השקעות במה עדיף להשקיע? בקניית דירה להשקעה? או בשוק ההון?

mset

משתמש פעיל
לא ברור לי משהו
הרי קופת גמל להשקעה מוגבלת בערך ל70 אלף
ואחד שיש לו נניח 200000 הרי גם יכול ללכת לבית השקעות ולהניח שם בכגון s&p 500 אז מה בדיוק ההבדל בין שני סוגי ההשקעות האם בדמי ניהול או שיש משהו יותר כבד שפספתי???
 

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום
לא ברור לי משהו
הרי קופת גמל להשקעה מוגבלת בערך ל70 אלף
ואחד שיש לו נניח 200000 הרי גם יכול ללכת לבית השקעות ולהניח שם בכגון s&p 500 אז מה בדיוק ההבדל בין שני סוגי ההשקעות האם בדמי ניהול או שיש משהו יותר כבד שפספתי???
יש הרבה הבדלים.
 

השקעות R הון

מנהל פורום השקעות
מנהל
מנוי פרימיום
לא ברור לי משהו
הרי קופת גמל להשקעה מוגבלת בערך ל70 אלף
ואחד שיש לו נניח 200000 הרי גם יכול ללכת לבית השקעות ולהניח שם בכגון s&p 500 אז מה בדיוק ההבדל בין שני סוגי ההשקעות האם בדמי ניהול או שיש משהו יותר כבד שפספתי???
מבחינת ההשקעה אין הבדל.
מבחינת מיסוי ודמי ניהול יש הבדל.
אם יש לכם 200,000 תוכל להפקיד 72,612 על שם כל אחד מבני הבית.
אבל צריך לבדוק אם קופת גמל להשקעה זה התוכנית הכי טובה עבורכם.
לכמה זמן אתם רוצים להשקיע ? האם תצטרכו את הכסף מיידי ? אולי תעדיפו לקחת הלוואה ?
בכל אופן שיהיה בהצלחה
 

אאאא....

משתמש פעיל
רק נסביר בקצרה למה לא דומה המינוף בשום דרך למינוף של דירה
אם אני ממנף פי 5 בשוק ההון
וירד 20 אחוז הפסדתי הכל וברגע שהפסדתי לא נשאר לי כלום
הכל תפאדל הלך ונעלם

בדיור גם אם ירד 30 אחוז
אז נכון שבאותו רגע הוא בהפסד של100 אחוז(במידה ולקח 70 אחוז משכנתא)
אבל תאכלס הדירה קיימת ומרבית הסיכויים שב20 שנה (לכל הפחות כמו שוק ההון)
המחיר ישוב לקדמותו ואפילו יעלה

בשוק ההון אם זה ירד ב20 אחוז בדוגמה הראשונה
גם אם זה יעלה אחרי זה הכסף הלך

שוק ההון הוא תנודתי מאוד וקורה הרבה מאוד פעמים שהשוק נופל ב20 אחוז
השנה היא דוגמה טובה לכך
ולכן אין שום דימיון כלל
אתה טועה גם בשוק כשממנפים פי 5, עדיין לא מפסידים אם זה ירד ב20% כי
בגלל שמדובר במינוף יומי, כל יום המינוף מתחיל מחדש.
ולכן זה יצא ירידה קטנה יותר, וזה גם אחת מהסיבות שהקרן לא נמחקת כ"כ מהר.
[אע"פ שהיו הרבה קרנות ממונפות בהיסטוריה שנסגרו כבר כשהתקרבו ל-0]
 

עדן

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
D I G I T A L
עימוד ספרים
הפקדתי לקרן השתלמות בתור עצמאית
האם שווה להמשיך להפקיד שם (עקב הירידות)
 

אאאא....

משתמש פעיל
הפקדתי לקרן השתלמות בתור עצמאית
האם שווה להמשיך להפקיד שם (עקב הירידות)
כן
כי אחרי ירידות ההסתברות לרווחים רק עולה.
S&P500 בחודש האחרון עלה ביותר מ5% שזה 60% שנתי.

לעומת שוק הנדל"ן שההסתברות להתרסקות בתקופה הקרובה מאוד גבוה בעיקר בגלל הריבית.
כנראה שאין היום נכס שב25% הון עצמי יוכלו לממן את המשכנתא מהשכירות.
וכנראה שהיום אחרי עליית הריבית זה גם יגיע למעל 30% הון עצמי
 

אאאא....

משתמש פעיל
כי מעולם מעולם לא היה 60 אחוז בשנה!(בכל אופן אני לא זוכר כזאת עלייה)
היה גם 70%
Selection_084.png


אבל בטח לא במניפולציות כמו שאתה עושה
את זה למדתי מהקבלנים והמשקיעים שמספרים כל הזמן שיש מחסור בדירות.
בזמן שיש קבלנים ברמב"ש ד' שיש להם עדיין עשרות\מאות דירות לא מכורות.
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
צפה בקובץ המצורף 1248995


את זה למדתי מהקבלנים והמשקיעים שמספרים כל הזמן שיש מחסור בדירות.
בזמן שיש קבלנים ברמב"ש ד' שיש להם עדיין עשרות\מאות דירות לא מכורות.
צודק טעיתי בנקודה הזאת,אבל גם אתה מודה בזה שזה נדיר
מדובר בשנה הזויה של ירידה ענקית בקורונה ואז עלייה בחזרה +תוספת

הממוצע השנתי זה 7 אחוז ריאלי !

*אבקש שתפסיק להזכיר כל פעם את חריש ובית שמש זה כבר נמאס
 

עדן

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
D I G I T A L
עימוד ספרים
לא שווה יותר לשים את הכסף בפק''מ?
 

אאאא....

משתמש פעיל
לא שווה יותר לשים את הכסף בפק''מ?
מבחינת מיסוי לא.
אולי לטווח מאוד קצר זה משתלם.
אבל בדרך כלל יש אלטרנטיבות יותר טובות כמו לשלם יותר מס במיוחד עכשיו בסוף שנת המס, או אג"ח לפירעון בטווח הקרוב או טריא.
 

השקעות R הון

מנהל פורום השקעות
מנהל
מנוי פרימיום
@אאאא.... @shimשימי
מדידת תשואות חייבת להיות אקראית
אין אפשרות לקרוא גרף מהחלק הנמוך ביותר עד הכי גבוה ולומר זה תשואת המדד.
כי אי אפשר לתזמן את זה.
מה שלא אפשרי, לא רלוונטי.
כשבודקים את תשואת שוק ההון
בודקים כמה הייתה תשואה מתאריך אקראי לתאריך אקראי.
הכי נוח לבחור שנה קלנדרית ולבדוק מה היו התשואות.
ואכן לעת עתה אין שנה קלנדרית עם תשואות 70%.
 

אאאא....

משתמש פעיל
@אאאא.... @shimשימי
מדידת תשואות חייבת להיות אקראית
אין אפשרות לקרוא גרף מהחלק הנמוך ביותר עד הכי גבוה ולומר זה תשואת המדד.
כי אי אפשר לתזמן את זה.
מה שלא אפשרי, לא רלוונטי.
כשבודקים את תשואת שוק ההון
בודקים כמה הייתה תשואה מתאריך אקראי לתאריך אקראי.
הכי נוח לבחור שנה קלנדרית ולבדוק מה היו התשואות.
ואכן לעת עתה אין שנה קלנדרית עם תשואות 70%.
את זה אני יודע.
כוונתי היתה לעשות מניפולציה לטובת שוק ההון לעומת שוק הנדל"ן כי
את זה למדתי מהקבלנים והמשקיעים שמספרים כל הזמן שיש מחסור בדירות.
בזמן שיש קבלנים ברמב"ש ד' שיש להם עדיין עשרות\מאות דירות לא מכורות.
 

ברבור1

משתמש מקצוען
הנדסת תוכנה
את זה אני יודע.
כוונתי היתה לעשות מניפולציה לטובת שוק ההון לעומת שוק הנדל"ן כי
הבנתי,
אם כולם גונבים - אני אגנוב גם..
יש כאן אנשים ,
שלמרות שזה רק חוות דעתך, יכולים ללכת אחרי הדעות שלך..
לעשות מניפולציה ביודעין, זה דבר חמור מאדדדד
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
@אאאא.... @shimשימי
מדידת תשואות חייבת להיות אקראית
אין אפשרות לקרוא גרף מהחלק הנמוך ביותר עד הכי גבוה ולומר זה תשואת המדד.
כי אי אפשר לתזמן את זה.
מה שלא אפשרי, לא רלוונטי.
כשבודקים את תשואת שוק ההון
בודקים כמה הייתה תשואה מתאריך אקראי לתאריך אקראי.
הכי נוח לבחור שנה קלנדרית ולבדוק מה היו התשואות.
ואכן לעת עתה אין שנה קלנדרית עם תשואות 70%.
גם אם הייתה שנה קלנדרית שהיו בה תשואות של 70 אחוז
הייתה במקביל שנה קלנדרית שהיו בה תשאות שליליות של למעלה מ70 אחוז

ולכן ההשוואה בשוק ההון חייבת להיות לטווח הארוך!!
*אלא אם כן מדובר באדם שיודע משהו ששאר האנשים לא יודעים
ואז הוא ידע לתזמן את השוק ,ולא לחינם 95 אחוז מהקרנות גידור לא מנצחים את המדד!!!

ולכן בעיני זה מניפולצייה שקרית שחייבים לומר אותה בקול למנוע טעויות מאנשים
 

השקעות R הון

מנהל פורום השקעות
מנהל
מנוי פרימיום
גם אם הייתה שנה קלנדרית שהיו בה תשואות של 70 אחוז
הייתה במקביל שנה קלנדרית שהיו בה תשאות שליליות של למעלה מ70 אחוז

ולכן ההשוואה בשוק ההון חייבת להיות לטווח הארוך!!
*אלא אם כן מדובר באדם שיודע משהו ששאר האנשים לא יודעים
ואז הוא ידע לתזמן את השוק ,ולא לחינם 95 אחוז מהקרנות גידור לא מנצחים את המדד!!!

ולכן בעיני זה מניפולצייה שקרית שחייבים לומר אותה בקול למנוע טעויות מאנשים
לגמרי.
בואו נעצור, לפני שהאשכול מדרדר.
 

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום
אני מבקשת להרגיע את הרוחות, ולשמור על תגובות ענייניות ומכבדות!!
 

אאאא....

משתמש פעיל
לגמרי.
בואו נעצור, לפני שהאשכול מדרדר.
אני מבקשת להרגיע את הרוחות, ולשמור על תגובות ענייניות ומכבדות!!
אם ההודעה הבאה פוגעת אז בבקשה תמחקו את זה.
אני רושם לגופו של עניין ולא לגופו של ניק.
ואם לא אז בבקשה תערכו את ההודעה.
תודה רבה

הבנתי,
אם כולם גונבים - אני אגנוב גם..
יש כאן אנשים ,
שלמרות שזה רק חוות דעתך, יכולים ללכת אחרי הדעות שלך..
ומה יקרה אם הם ישקיעו בS&P500 כשזה עדיין בשפל לעומת השיא מלפני כשנה?
במקום להשקיע בדירות בעידן שהריבית עולה ועולה, שלדעתי המחיר שלהם הולך להתרסק בעיקר ברמב"ש ד'.

לעשות מניפולציה ביודעין, זה דבר חמור מאדדדד
נראה לכם שמשהו הבין מההודעה שלי שS&P500 הולך לעלות בשנה הקרובה ב60%?
 
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אולי מעניין אותך גם...

לוח לימודים

מסלולי לימוד שאפשר לההצטרף
אליהם ממש עכשיו:

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכג

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת אֵלֶיךָ נָשָׂאתִי אֶת עֵינַי הַיֹּשְׁבִי בַּשָּׁמָיִם:ב הִנֵּה כְעֵינֵי עֲבָדִים אֶל יַד אֲדוֹנֵיהֶם כְּעֵינֵי שִׁפְחָה אֶל יַד גְּבִרְתָּהּ כֵּן עֵינֵינוּ אֶל יי אֱלֹהֵינוּ עַד שֶׁיְּחָנֵּנוּ:ג חָנֵּנוּ יי חָנֵּנוּ כִּי רַב שָׂבַעְנוּ בוּז:ד רַבַּת שָׂבְעָה לָּהּ נַפְשֵׁנוּ הַלַּעַג הַשַּׁאֲנַנִּים הַבּוּז לִגְאֵיוֹנִים:
נקרא  5  פעמים

אתגר AI

השתקפות מרהיבה • אתגר 137

לוח מודעות

למעלה