוח אליה כשהיא תחליט שצץ איזה סימן מחשיד?

זה נשמע יושב על משהו---

צחית · 30/8/22

נכתב ע"י yonatanr:
בגמרא כתוב 'טלטולא דגברא קשי מדאיתתא'.
אמנם, בדורנו הבנים התרגלו כבר להתנתק מבית הוריהם בישיבה הגדולה. ואף אחד לא אומר שהילד בן ה-16 צריך ללמוד בישיבה ליד הבית, בגלל ההלם של הניתוק.

מדובר בגמ' על מעבר דירה שהאשה צריכה לעבור כשמתגרשים
לא על ניתוק קשר מההורים שזה רגשי
ויותר קשה לנשים

yonatanr · 30/8/22

נכתב ע"י ספרית סתם:
זה נשמע יושב על משהו---

זה תשובה לתגובה הזאת:

נכתב ע"י SHILATI:
אני חושבת שהיום, זוגות צעירים, נבהלים יותר, בודקים יותר, תפוסים יותר בראש אחרי כל הסיפורים ששומעים

סווצ'אר. · 30/8/22

נכתב ע"י BIZZARC- עשירה:
ולדעתי למשל זה ממש מוזר וגם לא נכון לגור קרוב להורים- במיוחד בשנים הראשונות.

קצת משפט תמוה??

BIZZARC- עשירה · 30/8/22

אנחנו חיים בדור שיש גם טלפון, וגם אפשרויות נסיעה וגם אופציות יותר מתקדמות למי שמשתמש באינטרנט ודומיו.
לגור רחוק זה לא אומר לנתק קשר עם ההורים באופן מוחלט ולא אומר שלא יבואו לבקר או להיפגש יחד במקומות שונים
ויש אפשרות לקבל עיצות וכח ותמיכה גם מרחוק.