טור דעה סערת המשכנתאות לחרדים

[חי 523]

והסיבה האמיתית היא כמובן
שאנשים שוחכים

שלכל חבר כנסת יש כנראה 4 דירות
ושכל חבר כנסת חבר של כמה קבלנים
והם מחוברים לעורכי דין(שגם צריכים להרוויח וככל שהעסקה גבוהה יותר הם מרגישים בנח לגבות יותר)
ועוד שלל אנשים בדרך שנהנים מהמצב וכולם כמובן צריכים להרוויח

ומכיוון שהכל עובד עם אינטרסים-אז כל עוד לא יוכח שיש אינטרס אמיתי להוריד את המחירים
אז ממילא הכל זה דברים זמניים משאלות לב וכו'

דוחה...
למה רק אתה אדם שאוהב לעזור לזולת וכל חברי הכנסת אינטרסנטים.... ? מה עם הוצאת שם רע? למה ח"כ שיש לו משכורת גדולה אסור שיהיה לו כמה דירות בדיוק כמו שאר אנשי עסקים, אבל עיקר מטרתו היא לעזור לאנשים, פשוט עלוב שכך אנשים רואים את העוסקים בצרכי ציבור באמונה......

 

[בית שמשניק]

וגם השכונות והדירות האילו היום נראות....

אתה מכיר את זה מקרוב בקרית גת...

 

[צבי1]

אתה מכיר את זה מקרוב בקרית גת...

לכן אני כותב...
למי שחושב שאפשר, קודם לבנות ואחרי זה לתכנן

 

[shimשימי]

דוחה...
למה רק אתה אדם שאוהב לעזור לזולת וכל חברי הכנסת אינטרסנטים.... ? מה עם הוצאת שם רע? למה ח"כ שיש לו משכורת גדולה אסור שיהיה לו כמה דירות בדיוק כמו שאר אנשי עסקים, אבל עיקר מטרתו היא לעזור לאנשים, פשוט עלוב שכך אנשים רואים את העוסקים בצרכי ציבור באמונה......

אין מה לדחות
אני שואל אותך שאלה פשוטה

האם מאז 2009 שחברי הכנסת החרדים בקואלצייה

שוק הדיור נהיה יותר טוב
או שמא נשאר אותו דבר
או שמא נהיה קטספטרופה??

נראה לי שהתשובה די ברורה
ושכל אחד יסיק את המסקנות שלו...

ואין קשר להוצאת שם רע---כל אדם נטיית ליבו לא לפעול לטובת אינטרס כלשהו כשזה סותר את האינטרס שלו(בשפה שלנו זה נקרא "ניגוד עניינים" -כלומר אין פה משהו לא חוקי כמובן ,אבל זה מציאות ידועה ולא חדשה)
וספצפית פה בטח שלחכים החרדים אין מספיק כח לפעול בעניין מול הגורמים החזקים שעומדים שם

 

[szn]

אתה מכיר את זה מקרוב בקרית גת...

למה אתה מתכון?

מה יש בקרית גת יותר משאר הערים?

 

[צבי1]

למה אתה מתכון?

מה יש בקרית גת יותר משאר הערים?

לא רק ק"ג
כל השיכונים שנבנו בזמן שרון ללא תיכנון

 

[szn]

זו מגמה מתמשכת באתר הזה. יש להם משהו אישי נגד מחיר למשתכן, ובעצם נגד כל הנדל"ן בארץ. הם למשל מפמפמים כל הזמן על ירידות תלולות ודרמטיות, בלי שום סימוכין לדברים

דיון - מחירי הדירות לאן?

כתבה מגלובס שוק הדיור | טור סופ"ש החוליה הכי מסקרנת בשוק הדיור: רוכשי הדירות על הנייר זוכרים את רוכשי הדירות של 2020? אלה שנהנו ממבצעי תשלום נוסח "שלם קצת עכשיו והיתרה עם הכניסה לדירה"? הם צפויים לקבל מפתחות בקרוב • אבל בשלוש השנים שחלפו החלום הנדל"ני הפך לסיוט פיננסי, מהסוג שעלול לדרדר במדרון...

www.prog.co.il

 

[בית שמשניק]

למה אתה מתכון?

מה יש בקרית גת יותר משאר הערים?

יש שם לא רחוק מהקריה החרדית הרבה דירות מהתקופה הזו של שרון. יש גם בערים אחרות. אבל בקרית גת זה בהיקף די נרחב

 

[GRN]

יכול להיות שהוא כיסה את העלויות, אבל הוא גם צריך להרוויח משהו.
לשיטתך צריך להיות שכאשר יש שני קבלנים באותה שכונה, לאחד יש כיסים עמוקים דיים, שהוא יכול לכסות מהם את העלויות, והשני ממונף עד למעלה מראשו - הקבלן האחד ידרוש מחירים גבוהים יותר על אותן דירות באותו איזור.
להערכתי זה לא כך, משום שבסופו של דבר כולם מתיישרים עם המחירים בשוק.

אני כן מסכים שמבחינה מסוימת תוכנית 'מחיר למשתכן' גרמה להעלאת מחירים לבעלי היכולת לקנות דירות, בזה שהיא 'הכניסה לשוק' גם כאלו שעד כה לא היה ביכולתם לקנות דירה.
אני לא מסכים שזה דבר גרוע. זה דבר מבורך מאד. בשביל זה היא נועדה. בשביל דיור בר השגה.

קודם כל, הוא מרוויח גם ממחיר למשתכן...
שנית, וודאי, זה כלל יסוד בכלכלה.
שלישית, השאלה אם זאת תוכנית גרועה או לא היא עניין של נקודת מבט.
הטענה שלי היא שהתוכנית גרמה בעקיפין לעליית מחירים. הקבלנים יגידו שזה טוב מאוד...

 

[הקוזניצר]

יש שם לא רחוק מהקריה החרדית הרבה דירות מהתקופה הזו של שרון. יש גם בערים אחרות. אבל בקרית גת זה בהיקף די נרחב

מכיר שם מקרוב לא ראיתי חוסר בתכנון הפוך כל השיכונים הם מסודרים כמו מסדר אולי זה פחות נאה
אבל מתוכנן יופי לא פחות מרובעים באשדוד מהתקופה שתוכננו בקפידה

 

[די]

לא חושב,
שיווקים שהצליחו יותר קרוב ל50,00
אתה מתכוון כנראה התחלות בנייה
שזה כולל 25,000+ של פינוי בינוי ותמ"א 38
אני טועה?

מתוך הכתבה: "עוד עולה מהנתונים שהציג קוינט כי ב-80 אלף דירות במכרזים שהושלמו נחתמה עסקה עם חברת בנייה" (מתוך פרסום מכרזים של 107,000 דירות)

רמ"י פרסמה נתוני שיא בשיווק דירות ל-2022, ו"שכחה" לתת קרדיט לשר השיכון היוצא | כלכליסט

בשנת 2022 סגרה רמ"י עסקות לבניית, עלייה של כ-27% מהשנה שעברה שבה נקבע השיא הקודם. בסך הכל פרסמה רמ"י בשנת 2022 מכרזים לבניית 107 אלף דירות, עלייה של 6% מהשנה שעברה. הכנסות רמ"י השנה עמדו על 37 מיליארד שקל. שר השיכון היוצא, זאב אלקין, המשמש גם כיו"ר מועצת רמ"י, לא הוזמן לאירוע הצגת הנתונים

www.calcalist.co.il

 

[די]

הדבר היחיד שהיה אז בתיכנון זה "אישור מהנדס" שהבניין לא יקרוס בשנים הקרובות, לא כבישים תחבורה תעסוקה מסחר פיתוח כלום,

אם יש אישור מהנדס אז מה הבעיה?
אל תגזים ברור שהיו כבישים.
אולי הפיתוח לא היה ברמה גבוהה כמו היום אבל מי אמר שעדיף שכונות "מפותחות" עם מחירי דירות 2 מיליון, אולי עדיף שכונות לא מפותחות עם מחיר דירה של שרון (כמובן בתוספת עלות חומרי בניה וכו' המעודכן ועדיין יהיה הרבה הרבה יותר זול).

 

[ד. פריד]

ברור שזה אפשרי, אבל לא מעשי
שרון כמו שרון
בנה בלי לתכנן, ובלי היתרים

וגם השכונות והדירות האילו היום נראות....

כדי למנוע זאת היום משרד האוצר חותם על כל המכרזים ולא משרד הבינוי,
כשזה יתבטל תעדכן אותי

ואיך נראות בני ברק, מודיעין עלית, וביתר עילית?

 

[shimשימי]

ברור שזה אפשרי, אבל לא מעשי
שרון כמו שרון
בנה בלי לתכנן, ובלי היתרים

עדיף לאזרחי ישראל
שיהיה את הבנייה של שרון
מאשר המחירים ההזויים שיש פה.

 

[szn]

אם יש אישור מהנדס אז מה הבעיה?
אל תגזים ברור שהיו כבישים.
אולי הפיתוח לא היה ברמה גבוהה כמו היום אבל מי אמר שעדיף שכונות "מפותחות" עם מחירי דירות 2 מיליון, אולי עדיף שכונות לא מפותחות עם מחיר דירה של שרון (כמובן בתוספת עלות חומרי בניה וכו' המעודכן ועדיין יהיה הרבה הרבה יותר זול).

מצד שני בנו בניני רכבות אבל השאירו המון שטח מסביב כך שכל אחד יכול להרחיב בנקל
ובאמת יש דירות שהכפילו את גודלם

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

אין מה לדחות
אני שואל אותך שאלה פשוטה

האם מאז 2009 שחברי הכנסת החרדים בקואלצייה

שוק הדיור נהיה יותר טוב
או שמא נשאר אותו דבר
או שמא נהיה קטספטרופה??

נראה לי שהתשובה די ברורה
ושכל אחד יסיק את המסקנות שלו...

ואין קשר להוצאת שם רע---כל אדם נטיית ליבו לא לפעול לטובת אינטרס כלשהו כשזה סותר את האינטרס שלו(בשפה שלנו זה נקרא "ניגוד עניינים" -כלומר אין פה משהו לא חוקי כמובן ,אבל זה מציאות ידועה ולא חדשה)
וספצפית פה בטח שלחכים החרדים אין מספיק כח לפעול בעניין מול הגורמים החזקים שעומדים שא

אם למשל שר הפנים היה משקיע בלהוסיף דירות לבני ברק רבע מהכוחות שהוא משקיע בשאלה מי יהיה ראש העיר שלה, ואם שר השיכון היה שם על השכונות בבית שמש ולא רק על השאלה מי יהיה מס' 2 באגודה שם, ואם יור וועדת הכספים היה מקדיש את הזמן להוספת דירות לאלעד במקום להוציא את כל כוחו בשביל העיקר לא פרוש.

אם


היה מצבינו טוב יותר....

 

[צבי1]

מתוך הכתבה: "עוד עולה מהנתונים שהציג קוינט כי ב-80 אלף דירות במכרזים שהושלמו נחתמה עסקה עם חברת בנייה" (מתוך פרסום מכרזים של 107,000 דירות)

רמ"י פרסמה נתוני שיא בשיווק דירות ל-2022, ו"שכחה" לתת קרדיט לשר השיכון היוצא | כלכליסט

בשנת 2022 סגרה רמ"י עסקות לבניית, עלייה של כ-27% מהשנה שעברה שבה נקבע השיא הקודם. בסך הכל פרסמה רמ"י בשנת 2022 מכרזים לבניית 107 אלף דירות, עלייה של 6% מהשנה שעברה. הכנסות רמ"י השנה עמדו על 37 מיליארד שקל. שר השיכון היוצא, זאב אלקין, המשמש גם כיו"ר מועצת רמ"י, לא הוזמן לאירוע הצגת הנתונים

www.calcalist.co.il

תודה צודק
אבל עדיין
2020=26
2021=63
2022=80
ממוצע שלוש שנים אחרונות=56

 

[נכון מאוד]

ועדיף לאזרחי ישראל
שיהיה את הבנייה של שרון
מאשר המחירים ההזויים שיש פה.

לכאורה די ברור שבמציאות של היום 2023 גם שרון לא יכל לבצע כזה תהליך.

מי ששכל בקודקודו, אז במקום לחכות בנצחיות לדיור בר השגה,
בינתיים עד (שלא ש)יבוא פתרון, כמובן חוץ מלקנות במחיר למשתכן ובמכרזים ברמ"י וכו'
הדרך הכי אטרקטיבית לעשות כסף, זה לפנות לפרויקטים שמתחילים שם שיווק דירות, להקדים קניית דירה כמה שיותר, כי בהתחלה המחירים זולים יותר, ואז לחכות לעשות סיבוב. מי מדבר כעת ב80-20 זה נגיש הרבה יותר.
כמה שזה אולי אולי לא מאוד קורט, אין ברירה, במקום שאחרים יעשו זאת עליכם ולהרוויח כסף, תעשו זה אתם.... כך שורדים בג'ונגל.
הרבה נדלניסטים גדולים התחילו כך, והיום הם בונים מגדלים.
על כל הנכתב ועל מה שעדיין לא נכתב, דבר אחד ברור חבל על הזמן.

 

[בית שמשניק]

תודה צודק
אבל עדיין
2020=26
2021=63
2022=80
ממוצע שלוש שנים אחרונות=56

2023 הולך כנראה לכיוון המספרים של 2020...

 

[מנגנת]

מחירי שוק הדירות כרגע, ובכל רגע נתון משוקללים ומאוזנים מהיצע של דירות מול ביקוש.
לעיתים יש פער קטן בין המצב האמיתי לשוק, אם זה בגלל שאנשים לא יוצאים מהבית בקורונה, ממתינים להגרלה , משלמים משכנתאות גבוהות או חוששים ממלחמה קרובה.
כל פער כזה נסגר מהר מאד כשהסיבה חולפת . ואז השוק מתקנן את עצמו, ובצורה אוטומטית של היצע מול ביקוש נקבע המחיר הנכון שהוא מחיר השוק.

היצע וביקוש הם הכללים הבסיסיים של כלכלת מוצרי צריכה
אך דירה מעבר להיותה מוצר צריכה משמשת גם כסוג של מכשיר פיננסי, דרך פוטנציאל ההשקעה שבה
מה שיוצר לשוק זה גם מאפיינים דומים לשוק ההון, שכללי המשחק בו הם ציפיות השחקנים ולא היצע וביקוש
אי אפשר להתעלם מזה בניתוח מצב הדיור בישראל
כמו שאי אפשר להתעלם ממגמות חברתיות ותרבותיות בעלות השפעה קריטית בתחום.

לפי ראות עיני, פרשנות מחירי הדיור במבט המצומצם לכללי ההיצע והביקוש היא חלקית עד כדי חוסר רלוונטיות.