השקעות הגמח המרכזי, מה היחס אליו פה?

[אליהו ליכטנשטיין]

אתם מוזמנים לפנות למשרדי הגמח ולבקש לעבור על הדוחות. אני לא אומר שום דבר שהוא לא 100% !!!

אפשר להגיע מחר לראות את הדוחות הכספיים? בבקשה שהתשובה לשאלה תהיה בכן, או לא.
כדי שהקוראים יקבלו תשובה פשוטה

 

[השקעות R הון]

המידע בגיידסטאר עוסק רק בהוצאות והכנסות של הגמח, לא בהלוואות וההחזרים שלהם!!!

יש לי גמ"ח הלוואת כספים שמתנהל בצורה מסודרת בעמותה רשומה.
מנסיון בעמותה שלי הנתונים באתר גיידסטאר כוללים הכל.
הפקדות והחזרי הלוואות נכללים בשורת ההכנסות
והלוואות והחזר הפקדות בשורת ההוצאות.

אגב, יש את הדוח לשנת 2018 בתיק העמותה
אם יהיה מישהו שיתנדב לשלם כמה עשרות שקלים ולהוריד את תיק העמותה מאתר הגיידסטאר.
נוכל לראות מה כלול ב23 מיליון.

אבל גם עם זה נכון
עדיין לא יתכן הלוואות של 2.5 מיליארד
מצורף תחשיב
מי שיראה את התחשיב ומבין באקסל יבין את הבעייתיות במתווה של הגמ"ח.

תחשיב היתכנות הגמח המרכזי

docs.google.com

אתם מוזמנים לפנות למשרדי הגמח ולבקש לעבור על הדוחות.

למי פונים ?
עד עכשיו לא נתנו.

 

[אליהו ליכטנשטיין]

לצערי זו בדיוק הטעות שחוזרת על עצמה כל הזמן אצל כל הטוענים !
אין עומס של הלוואות שאמור להגיע בזמן הקרוב והנה הנה הכל עומד להתפוצץ.... !!
אין חיה כזאת!!!
הגמח המרכזי לא צירף מעולם אדם לגמח אלא אם כן הוא יודע בידיעה ברורה מתי יהיה התור שלו לקבל את ההלוואה לפי חישוב מדויק ולפי הנוסחא (שזה בדרך כלל סביב גיל החתונה). הכל מחושב מראש לחודש ספציפי. אין הצטרפות סתם. ואין מצב של עומס הלוואות שהגמח חייב לעמוד בהם לפתע!
אם לדוגמא יבואו מצטרפים רבים בחודש זה. ההבטחה להלוואה עבורם לעוד 20 שנה תתפרס על פני הזמן בו הגמח יוכל לעמוד בהלוואות שלהם בוודאות. אחרת הם לא יצורפו! חד וחלק! ולכן אין עומס היום ולא אמור להיות עומס בעתיד!

אגב ב"ה המצב הוא הפוך.
הגמח נותן כל חודש מליונים כהקדמות הלוואות לחברים בגמח שעדיין לא חייבים להם הלוואה אבל מקדימים להם לחתונות הילדים הגדולים יותר. כי יכולים! וזה אפשרי

אני אפרט למה הדברים שאתה כותב לדעתי לא נכונים, במיוחד שגם במשרד רואי חשבון שלכם מודים שיש סיכון....

הגמח המרכזי התחיל לפני 19 שנה זה אומר שאנשים שהפקידו וגמרו להפקיד צריכים לקבל הלוואה בסכום גדול הרבה יותר מההפקדות שלהם

עכשיו אולי עוד שנה אולי עוד 3 שנים אבל ברור שבקרוב יגיע זמן שקבוצה גדולה של מפקידים צריכים לקבל את ההלוואות שלהם, וגם אם יש לכם מספיק בשביל השנה הראשונה של ההלוואות המסיביות, מה תעשו בשנה השניה בלי הפקדות נוספות או בשנה השלישית וכן הלאה....

עכשיו זה לא לפתע.. זה ברור שכך זה עובד ואתם יודעים שאתם צריכים לתת הלוואות הרבה יותר מההון העצמי, אבל אתם בנויים בצורה שכדי שתוכלו לעמוד בהתחייבות אתם צריכים הפקדות חדשות, ממילא אין שום משמעות לתכנון מדוקדק על ידי משרד רואי חשבון אפילו הכי מפורסם בעולם, כי בסוף כולם מסכימים שצריך הפקדות חדשות כדי שתוכלו לעמוד בהלוואות בסכומים פי כמה וכמה מההפקדות.

לגבי ההקדמת ההלוואות ברור שזה דבר חשוב ובסיסי שאתם חייבים לעשות אבל כולנו יודעים שזה לא הפתרון זה בסך הכול דוחה את הלחץ בקצת זמן וברור שעדיין יש כאן סיכון משמעותי.....

לדעתי אם אתה חושב שאין בכלל סיכון תסביר את זה לרואי חשבון שלכם ואולי הם יסכימו איתך כרגע לבנתיים הם לא....

כתבתי את כל זה כי היה לי חשש שאולי לא מספיק פירטתי בתשובות הקודמות, לי חשוב שיהיה לפחות אשכול אחד שיהיה דברים ברורים.

 

[צ ב י]

אני אפרט למה הדברים שאתה כותב לדעתי לא נכונים, במיוחד שגם במשרד רואי חשבון שלכם מודים שיש סיכון....

הגמח המרכזי התחיל לפני 19 שנה זה אומר שאנשים שהפקידו וגמרו להפקיד צריכים לקבל הלוואה בסכום גדול הרבה יותר מההפקדות שלהם

עכשיו אולי עוד שנה אולי עוד 3 שנים אבל ברור שבקרוב יגיע זמן שקבוצה גדולה של מפקידים צריכים לקבל את ההלוואות שלהם, וגם אם יש לכם מספיק בשביל השנה הראשונה של ההלוואות המסיביות, מה תעשו בשנה השניה בלי הפקדות נוספות או בשנה השלישית וכן הלאה....

עכשיו זה לא לפתע.. זה ברור שכך זה עובד ואתם יודעים שאתם צריכים לתת הלוואות הרבה יותר מההון העצמי, אבל אתם בנויים בצורה שכדי שתוכלו לעמוד בהתחייבות אתם צריכים הפקדות חדשות, ממילא אין שום משמעות לתכנון מדוקדק על ידי משרד רואי חשבון אפילו הכי מפורסם בעולם, כי בסוף כולם מסכימים שצריך הפקדות חדשות כדי שתוכלו לעמוד בהלוואות בסכומים פי כמה וכמה מההפקדות.

לגבי ההקדמת ההלוואות ברור שזה דבר חשוב ובסיסי שאתם חייבים לעשות אבל כולנו יודעים שזה לא הפתרון זה בסך הכול דוחה את הלחץ בקצת זמן וברור שעדיין יש כאן סיכון משמעותי.....

לדעתי אם אתה חושב שאין בכלל סיכון תסביר את זה לרואי חשבון שלכם ואולי הם יסכימו איתך כרגע לבנתיים הם לא....

כתבתי את כל זה כי היה לי חשש שאולי לא מספיק פירטתי בתשובות הקודמות, לי חשוב שיהיה לפחות אשכול אחד שיהיה דברים ברורים.

דברי טעם
הקדמת ההלואות היא הורדת הלחץ לזמן המיוחל
ויותר מזה היא זריעת חול בעיני מי שמפקפק בצדק באמינות הגמ"ח

 

[נתיי]

עשיתי חשבון בין הצטרפות לגמ"ח לבין השקעה במדד s&p 500 למשך 25 שנה
לדוגמא ראובן הפקיד בתוכנית המורחבת של הגמח 300 ש"ח כפול שלושה ילדים למשך 25 שנה
לבין שמעון שהפקיד 300 ש"ח בקופת גמל להשקעה מדד s&p 500 (בהנחת תשואה של 7%) . כפול 3 למשך 18 שנה
ולתוצאה: לראובן יוחזר סכום של 162000 ש"ח (מתוך 270,000 ששילם לקרן עד כה) ויקבל הלוואה של 720,000 ש"ח
לשמעון בסיום ה25 שנה יצא סכום (לא הלוואה) של 730,000 ש"ח (מתוכו 270,000 של הקרן ששילם)
-לגבי החיוב במס ריווחי הון יש כאן אשכולות מפורטים איך לחסוך ולהינצל מהמס-

 

[ביזנס מן]

אני אפרט למה הדברים שאתה כותב לדעתי לא נכונים, במיוחד שגם במשרד רואי חשבון שלכם מודים שיש סיכון....

הגמח המרכזי התחיל לפני 19 שנה זה אומר שאנשים שהפקידו וגמרו להפקיד צריכים לקבל הלוואה בסכום גדול הרבה יותר מההפקדות שלהם

עכשיו אולי עוד שנה אולי עוד 3 שנים אבל ברור שבקרוב יגיע זמן שקבוצה גדולה של מפקידים צריכים לקבל את ההלוואות שלהם, וגם אם יש לכם מספיק בשביל השנה הראשונה של ההלוואות המסיביות, מה תעשו בשנה השניה בלי הפקדות נוספות או בשנה השלישית וכן הלאה....

עכשיו זה לא לפתע.. זה ברור שכך זה עובד ואתם יודעים שאתם צריכים לתת הלוואות הרבה יותר מההון העצמי, אבל אתם בנויים בצורה שכדי שתוכלו לעמוד בהתחייבות אתם צריכים הפקדות חדשות, ממילא אין שום משמעות לתכנון מדוקדק על ידי משרד רואי חשבון אפילו הכי מפורסם בעולם, כי בסוף כולם מסכימים שצריך הפקדות חדשות כדי שתוכלו לעמוד בהלוואות בסכומים פי כמה וכמה מההפקדות.

לגבי ההקדמת ההלוואות ברור שזה דבר חשוב ובסיסי שאתם חייבים לעשות אבל כולנו יודעים שזה לא הפתרון זה בסך הכול דוחה את הלחץ בקצת זמן וברור שעדיין יש כאן סיכון משמעותי.....

לדעתי אם אתה חושב שאין בכלל סיכון תסביר את זה לרואי חשבון שלכם ואולי הם יסכימו איתך כרגע לבנתיים הם לא....

כתבתי את כל זה כי היה לי חשש שאולי לא מספיק פירטתי בתשובות הקודמות, לי חשוב שיהיה לפחות אשכול אחד שיהיה דברים ברורים.

אני אסביר בקצרה למה לעניות דעתי זה לא צודק כל החשבון של כבודך:
הגמ"ח המרכזי התחיל התחיל לפני 19 שנים שכל אחד לדוג' הפקיד 300 ש"ח
את הכסף של המפקידים הגמ"ח ברר משקיע וככה אחרי 19 שנה כבר אותם 300 ש"ח חודשיים
היום הצבירה שלהם (קרן ותשואה) זה 123,805 אלף (לפי חישוב דמי ניהול 0.5 תשואה 7% עליית מדד 1.5 ללא מיסוי כי זה עמותה)
שזה אומר שבעצם על כל מפקיד כזה שאמור לקבל ביום חתונת ביתו 240,000
כבר עצם ההפקדה שלו היא 123,805
ככה שהגמ"ח צריך להוסיף 116,195 לכל לוה
להלוואה ל12 שנים ושמונה חודשים שזה ההחזר של הלוה
ואחרי גמר ההלוואה נשאר לגמ"ח הון עצמי אחרי שהחזיר למפקיד 38,400 כבתורת "מענק" כמו שהם קוראים לזה
77,795 שהוא מושקע ב7% ואחרי 21 שנה שזה 44 שנה לגמ"ח הוספתי 4 שנים שזה הזמן שהלוה יחזיר סך של 77,795 מבין כל ההלוואה
הצבירה שלו תיהיה בערך 240,000 אולי קצת פחות אל תתפוס אותי
מובן מהנ"ל דבר ראשון שבשנת 44 לגמ"ח הוא יכול לתת הלוואה רק מהתשואה שלו לשתי אנשים
כי התשואה היא 240,000 וכל אחד בהפקדות שלו מביא 123,805 וצריך להשלים לו ל240 אלף
אז בעצם מובן שמתשואה של מפקיד אחד בשנת 1 לגמ"ח בשנת 44 כבר אפשר לתת לשניים
אז כל מה שבעצם חסר לגמ"ח כיום בשנת 19 לגמ"ח זה 116,195 השלמה ללוה שהפקיד בשנה 1 לגמ"ח
וכדי להגיע לזה שיכול הגמ"ח להשלים (אני יבאר להלן אופציה אחת מיני אלף כי בעצם כל הזמן יש מפקידים חדשים בכל שנה אך כדי לפשט את הדבר אני ינקוט בדוג' אחת)
הוא צריך סה"כ שבשנה 8 לגמ"ח יבואו רק 2 אנשים
ויתחילו להפקיד 300 ש"ח שאז ייצא שבשנת 19 כל אחד עם התשואה שלו הפקיד לגמ"ח 58,806 (לפי חישוב דמי ניהול 0.5 תשואה 7% עליית מדד 1.5 ללא מיסוי כי זה עמותה כנ"ל)
ואז הגמ"ח יוכל להשלים למפקיד בשנה 1 לגמ"ח את ה116,195 ויהיה לו 240,000
ולמפקידים בשנה 8 לגמ"ח אז בשנת 28 כשבואו ליטול הלוואה ויהיה חסר לנו 116,195 כבר נשתמש להם ברוב ההלוואה מהתשואות של ה77,795 של המפקיד בשנת 1 לגמ"ח שהם יהוי בערך כבר יותר מ116,195
אז העולה מכל זה
שלמפקיד בשנה 1 לגמ"ח אז הגמ"ח צריך כולה לדאוג שאחרי 8 שנים יהיה 2 מפקידים
וכיוון שלגמ"ח בין שנה אחת לשמונה היה מלא מפקידים שאומנם גם יילוו בסוף אבל גם הפקידו וגם בשנה 9 ו10 ו11 וכן האלה כל הזמן מפקידים
אז הם בטח ובטח הם מסודרים
ואין זה נכון לומר אני מצטט אותך
עכשיו אולי עוד שנה אולי עוד 3 שנים אבל ברור שבקרוב יגיע זמן שקבוצה גדולה של מפקידים צריכים לקבל את ההלוואות שלהם, וגם אם יש לכם מספיק בשביל השנה הראשונה של ההלוואות המסיביות, מה תעשו בשנה השניה בלי הפקדות נוספות או בשנה השלישית וכן הלאה.... עד כאן הציטוט
כי מספיק שאפילו בשנה 8 יהיה שתי הפקדות ואם היה גם בשנה 7 אז קל וחומר שטוב
ולכן אתה ממש צודק כשכתבת אני מצטט:
עכשיו זה לא לפתע.. זה ברור שכך זה עובד ואתם יודעים שאתם צריכים לתת הלוואות הרבה יותר מההון העצמי, אבל אתם בנויים בצורה שכדי שתוכלו לעמוד בהתחייבות אתם צריכים הפקדות חדשות, ממילא אין שום משמעות לתכנון מדוקדק על ידי משרד רואי חשבון אפילו הכי מפורסם בעולם, כי בסוף כולם מסכימים שצריך הפקדות חדשות כדי שתוכלו לעמוד בהלוואות בסכומים פי כמה וכמה מההפקדות. עד כאן
נו אתה ממש צודק אך בהנחה שכל מה שצריך זה שיהיה שתי הפקדות כמו שחישבנו
וכיוון שיש לא רק את שנה 8 אלא גם את 7 וגם את 9 שגם שמה הפקידו
אז ההון העצמי שלהם הוא ענק יחסית לצורך ההלוואה
ובפרט שעבר כבר הרבה יותר משמונה שנים והמודל עבד כמצויין מפי רו"ח אז אין לגמ"ח כל בעיה עד עולם
והם כבר עשירים
אני מקווה שהובנתי
כל המספרים הם בערך כמובן
אני חושב שאין מקום להשתלח בהם כ"כ לפי חשבון זה שלדעתי הוא מאוד מתקבל
כל הטענה שיש לי על הגמ"ח שאתה משלם היום על הלוואה בעוד 20 שנה וזה לא צמוד ממד
עריכה: אין לי כל קשר לגמ"ח המרכזי ולא קיבלתי ממנו שום חומר הכל חישובים שלי בלבד!

 

[אליהו ליכטנשטיין]

אני אסביר בקצרה למה לעניות דעתי זה לא צודק כל החשבון של כבודך:
הגמ"ח המרכזי התחיל התחיל לפני 19 שנים שכל אחד לדוג' הפקיד 300 ש"ח
את הכסף של המפקידים הגמ"ח ברר משקיע וככה אחרי 19 שנה כבר אותם 300 ש"ח חודשיים
היום הצבירה שלהם (קרן ותשואה) זה 123,805 אלף (לפי חישוב דמי ניהול 0.5 תשואה 7% עליית מדד 1.5 ללא מיסוי כי זה עמותה)
שזה אומר שבעצם על כל מפקיד כזה שאמור לקבל ביום חתונת ביתו 240,000
כבר עצם ההפקדה שלו היא 123,805
ככה שהגמ"ח צריך להוסיף 116,195 לכל לוה
להלוואה ל12 שנים ושמונה חודשים שזה ההחזר של הלוה
ואחרי גמר ההלוואה נשאר לגמ"ח הון עצמי אחרי שהחזיר למפקיד 38,400 כבתורת "מענק" כמו שהם קוראים לזה
77,795 שהוא מושקע ב7% ואחרי 21 שנה שזה 44 שנה לגמ"ח הוספתי 4 שנים שזה הזמן שהלוה יחזיר סך של 77,795 מבין כל ההלוואה
הצבירה שלו תיהיה בערך 240,000 אולי קצת פחות אל תתפוס אותי
מובן מהנ"ל דבר ראשון שבשנת 44 לגמ"ח הוא יכול לתת הלוואה רק מהתשואה שלו לשתי אנשים
כי התשואה היא 240,000 וכל אחד בהפקדות שלו מביא 123,805 וצריך להשלים לו ל240 אלף
אז בעצם מובן שמתשואה של מפקיד אחד בשנת 1 לגמ"ח בשנת 44 כבר אפשר לתת לשניים
אז כל מה שבעצם חסר לגמ"ח כיום בשנת 19 לגמ"ח זה 116,195 השלמה ללוה שהפקיד בשנה 1 לגמ"ח
וכדי להגיע לזה שיכול הגמ"ח להשלים (אני יבאר להלן אופציה אחת מיני אלף כי בעצם כל הזמן יש מפקידים חדשים בכל שנה אך כדי לפשט את הדבר אני ינקוט בדוג' אחת)
הוא צריך סה"כ שבשנה 8 לגמ"ח יבואו רק 2 אנשים
ויתחילו להפקיד 300 ש"ח שאז ייצא שבשנת 19 כל אחד עם התשואה שלו הפקיד לגמ"ח 58,806 (לפי חישוב דמי ניהול 0.5 תשואה 7% עליית מדד 1.5 ללא מיסוי כי זה עמותה כנ"ל)
ואז הגמ"ח יוכל להשלים למפקיד בשנה 1 לגמ"ח את ה116,195 ויהיה לו 240,000
ולמפקידים בשנה 8 לגמ"ח אז בשנת 28 כשבואו ליטול הלוואה ויהיה חסר לנו 116,195 כבר נשתמש להם ברוב ההלוואה מהתשואות של ה77,795 של המפקיד בשנת 1 לגמ"ח שהם יהוי בערך כבר יותר מ116,195
אז העולה מכל זה
שלמפקיד בשנה 1 לגמ"ח אז הגמ"ח צריך כולה לדאוג שאחרי 8 שנים יהיה 2 מפקידים
וכיוון שלגמ"ח בין שנה אחת לשמונה היה מלא מפקידים שאומנם גם יילוו בסוף אבל גם הפקידו וגם בשנה 9 ו10 ו11 וכן האלה כל הזמן מפקידים
אז הם בטח ובטח הם מסודרים
ואין זה נכון לומר אני מצטט אותך
עכשיו אולי עוד שנה אולי עוד 3 שנים אבל ברור שבקרוב יגיע זמן שקבוצה גדולה של מפקידים צריכים לקבל את ההלוואות שלהם, וגם אם יש לכם מספיק בשביל השנה הראשונה של ההלוואות המסיביות, מה תעשו בשנה השניה בלי הפקדות נוספות או בשנה השלישית וכן הלאה.... עד כאן הציטוט
כי מספיק שאפילו בשנה 8 יהיה שתי הפקדות ואם היה גם בשנה 7 אז קל וחומר שטוב
ולכן אתה ממש צודק כשכתבת אני מצטט:
עכשיו זה לא לפתע.. זה ברור שכך זה עובד ואתם יודעים שאתם צריכים לתת הלוואות הרבה יותר מההון העצמי, אבל אתם בנויים בצורה שכדי שתוכלו לעמוד בהתחייבות אתם צריכים הפקדות חדשות, ממילא אין שום משמעות לתכנון מדוקדק על ידי משרד רואי חשבון אפילו הכי מפורסם בעולם, כי בסוף כולם מסכימים שצריך הפקדות חדשות כדי שתוכלו לעמוד בהלוואות בסכומים פי כמה וכמה מההפקדות. עד כאן
נו אתה ממש צודק אך בהנחה שכל מה שצריך זה שיהיה שתי הפקדות כמו שחישבנו
וכיוון שיש לא רק את שנה 8 אלא גם את 7 וגם את 9 שגם שמה הפקידו
אז ההון העצמי שלהם הוא ענק יחסית לצורך ההלוואה
ובפרט שעבר כבר הרבה יותר משמונה שנים והמודל עבד כמצויין מפי רו"ח אז אין לגמ"ח כל בעיה עד עולם
והם כבר עשירים
אני מקווה שהובנתי
כל המספרים הם בערך כמובן
אני חושב שאין מקום להשתלח בהם כ"כ לפי חשבון זה שלדעתי הוא מאוד מתקבל
כל הטענה שיש לי על הגמ"ח שאתה משלם היום על הלוואה בעוד 20 שנה וזה לא צמוד ממד
עריכה: אין לי כל קשר לגמ"ח המרכזי ולא קיבלתי ממנו שום חומר הכל חישובים שלי בלבד!

הגמח המרכזי לא משקיע בשוק ההון, וגם אם הוא מקדם הלוואות לפרויקטים מסוימים, זה לא השקעות שמניבות רווחים אלא הלוואות בלי ריבית לאנשים מסוימים.

אני לא נכנסתי לגוף הטענות שלך בחישובים ואם זה חשוב לך אני יכול לפרט לך מה הבעיות בחישובים הנ"ל.

 

[ביזנס מן]

הגמח המרכזי לא משקיע בשוק ההון, וגם אם הוא מקדם הלוואות לפרויקטים מסוימים, זה לא השקעות שמניבות רווחים אלא הלוואות בלי ריבית לאנשים מסוימים.

אני לא נכנסתי לגוף הטענות שלך בחישובים ואם זה חשוב לך אני יכול לפרט לך מה הבעיות בחישובים הנ"ל.

אז זהו שכן ב19 שנה שהיה לו רק הכנסות ועוד אנשים לא לקחו הלוואות
הגמ"ח המרכזי כל הכסף היה מושקע (אני כתבתי שוק ההון כי ככה היה לי יותר קל לחשבן)
אבל האמת שזה היה מושקע בנדל"ן שהניב הרבה יותר מ7%
פשוט תמימות לחשוב שהוא מקדם הלוואות לפרוייקטים בלי ריבית
ןהם לא טיפשים להניח את הכסף סתם בבנק שאז הם היו פושטים את הרגל עוד לפני שהתחילו בגלל האינפלציה

ואני אשמח שתכנס לגוף הטענה בחישובים לתועלת הציבור
@ארי בכרמים מה כ"כ מצחיק בחישובים האלו

 

[השקעות R הון]

@ארי בכרמים מה כ"כ מצחיק בחישובים האלו

סליחה. החלפתי את האמוגי.
אבל הגמ"ח המרכזי לא משקיע את הכסף.
הם נתנו ועדיין נותנים לעת עתה אפשרות להלוואת מוקדמות.

 

[תוכנית]

ומאיפה המימון לכל הפרסומות הענקיות הללו ביתד וכו' (הון עתק זה עולה)
עם שירותי משרדי פרסום לא זולים בכלל
?????

 

[ראובן 23]

ומאיפה המימון לכל הפרסומות הענקיות הללו ביתד וכו' (הון עתק זה עולה)
עם שירותי משרדי פרסום לא זולים בכלל
?????

כבר שנים הם לא מפרסמים ביתד
אלא רק במקומונים זולים

 

[אליהו ליכטנשטיין]

אז זהו שכן ב19 שנה שהיה לו רק הכנסות ועוד אנשים לא לקחו הלוואות
הגמ"ח המרכזי כל הכסף היה מושקע (אני כתבתי שוק ההון כי ככה היה לי יותר קל לחשבן)
אבל האמת שזה היה מושקע בנדל"ן שהניב הרבה יותר מ7%
פשוט תמימות לחשוב שהוא מקדם הלוואות לפרוייקטים בלי ריבית
ןהם לא טיפשים להניח את הכסף סתם בבנק שאז הם היו פושטים את הרגל עוד לפני שהתחילו בגלל האינפלציה

ואני אשמח שתכנס לגוף הטענה בחישובים לתועלת הציבור
@ארי בכרמים מה כ"כ מצחיק בחישובים האלו

זכותך לא להאמין להם אני כן מאמין להם בעניין הזה, ולכן אני חושב שהם לא משקיעים את הכסף אלא אך ורק הלוואות לאנשים פרטיים בלי ריבית (וזה הסיבה שמותר לשלם להם ממעשר)

 

[ביזנס מן]

סליחה. החלפתי את האמוגי.
אבל הגמ"ח המרכזי לא משקיע את הכסף.
הם נתנו ועדיין נותנים לעת עתה אפשרות להלוואת מוקדמות.

זכותך לא להאמין להם אני כן מאמין להם בעניין הזה, ולכן אני חושב שהם לא משקיעים את הכסף אלא אך ורק הלוואות לאנשים פרטיים בלי ריבית (וזה הסיבה שמותר לשלם להם ממעשר)

הסברתי שחובת המציאות היא להשקיע
כי יש אינפלציה
אז הם לא משקיעים אלא שומרים את הכסף בטוח
ולכן מותר לתרום ממעשרות כי הם שומרים רק על הכסף
ומה לעשות שבדרך הוא צומח כי יש תשואה
ודרך אגב ככה זה אפילו הקופות צדקה שאנו תורמים להם
מידיעה אני אומר שהכסף מושקע!
בד"כ בנדל"ן

 

[אליהו ליכטנשטיין]

הסברתי שחובת המציאות היא להשקיע
כי יש אינפלציה
אז הם לא משקיעים אלא שומרים את הכסף בטוח
ולכן מותר לתרום ממעשרות כי הם שומרים רק על הכסף
ומה לעשות שבדרך הוא צומח כי יש תשואה
ודרך אגב ככה זה אפילו הקופות צדקה שאנו תורמים להם
מידיעה אני אומר שהכסף מושקע!
בד"כ בנדל"ן

אני לא ייכנס לנידון ההלכתי אבל אם זה היה כמו שאתה אומר לא היה לזה התר גורף כמו שעכשיו.

דבר שני אני גם יודע ומכיר אנשים שקיבלו מהם הלוואות לפרויקטים מסוימים, אבל הם מלווים לאנשים הפרטיים כדי שייקנו בפרויקט מסוים וממילא האנשים הפרטיים מרוויחים.

אם יש לך ידיעות אחרות אז תביא פרטים ונוכל לחקור, אבל הם טוענים חד משמעית שהם לא משקיעים את הכסף

 

[ביזנס מן]

אני לא ייכנס לנידון ההלכתי אבל אם זה היה כמו שאתה אומר לא היה לזה התר גורף כמו שעכשיו.

דבר שני אני גם יודע ומכיר אנשים שקיבלו מהם הלוואות לפרויקטים מסוימים, אבל הם מלווים לאנשים הפרטיים כדי שייקנו בפרויקט מסוים וממילא האנשים הפרטיים מרוויחים.

אם יש לך ידיעות אחרות אז תביא פרטים ונוכל לחקור, אבל הם טוענים חד משמעית שהם לא משקיעים את הכסף

אין זה משנה מי בדיוק משקיע
הכסף גודל ובגדול עם תשואה של הרבה יותר מ7%
אז הם נותנים למישהו אחר להשקיע בשבילם
@למאי נפקא מינה

 

[אליהו ליכטנשטיין]

אין זה משנה מי בדיוק משקיע
הכסף גודל ובגדול עם תשואה של הרבה יותר מ7%
אז הם נותנים למישהו אחר להשקיע בשבילם
@למאי נפקא מינה

לא התכוונתי שהם נותנים לאנשים פרטיים להשקיע בשביל הגמח המרכזי, אלא שהם נותנים לאנשים פרטיים לרכוש דירות בפרויקטים מסוימים והאנשים הפרטיים נשארים אם הרווח ורק הם.

 

[ביזנס מן]

לא התכוונתי שהם נותנים לאנשים פרטיים להשקיע בשביל הגמח המרכזי, אלא שהם נותנים לאנשים פרטיים לרכוש דירות בפרויקטים מסוימים והאנשים הפרטיים נשארים אם הרווח ורק הם.

כן הבנתי אבל כנראה אתה ב"ה איש ישר וטוב ואתה לא יודע מה זה שטיקים
אבל ככה זה עובד מישהו משקיע פרטי ממש
ואיכשהוא הכסף שניתן לו להלוואה חוזר עם תוספות רבות
ולכן לך לעולם הם לא יתנו את הכסף להשיע כי אתה לא תחזיר להם את זה עם תוספות
לצערי ככה זה
ושוב אני מצדיע לך על הישרות אך העולם כיום פחות...

 

[לחיות באושר]

אני לא ייכנס לנידון ההלכתי אבל אם זה היה כמו שאתה אומר לא היה לזה התר גורף כמו שעכשיו.

גם עכשיו יש רבנים שלא מתירים.

 

[אליהו ליכטנשטיין]

כן הבנתי אבל כנראה אתה ב"ה איש ישר וטוב ואתה לא יודע מה זה שטיקים
אבל ככה זה עובד מישהו משקיע פרטי ממש
ואיכשהוא הכסף שניתן לו להלוואה חוזר עם תוספות רבות
ולכן לך לעולם הם לא יתנו את הכסף להשיע כי אתה לא תחזיר להם את זה עם תוספות
לצערי ככה זה
ושוב אני מצדיע לך על הישרות אך העולם כיום פחות...

אני עכשיו התקשרתי לחבר שלי שקנה בפרויקט שהגמח המרכזי נתן בשבילו הלוואות והוא אמר לי שכל מה שהם רצו ממנו זה את התרומה (אתה יכול לקרוא לזה ריבית) שהם מבקשים מכל מי שמקבל מהם הלוואה.

אני לא יודע ולא חותם על שום דבר שהם אומרים אבל אם נתייחס למה שהם אומרים ברצינות, אז הם טוענים שהכול זה הלוואות חסד.

 

[אליהו ליכטנשטיין]

גם עכשיו יש רבנים שלא מתירים.

צודק, אבל אם הכסף היה מושקע במקום לתת בו הלוואות לציבור אז ההתר היה הרבה פחות גורף