דיון מחירי הדירות לאן?

[קצרה]

רוב עליות המחירים היו בעבר עקב פער בין הביקוש להיצע,
עכשיו שהנושא הוא התייקרות הבנייה עצמה, אם המחירים ירדו במקביל יהיה פה קטסטרופה,
כל החשבון הזה הוא בגלל תאוריה שהציבור הגיע לסף היכולת שלו,
יש לך הוכחות, נתונים, או כל דבר שמבסס את הטענה הזו, זה ספקולציה בלבד,

לא יודעת אם הוא כבר הגיע
שים לב לכל אורך דברי
שאני לא קובעת שזה הגיע כבר.

אני רק טוענת שברגע שזה יקרה
לא משנים כל הרציונלים האחרים שיתמכו בעליות מחירים.
הם יעצרו מחסר יכולת של הרוכשים הפוטנציאליים.

ואכן אם הבניה תתייקר והקבלנים גם קנו קרקע במחירים גבוהים בלי להקפיד על פער שיאפשר להם רווח/אי הפסד
ובנו על עליות מחירים כל הזמן
בהחלט זה יסכן אותם מאד.
לכן בדיוק נגיד בנק ישראל עצר כרגע את עליות הריבית.

 

[קצרה]

הדגשתי שגם בזה יש שנויים היום יותר ויותר נכנסים לשגרה שני בני הזוג עובדים משרה מלאה והמסגרות התאימו את עצמם בשנים אחרונות למצב הזה וזה יכול להמשיך מ5 ימי עבודה לעלות ל6 וכו

המדד מחושב לפי משכורת ממוצעת למשק בית.
המשכורת הממוצעת למשפחה עקב יותר שעות עבודה ועלייתה מוכנסת בתוך המדד.

 

[חגי פאהן]

היום שונה לגמרי מפעם המשכרות היו פעם רעב וכולם היו מקבלים אותו דבר פחות או יותר חיו על בסיס תקציבים חיו על בסיס כלכלה סוציאליזם היום הבעיה שיש היום הבדלי משכורות בין אחד לשני מטורפים בין 5 ל30 אלף ומי שיש חי כי יש לו ומי שען חי בגלל השכן וזה אחד הבעיות הקשות שיש הבדלי מעמדות במילים אחרות קפיטליזם ותודה לראש הממשלה שלנו שהכניס אותנו לטרוף הזה וכל עוד שתמשך הכלכלה בטרוף הזה המחירים ימשיכו לחגוג בלי לתקשר אייתנו מקווה שהעולם יתחיל להבין שזה לא רעיון מוצלח ולפעמים השיטות של העולם החשוך כביכול קצת יותר בריאות

אתה באמת חושב שטוב שמתכנת וקופאי ירויחו אותו דבר? רק כדי למנוע קנאה?

 

[esteras]

לא יודעת אם הוא כבר הגיע
שים לב לכל אורך דברי
שאני לא קובעת שזה הגיע כבר.

אני רק טוענת שברגע שזה יקרה
לא משנים כל הרציונלים האחרים שיתמכו בעליות מחירים.
הם יעצרו מחסר יכולת של הרוכשים הפוטנציאליים.

ואכן אם הבניה תתייקר והקבלנים גם קנו קרקע במחירים גבוהים בלי להקפיד על פער שיאפשר להם רווח/אי הפסד
ובנו על עליות מחירים כל הזמן
בהחלט זה יסכן אותם מאד.
לכן בדיוק נגיד בנק ישראל עצר כרגע את עליות הריבית.

מסכים לחלוטין,
רק זה לא קורה ביום אחד שכולם לא יכולים לקנות דירות,
לבנתיים אין נתון שיכול להצביע על כך שהתהליך התחיל,
מזה תקופה ארוכה מחירי הדירות היו דוגמא למשהו חסר פורפרציה, וקושי עצום לעמוד בתשלומים שלו,
ההנחה שעכשיו הוא תחילת הסוף היא נבואה בעלמא
יכולתי להניח את אותה הנחה לפני מספר שנים ולכולם זה היה נשמע הגיוני בדיוק כמו היום,

 

[lizi_g]

יודעים מי בסיכון עכשיו?
הקבלנים !
כי בחודשים הבאים תראו זינוק עצום במספר הדירות למכירה (חדשות)
כל הקבלנים שחיכו להתעוררות של השוק ונחנקו ודחקו את הקץ יתחילו בשיווק ותראו עלייה גדולה במספר הדירות הלא מכורות של הקבלנים

מה המקור שלך?
לכתוב על גבי מקלדת לא עולה כסף...

נא לכתוב באופן מכבד
גם אם אתה סבור שזה לא נכון,
בכל אופן לגופו של דבר
אינני בקי בכל הארץ
אבל בבני ברק יש דברים בגו אני מכיר כמה כאלו קבלנים ובניינים
סדר גודל של 240-300 יח"ד בשלב הזה שקבלנים קטנים מחכים להתעוררות כדי לשווק ולבנות
יתכן שיש עוד שאינני מכיר אישית

לא הבנתי על מה יצא הקצף.
לכתוב בכזה פורום כזאת "ידיעה" ללא הבאת שום מקור .
זה לא מכבד אותנו חברי הפורום.
וגילוי נאות איני סבור שזה לא נכון. אך גם אם אתה סבור שזה נכון. לפחות שיכבדו את כל חברי הפורום בהבאת ידיעה ענינית ומוסמכת קצת יותר.

 

[קצרה]

מסכים לחלוטין,
רק זה לא קורה ביום אחד שכולם לא יכולים לקנות דירות,
לבנתיים אין נתון שיכול להצביע על כך שהתהליך התחיל,
מזה תקופה ארוכה מחירי הדירות היו דוגמא למשהו חסר פורפרציה, וקושי עצום לעמוד בתשלומים שלו,
ההנחה שעכשיו הוא תחילת הסוף היא נבואה בעלמא
יכולתי להניח את אותה הנחה לפני מספר שנים ולכולם זה היה נשמע הגיוני בדיוק כמו היום,

יש נתונים שמצביעים על אי ודאות וטשטוש מכוון מה קורה עם מחירי הדירות
מאז עלית מחירי הריבית
ברמה שמאפשרת לאנשים להתווכח האם המחירים עלו או ירדו
והאם מספר המכירות עלה או ירד.

מה שלא היה בעבר.
זה בהחלט נתון שיש לו יכולת להצביע על התחלת התהליך
וימים יגידו.

 

[פרפר האלפים]

ולפעמים השיטות של העולם החשוך כביכול קצת יותר בריאות

ע"ע: רוסיה, סין, צפון קוריאה...

 

[shimשימי]

הבנק לא אכפת לו לתת משכנתא אפילו שהוא יודע שאין כ''כ אפשרות החזר כי או שהמוכר ימכור את הדירה או שהבנק ימכור את

כל בנק יעשה הכל הכל
כדי לא להגיע למימוש הדירה

זה סיפור ארוך של בתי משפט וכו'

הבנק לא בונה על זה שהלווה לא יעמוד
זה מבחינתו תוקע לו את כל התזרים והעסק

 

[esteras]

יש נתונים שמצביעים על אי ודאות וטשטוש מכוון מה קורה עם מחירי הדירות
מאז עלית מחירי הריבית
ברמה שמאפשרת לאנשים להתווכח האם המחירים עלו או ירדו
והאם מספר המכירות עלה או ירד.

מה שלא היה בעבר.
זה בהחלט נתון שיש לו יכולת להצביע על התחלת התהליך
וימים יגידו.

אם אנחנו יוצאים מנקודת הנחה שמחירי הדירות הם עם הגבלה,
אני מסכים שכל ירידת מחירים מציפה את השאלה האם הגיע הקו האדום,
אבל הנתון עכשיו שהמחירים עולים, אלא אכ נניח שכל הנתונים אינם נכונים, כי רובם משקיעים ואינם רוכשים דירה ראשונה,
תשובתי על הטענה הזו,
א' לפי מה שאני רואה בגזרת ירושלים השוק ממש בוער, וירושלים יכולה להיות דוגמא טובה, כיון שהמחירים מאוד גבוהים, מה שא"א לטעון שאין לאנשים יכולת לשלם את הסכומים האלה,
ב' לפי הטענה שרוב הקונים משקיעים, אתם בונים תמונה ממש מעניינת, חצי מהציבור אין לו יכולת לקנות דירה בכלל, והחצי השני לא רק שיש לו יכולת לקנות דירה ראשונה, יש לו גם יכולת לקנות דירה שנייה,
טענה שצריכה הוכחה חד משמעית, כי מסברה לא אמור להיות מצב קיצוני, האמת צריכה להיות באמצע,

 

[בניאל]

אתה באמת חושב שטוב שמתכנת וקופאי ירויחו אותו דבר? רק כדי למנוע קנאה?

ע"ע: רוסיה, סין, צפון קוריאה...

הלכתם רחוק מדי אבל אבל הצורה שהכלכלה התנהלה לפני 25 שנה במדינת ישראל היה יותר בריא עכשיו שוק חופשי
הקבלנים סוחטים את כולם כלומר ההבדל צריך להיות מבוקר ולא הטרוף של היום שקבלן מיום ליום בכלל לא פונה אל אדם נורמלי אלא אל המתכנת

 

[חגי פאהן]

הצורה שהכלכלה התנהלה לפני 25 שנה במדינת ישראל היה יותר בריא עכשיו שוק חופשי
הקבלנים סוחטים את כולם

איך עבד אז שוק הדירות?

 

[bracha5]

הלכתם רחוק מדי אבל אבל הצורה שהכלכלה התנהלה לפני 25 שנה במדינת ישראל היה יותר בריא עכשיו שוק חופשי
הקבלנים סוחטים את כולם כלומר ההבדל צריך להיות מבוקר ולא הטרוף של היום שקבלן מיום ליום בכלל לא פונה אל אדם נורמלי אלא אל המתכנת

אבל המתכנת צריך מטפלת וקופאית, אז המשק יצטרך לגרום לכך שגם למטפלת ולקופאית תהיה אפשרות לשרת אותו

 

[לארג']

מחפש לקרוב משפחה דירה בירושלים השוק רותח, דירות נחטפות, כבר כמה פעמים שבטלפון השני למתווך הדירה נמכרה!

להד"מ

 

[esteras]

להד"מ

טיעון מחכים

 

[ספרא רבא]

אם אנחנו יוצאים מנקודת הנחה שמחירי הדירות הם עם הגבלה,
אני מסכים שכל ירידת מחירים מציפה את השאלה האם הגיע הקו האדום,
אבל הנתון עכשיו שהמחירים עולים, אלא אכ נניח שכל הנתונים אינם נכונים, כי רובם משקיעים ואינם רוכשים דירה ראשונה,
תשובתי על הטענה הזו,
א' לפי מה שאני רואה בגזרת ירושלים השוק ממש בוער, וירושלים יכולה להיות דוגמא טובה, כיון שהמחירים מאוד גבוהים, מה שא"א לטעון שאין לאנשים יכולת לשלם את הסכומים האלה,
ב' לפי הטענה שרוב הקונים משקיעים, אתם בונים תמונה ממש מעניינת, חצי מהציבור אין לו יכולת לקנות דירה בכלל, והחצי השני לא רק שיש לו יכולת לקנות דירה ראשונה, יש לו גם יכולת לקנות דירה שנייה,
טענה שצריכה הוכחה חד משמעית, כי מסברה לא אמור להיות מצב קיצוני, האמת צריכה להיות באמצע,

אני רוצה להוסיף נקודה לזווית נוספת:
נניח שביחס לתקנות בנק ישראל, - שאורך הלוואת משכנתא מקסימלית היא 30 שנה. ובנוסף, שבמהלך שנים אלו גם הקרן אמורה להיפרע, - הגענו כבר לקצה.
עדיין יתכן שהבנקים החליטו לתת אורך נשימה ארוך יותר, זאת אומרת, להעריך את יכולת ההחזר ביחס ל-50 שנה, ז.א. עד לגיל 70-75, כך שב-20 שנים הראשונות, כל 5 שנים הבנק יפרוס את יתרת ההלוואה (והפיגורים) מחדש ל-30 שנים. וגם אם הקרן לא תפרע, כל עוד הדירה קיימת, הקרן לא תברח לשום מקום.

 

[אנוניnי]

מחפש לקרוב משפחה דירה בירושלים השוק רותח, דירות נחטפות, כבר כמה פעמים שבטלפון השני למתווך הדירה נמכרה!

להד"מ

אולי הכוונה היא שכידוע לכל מי שמכיר מתווכים שהם מפרסמים "מציאה" ואתה מתקשר אליהם ואז בדיוק הדירה נמכרה או מחר סוגרים חוזה או בדיוק בהרמת כוסית מוצלחת ומשמחת....ואז מציע המתווך המוצלח שיש ג"כ דירה כזו ב100 אלף יותר וב5 מטר פחות. וכו' וכו' וכו'.
הא.ב של המתווכים....

 

[shimשימי]

💹 ערב עיון בנושא כלכלת המשפחה 🔴שידור חי! 💹 השקעות 👛הלוואות 🌃נדל"ן 📈הפרשה לפנסיה - ארגון יד שמשון

💹 השקעות 👛הלוואות 🌃נדל"ן 📈הפרשה לפנסיה🌟מושב פתיחה - הדבש והעוקץ / הרב נחום ברוק ארגון מסילה, הרב איצ'ה דז'אלובסקי קו המידע🌟מושב מרכזי / הרב אריה ליבוב...

www.youtube.com

תקשיבו ב1:30(שעה וחצי)

 

[ר' יהונתן]

💹 ערב עיון בנושא כלכלת המשפחה 🔴שידור חי! 💹 השקעות 👛הלוואות 🌃נדל"ן 📈הפרשה לפנסיה - ארגון יד שמשון

💹 השקעות 👛הלוואות 🌃נדל"ן 📈הפרשה לפנסיה🌟מושב פתיחה - הדבש והעוקץ / הרב נחום ברוק ארגון מסילה, הרב איצ'ה דז'אלובסקי קו המידע🌟מושב מרכזי / הרב אריה ליבוב...

www.youtube.com

תקשיבו ב1:30(שעה וחצי)

מומלץ מאוד

ישר כח

 

[shimשימי]

שימו לב שגם אריה ליבוביץ וגם הבא אחריו בדקה 2:22:20(שעתיים עשריים ושתיים דקות ועשרים שניות)

סוברים שמחירי הדיור יעלו(אם כי במיתון ביחס למה שהיה בעבר )

אם כי להשקעה לא כדאי לקנות

בדיוק מה שאמרתי כל הזמן

השקעה לא
מגורים כן

ומגורים רק באופן שיש היתכנות
ולפי החישוב של אריה ליבוביץ עדיף כמובן לקנות בפרייפריה

 

[יועץ-משכנתא]

האם זה הגיוני שמחירי דירות (לפחות חלק מסוגי הדירות) במודיעין עילית יקרים כמו או יותר מאשר בבני ברק ?

זה לא מוגזם ?