דיון מחירי הדירות לאן?

[יוחנן 1]

@עו"ד נתן רוזנבלט
בבקשה

התארסתם? מזל טוב, מעכשיו תוכלו להשתתף בהגרלות דירה בהנחה

משרד השיכון ימציא תעודת זכאות להשתתפות בהגרלות לדירה בהנחה גם שלושה חודשים לפני הנישואין. עד היום, זוגות שהודיעו שהתארסו לא יכלו להשתתף בהגרלה והיו צריכים להמתין לחתונה עצמה ולעתים גם לפספס את ההגרלה. התנאי: הצהרתם ולא באמת התחתנתם? לא תקבלו את הדירה

www.bizportal.co.il

 

[שירות קריינות]

להפך!
נראה כאילו יש כאן ניקים שמסתובבים עם מסך על העיניים
זה שיש ירידות זה כבר עובדה קיימת??
מי שרוצה להמשיך להתעקש שכן - שיערב לו

לשוק הנדל"ן אין עצה ואין תבונה נגד עליית הריביות הבלתי פוסקת
היא הופכת את ההשקעה בשוק להרבה פחות משתלמת ומציפה את השוק עם דירות למכירה
(במצב הזה המגמה מתהפכת ונהיית תבהלה למכירת דירות, זה זעזוע שספק עם השוק יעמוד בו וישמור על מחיריו המופרכים)
בכל העולם המצב לא שונה ובטח לא בישראל שהעליה הפרועה ב 10 שנים האחרונות היתה בקצב מהיר יותר מרוב מדינות העולם.

 

[ניק 109814]

למה שתושב בית שמש יקבל סיכויים גבוהים יותר מתושב מודיעין עילית???

יש יותר סיכויים שתושב בית שמש יגור בדירה.
לעומת תושב מודיעין עילית שבדרך כלל בא לעשות סיבוב ולא לגור שם, ועסוק על היום לשים הודעות בפרוג שהמחיר עולה ויש מחסור בדירות, כדי שהוא יוכל למכור את זה ביותר יקר.

 

[גולש בנט]

נראה כאילו יש כאן ניקים שמסתובבים עם מסך על העיניים
זה שיש ירידות זה כבר עובדה קיימת
מי שרוצה להמשיך להתעקש שלא - שיערב לו

מה ציפית שיגידו אנשים שמושקעים בדירות להשקעה או יזמים/מתווכים?

זה לא רק ירידות, זו ירידה דו ספרתית.

ושוב אחזור על מה שאמרתי.
מי שמוריד ב-10% את מחיר הדירה שהוא מוכר, יוריד בפועל גם ב-15% המחיר שמפורסם זה רק המחיר ההתחלתי ומשם רק מתחיל מו"מ לירידה נוספת, בשל הצפי לירידות מחירים נוספות בנדל"ן.

 

[מקצועי בנדל"ן]

מה כן, השוק עצמו בהקפאה ומגמת ירידה כללית איטית אך עקבית.

לא איטית ולא עקבית!
להפך - יש מגמת עליה כללית איטית ועקבית.
צריך לדעת איך לקרוא את המפה - לא לוקחים מידע ע"פ עסקה אחת או 2 בתקופה כ"כ קצרה, וגם לא ע"פ מבצעים מצחיקים של קבלנים...
רק לתשומת לבך ועוד כמה ניקים חשובים,
כבר עברה תקופה ארוכה מאוד (החל מעליית הריבית בפעם הראשונה)
שכל הזמן אומרים יש ירידה ותהיה ירידה דרסטית וחכו עוד מעט יהיה פיצוץ וכו' וכו',
ישנם אנשים ללא דירה משלהם שמיחלים ומצפים שזה מה שיקרה ומשום מה זה לא קורה,
וחבל על כל יום שעובר שהדירה למגורים משלהם הולכת ומתרחקת מהם!
אלא"כ הם יחליטו כאן והיום לקום ולעשות משהו עם עצמם,
(זו דעתי כמובן, מוזמנים לחלוק עלי בכייף )

 

[תוהה ומשתומם]

תחשבו על שיש מלא אנשים שקנו דירה להשקעה
המשכנתא עלתה להם בכ - 2000 לחודש
והשכירות ממש לא עלתה באותו יחס
והם צריכים כל חודש להוסיף, כמה זמן נראה לכם הם יוכלו לשרוד??
הריבית עלתה עוד והצפי כרגע לעליה נוספת

נתחיל בזה, שרוב הדירות להשקעה הם בפרפריה, כך שזה מאוד רחוק להגיד שעלה להם ההחזר ב2000 שקל (גם אם הם לקחו 70 אחוז משכנתא), וגם אם כן, מחירי השכירות עלו דרסטית, וזה מתקזז לפחות חלקית.

מה גם שההשקעה היא לטווח ארוך, וכמו כל השקעה, לפעמים מרוויחים יותר ולפעמים פחות, מה שמשנה היא המגמה לטווח ארוך, ולטווח ארוך המדיניות המוניטורית של בנק ישראל, היא ריבית נמוכה לעודד השקעות וצמיחה, ותופעת הלוואי שלה, היא עלייה במחירי הדירות, ואם זה המדינה הסתדה מצויין בעשרות שנים האחרונות. אני לפחות לא הייתי מוכר דירה, גם אם הייתי צריך להיחנק שנתיים..

וגם אם נאמר, ש10,000 משקיעים, או אפי' יותר, ימכרו את דירתם, זה לא באמת ישפיע, כי הביקוש הוא פי כמה וכמה בשנה, והביקושים לא באמת ירדו, אלא הם רק הוקפאו...

סוף דבר, מסתבר שתהיה עצירת מחירים, או אפי' ירידה מסויימת, בעיקר באיזורי הפרפרייה, אבל כמו כל שוק שמתקן את עצמו, הם יזנקו שוב כלפי מעלה, בשניה שהריבית קצת תרד, או שלפחות תהיה וודאות שהיא לא הולכת לעלות יותר.

 

[שירות קריינות]

(זו דעתי כמובן, מוזמנים לחלוק עלי בכייף )

תדייק, זו לא דעתך זו משאלת לבך
בחודש ינואר היתה ירידה של 42% בהיקף העסקאות ביחס לשנה אשתקד
זה מסביר מצוין את ההיסטריה שלכם כמו גם ממחיש את האותנטיות של הפרשנות המלומדת והמקצועית שאתם מפנקים בה את הציבור

 

[תוהה ומשתומם]

מה ציפית שיגידו אנשים שמושקעים בדירות להשקעה או יזמים/מתווכים?

זה לא רק ירידות, זו ירידה דו ספרתית.

ושוב אחזור על מה שאמרתי.
מי שמוריד ב-10% את מחיר הדירה שהוא מוכר, יוריד בפועל גם ב-15% המחיר שמפורסם זה רק המחיר ההתחלתי ומשם רק מתחיל מו"מ לירידה נוספת, בשל הצפי לירידות מחירים נוספות בנדל"ן.

אתה לא באמת מצפה שאני ישאל אותך, אם יש לך דירה או שמא אתה ממתין לרכוש דירה, ואתה מייחל לירידת מחירים...

אני למשל לא מושקע בשום דירה, ואני מת שמחירי הדירות ירדו, אני רואה את האחיינים שלי עומדים מול שוקת שבורה, וחוסר ודאות מטורפת, ואני רק מדמיין לאן זה עוד יגיע כשאני יגיע בע"ה בעיתו ובזמנו, לנישואי ילדי..

בכל זאת נשתדל לשמור על הדיון בצורה עניינית, ולא נחפש למצא אצל השני פוזציה, אם יש לך נתונים מהלמ"ס שלי אין, אשמח מאוד שתשתף אותי בהם...

 

[טקטית]

מחיפוש פשוט ביד 2-
בשני העמודים הראשונים יש 32 דירות שמחירן ירד מהצגתם הראשונה.
ורק 2 שמחירם עלה.
רובם אגב ירדו לפחות 3 פעמים......

 

[גולש בנט]

לא איטית ולא עקבית!
להפך - יש מגמת עליה כללית איטית ועקבית.
צריך לדעת איך לקרוא את המפה - לא לוקחים מידע ע"פ עסקה אחת או 2 בתקופה כ"כ קצרה, וגם לא ע"פ מבצעים מצחיקים של קבלנים...
רק לתשומת לבך ועוד כמה ניקים חשובים,
כבר עברה תקופה ארוכה מאוד (החל מעליית הריבית בפעם הראשונה)
שכל הזמן אומרים יש ירידה ותהיה ירידה דרסטית וחכו עוד מעט יהיה פיצוץ וכו' וכו',
ישנם אנשים ללא דירה משלהם שמיחלים ומצפים שזה מה שיקרה ומשום מה זה לא קורה,
וחבל על כל יום שעובר שהדירה למגורים משלהם הולכת ומתרחקת מהם!
אלא"כ הם יחליטו כאן והיום לקום ולעשות משהו עם עצמם,
(זו דעתי כמובן, מוזמנים לחלוק עלי בכייף )

מישהו חשב שתוך חצי שנה המחירים יקרסו פה?
אף אחד לא חשב כך.
לוקח זמן לשנות מגמה בשוק הנדל"ן וכעת המגמה השתנתה ויש ירידות מחירים משמעותיות, הן של דירות חדשות מקבלנים והן ביד 2, רק שיש פה חברים שלא מסוגלים להביט לאמת בפנים ולראות את הנתונים האלה.

פסיכולוגיה היא המרכיב היחידי שמשחק פה ומי שסוחר ומבין בביזנס, יודע שאף דבר לא קורה מהיום למחר, לוקח זמן.
גם הבורסה בשנת 2021 טסה פה בטירוף ובאמצע 2022 החלה הקריסה אט אט עד ירידה חדה של 30% במדדים בארה"ב.

כבר כתבתי בעבר, בכל שוק יורד יש גם תיקונים של עליות, כי השוק לא יכול רק לרדת.

 

[מקצועי בנדל"ן]

תדייק, זו לא דעתך זו משאלת לבך

אני יפתיע אותך שמשאלת ליבי -
שמחירי הנדל"ן יהיו נמוכים אבל לא זה המצב בארצנו...

בחודש ינואר היתה ירידה של 42% בהיקף העסקאות ביחס לשנה אשתקד

א. במידה והמידע אכן נכון, בעסקאות ולא במחיר.
ב. במידה והמידע אכן נכון, מה ביחס לשנת 19/20/21?
מקווה שתדע לחשב את הממוצע של כל השנים + גידול אוכלוסיה - כמות הדירות. הכול יחד מול ינואר האחרון.
שנת 22 היא לא פונקציה לחישוב היה אז טירוף בנדל"ן מכמה סיבות.

 

[גולש בנט]

אני ינסה להסביר מהמקום שבו אני נמצאת ורואה את הדברים.
לגבי הפריפריה (וכמובן למרכז)
א. שימו לב זה שהריבית עולה (זה לא להוריד את מחירי הדיור) זה בגלל אינפלציה במשק
אינפלציה אומרת שהכל מתייקר וכן גם חומרי הבניה ושאר העלויות
עלות בניה (ללא מרכיב הקרקע) יקר מאוד היום!!! אז מי שמדמיין למצוא דירת 4 חד' חדשה בפריפריה או בכל חור בפחות מ800 אל"ש יכול להמשיך לחלום!!!

הריבית נועדה להוריד את האינפלציה ואכן מדד תשומות הבנייה ירד ב0.2% בחודש הקודם. מה שאומר שריבית גבוהה מורידה גם את מחירי הבנייה.

וכמובן שאותם עלויות גם במרכז+עלויות הקרקע היקרות (ולא מסיבה של בועה! אלא ממחסור אמיתי בקרקעות (לא מדברת על בי"ש) מדברת על גוש דן!!!

יש מחסור, אבל עדיין המחיר הוא בועה. זה ממש לא סותר.

ב. ירידת המחירים בפריפריה ככל ותהיה היא לא מהסיבה שו"צ מתחילים לקנות שם אלא מסיבה שמשקיעם בשלב הזה מעריכים את הכסף שלהם יותר, ומפסיקים להשקיע!
רוב ההשקעות בנדל"ן של משקיעים סטנדרטים (בציבור שלנו שמאוד משקיע בפריפריה) הם בפריפריה
וברגע שזה יופסק ולא יהיה ריווחי אוטמטי המחירים ירדו

זה כבר הופסק. מי משקיע בתשואה של 2% עם צפי לירידות מחירים, כשהוא יכול לקבל בהשקעה באפיק סולידי 5%?
רק פרייאר.

כמובן אני לא חוזה ירידה מטורפת אבל תיקונים.
תבינו הכל עולה. הביצים השמן והמים וכמובן עלויות הבניה!

 

[ניק 109814]

יש מחסור, אבל עדיין המחיר הוא בועה. זה ממש לא סותר.

ביקוש של אנשים מדומיינים בלי כסף זה לא מחסור
סליחה על ההקצנה, אבל בעיני זו בעיה ששייכת לאחד האגפים במשרד הבריאות ולא במשרד השיכון.

 

[שירות קריינות]

אני יפתיע אותך שמשאלת ליבי -
שמחירי הנדל"ן יהיו נמוכים אבל לא זה המצב בארצנו...

א. במידה והמידע אכן נכון, בעסקאות ולא במחיר.
ב. במידה והמידע אכן נכון, מה ביחס לשנת 19/20/21?
מקווה שתדע לחשב את הממוצע של כל השנים + גידול אוכלוסיה - כמות הדירות. הכול יחד מול ינואר האחרון.
שנת 22 היא לא פונקציה לחישוב היה אז טירוף בנדל"ן מכמה סיבות.

א.נכון, אבל זה מסביר למה אתם בהיסטריה, אתם פשוט בקושי סוגרים עסקאות
ב.אירוע הריבית קרה עכשיו, אז אתה אומר לחשב את ינואר האחרון עם שנת 2019?

 

[שירות קריינות]

אני יפתיע אותך שמשאלת ליבי -
שמחירי הנדל"ן יהיו נמוכים אבל לא זה המצב בארצנו...

ברור לי
אבל אתה נגד התהליך שיגרום לזה לקרות כי אם תתחיל ירידה חד משמעית בינתיים לא יסגרו עסקאות מה גם שהשוק יעבור זעזוע שאחריתו מי ישורנה, תודה שזה נוגד באופן מוחלט את האינטרס שלך ושל עמיתך למקצוע.

 

[שירות קריינות]

אין קשר בין המחסור שיש או שאין
אפילו שיהיה יותר מחסור עם הריבית תמשיך לעלות מחירי הדירות ירדו בחדות
לריבית יש כוח עצום בלהפיל את מחירי הנדל"ן

בדיוק
הריבית האפסית בעשור האחרון הניעה מצוין את גלגלי המשק אך באופן בלתי פרורפוציונלי את שוק השקעות הנדל"ן
עכשיו כהריבית במגמת עליה האדמה נשמטת מתחת רגלי שוק הנדל"ן שנסמך ברובו על בעלי עתודות כספיות נמוכות
מבחינת לקוחות שוק הנדל"ן מחסום הריבית הוא כמעט בלתי עביר

 

[מקצועי בנדל"ן]

אבל אתה נגד התהליך שיגרום לזה לקרות כי אם תתחיל ירידה חד משמעית בינתיים לא יסגרו עסקאות

הפוך!
אם תהיה ירידה יסגרו יותר עסקאות,
לאנשים יהיה יותר יכולת!
אבל לצערנו זה לא המצב כעת...

 

[tsivyaf]

להפך!
נראה כאילו יש כאן ניקים שמסתובבים עם מסך על העיניים
זה שיש ירידות זה כבר עובדה קיימת??
מי שרוצה להמשיך להתעקש שכן - שיערב לו

אני מחפש חזק דירה במרכז הארץ (ב"ב, ירושלים, אשדוד)
שיש בה ירידת מחיר דרסטי ביחס לשוק
קדימה, מי מוכן לתווך לי כזאת?

לי יש דירה מטורפת לתווך במודיעין עילית
מעניין ?

 

[מקצועי בנדל"ן]

לי יש דירה מטורפת לתווך במודיעין עילית
מעניין ?

כן, מאוד מעניין אותי!
שלחתי לך הודעה בפרטי...

 

[גולש בנט]

הפוך!
אם תהיה ירידה יסגרו יותר עסקאות,
לאנשים יהיה יותר יכולת!
אבל לצערנו זה לא המצב כעת...

הפסיכולוגיה עובדת בדיוק הפוך ממה שכתבת.
כשיש ירידות בבורסה - כולם מוכרים.
כשיש עליות - כולם קונים.
עובדה.