דיון מחירי הדירות לאן?

[ר. המוסד]

חרדים מעדיפים לגור ליד ההורים.
מהרבה סיבות.
ולא יעדיפו לגור במקום מסיבות של עיר עתיד וכו...

עוד שנים לא רבות
שתריצי לנסוע לחתונה
או לערוך קניות רציניות
בהרבה מהמקרים תצטרכי לעלות על אוטובוס שנוסע לבית שמש

 

[geekית מחשבים]

עדיין בית שמש ממש במרכז הארץ 45 דקות מתל אביב 30 דקות מירושלים

שוב בלילה, בשעות העומס רק הכניסה לתל אביב או הרצליה לוקחת שעה כמעט!

(נכון בפועל זה יותר בגלל הפקקים...אבל בכל הארץ יש פקקים,
בנוסף בגלל שבית שמש היא לא בשטחים והיא עתידה להיות עיר שמונה 300,000 תושבים יהיו לה בעתיד רכבות מהירות מאד לתל אביב וירושליים)

והיא העצמה עיר גדולה והולכת להיות גדולה עשרת מונים מביתר עילית מודיעין עילית
וגם היא נחשבת בפי כל עיר העתיד החרדית

לא חושב שכולם צריכים ויכלים לגור במרכז הארץ
אם אתה משווה ערים לציבור הכללי במרחק כזה המחיר די דומה
כ"ש וכ"ש בית שמש זה המקום היחיד שבונים שם בצורה משמעותית במרכז הארץ לציבור החרדי
בניגוד לציבור הכללי

לא חולקת על זה.

מחיר של 2 מיליון לדירת 3 חדרים פשוט לא הגיוני לבית שמש כרגע. (שכמו שכתבת היא לא מרכז. הארץ..)
והטיעון של הגודל רק מלחיץ, כי אם זאת עיר חרדית איפה יעבדו כולם??
אצל מעסיקים חרדים בשכר נמוך?(סורי על ההכללה אבל זה המצב במודיעין עלית וביתר)

אני נוסעת מבני ברק להרצליה (בלילה 12 דקות...) ב40 דקות / שעה אם אני לא יוצאת בזריחה..
אם אני יוצאת לפני שבע לוקח לי מהר כי אני מספיקה להגיע לפני הפקקים.
אבל זה לא שייך כשגרים רחוק...
עובדים איתי אנשים מבית שמש, יוצאים ב7 וחצי ומגיעים למשרד לקראת 10...
הביתה הם מגיעים בלילה...
לאמא עם ילדים זה לא משתלם...

עוד שנים לא רבות
שתריצי לנסוע לחתונה
או לערוך קניות רציניות
בהרבה מהמקרים תצטרכי לעלות על אוטובוס שנוסע לבית שמש

בתור חרדית השיקול שלי זה קרבה להורים,
ואופציות תעסוקה.
חתונה יש לי פעם ב..
וקניות רציניות יהיה לי תמיד בבני ברק...

 

[ר. המוסד]

והטיעון של הגודל רק מלחיץ, כי אם זאת עיר חרדית איפה יעבדו כולם??

עיר כל כך גדולה תייצר מקומות עבודות משלה,
בונים כרגע בבית שמש מרכזי תעסוקה ענקיים

 

[ר. המוסד]

שוב בלילה, בשעות העומס רק הכניסה לתל אביב או הרצליה לוקחת שעה כמעט!

לא חולקת על זה.

מחיר של 2 מיליון לדירת 3 חדרים פשוט לא הגיוני לבית שמש כרגע. (שכמו שכתבת היא לא מרכז. הארץ..)
והטיעון של הגודל רק מלחיץ, כי אם זאת עיר חרדית איפה יעבדו כולם??
אצל מעסיקים חרדים בשכר נמוך?(סורי על ההכללה אבל זה המצב במודיעין עלית וביתר)

אני נוסעת מבני ברק להרצליה (בלילה 12 דקות...) ב40 דקות / שעה אם אני לא יוצאת בזריחה..
אם אני יוצאת לפני שבע לוקח לי מהר כי אני מספיקה להגיע לפני הפקקים.
אבל זה לא שייך כשגרים רחוק...
עובדים איתי אנשים מבית שמש, יוצאים ב7 וחצי ומגיעים למשרד לקראת 10...
הביתה הם מגיעים בלילה...
לאמא עם ילדים זה לא משתלם...

בתור חרדית השיקול שלי זה קרבה להורים,
ואופציות תעסוקה.
חתונה יש לי פעם ב..
וקניות רציניות יהיה לי תמיד בבני ברק...

כן ,
אבל הדבר הזה השתנה
זה לא רק חתונות
זה המשפחה הקרובה שתגורר שם
ישיבות
כוללים
מרכזי מסחר וקניונים גדולים חרדים הגדולים ביותר
ומרכזי תעסוקה חדשים לחרדים שמטבע הדברים יפתחו בעיר החרדית הגדולה ביותר והצעירה ביותר
בקיצער עיר העתיד החרדית
והשנייה בגודלה אחרי ירושלים
תתרגלו!!!

 

[ברבור1]

כן ,
אבל הדבר הזה השתנה
זה לא רק חתונות
זה המשפחה הקרובה שתגורר שם
ישיבות
כוללים
ומרכזי תעסוקה חדשים לחרדים שמטבע הדברים יפתחו בעיר החרדית הגדולה ביותר והצעירה ביותר
בקיצער עיר העתיד החרדית
והשנייה בגודלה אחרי ירושלים!!!

עיר עם אכלוסיה חרדית גדולה,
גם אם תייצר מקומות עבודה,
הם יהיו יעודיים, ולצערי התגמול המקומות כאלו הוא מוכר עד כאב במקומותינו....
אבל הן בגל בעיה דתית, הן בגלל השכלה פחותה, והן בגלל נוחות (אמא לילדים שתעדיף לעבוד קרוב במחיר מופחת מאשר ליסוע מחוץ לעיר למשך זן ארוך...)
העובדים הופכים להיות "שבויים" של המעסיק...
עיין ערך מה קורה בערים חרדיות אחרות....

 

[ר. המוסד]

מחיר של 2 מיליון לדירת 3 חדרים פשוט לא הגיוני לבית שמש כרגע. (שכמו שכתבת היא לא מרכז. הארץ..)

מה זה לא מרכז?,
לא גוש דן
כמו ביתר עילית ומודיעין עילית
היום זה נחשב בפי הציבור למרכז

 

[shimשימי]

@פושט רגל מרמה ד'
נשמח לשמוע קצת יותר פרטים,
לי באופן אישי יש הרגשה קשה, שאתה ניק כפול של אחד הניקים כאן...
(מתנצלת אם זה לא המצב....)

ממש ככה
ישר חשדתי

 

[geekית מחשבים]

מה זה לא מרכז?,
לא גוש דן
כמו ביתר עילית ומודיעין עילית
היום זה נחשב בפי הציבור למרכז

ירושלים, ביתר וק"ס ואפילו מודיעין ממש לא נקראות מרכז.
מרכז זה מה שבין נתניה לראשון...
וככל שהמיקום יותר קרוב לתל אביב המחיר יקר יותר ואופציות התעסוקה (קרי משכורת) גבוהות יותר.

 

[רגע של ניצחון]

ירושלים, ביתר וק"ס ואפילו מודיעין ממש לא נקראות מרכז.
מרכז זה מה שבין נתניה לראשון...
וככל שהמיקום יותר קרוב לתל אביב המחיר יקר יותר ואופציות התעסוקה (קרי משכורת) גבוהות יותר.

לא מדויק
ירושלים יותר יקרה בהרבה מב"ב
למרות שב"ב היא מרכז וירושלים לא- כהגדרתיך...

 

[shimשימי]

בשעות העומס(שזה מה שחשוב לאמהות עובדות) הבנתי שלוקח יותר, במיוחד באוטבוס.

לוקח יותר ,אבל חשוב לבדוק שבאופציות של החרדי המצוי ותיכנון נכון
זה נסבל (לירושלים בטוח ,אבל גם נסיעה למרכז,לא תמיד מי שגר בבני ברק ונוסע לתל אביב
יוצא פער גדול מאוד)

נכון,
כשדירת 4 חדרים חדשה עלתה מיליון וחצי (לפני 3 שנים בערך) אז זה היה אופציה מעולה להרבה זוגות.
אבל כשהמחיר הגיע ל2 מיליון לדירת 3 חדרים, זה כבר לא היה אופציה להרבה זוגות שהעיפו לבדוק מקומות אחרים.

איזה מקומות?
נכון שבבני ברק אפשר להשיג
אבל מי שלא אוהב את בני ברק
איזה מקומות יש לו היום במחיר שפוי?

ואגב 3 חדרים זה לא 2 מיליון שם אלא 1.8 מיליון

הפוך, זה שבנו/בונים יותר הגדיל את ההצע וצריך לגרום לירידה...

לא בהכרח...

הרבה פעמים דווקא הגדלת עיר היצע גדול
מעלה את הערך
כי גם ככה העומס והצורך בדירות במגזר החרדי הוא גדול

ואוכלוסייה הומוגנית(בניגוד לבני ברק למשל)
זה בדרך כלל נוצר כתוצאה מהיצע גדול

 

[geekית מחשבים]

כן ,
אבל הדבר הזה השתנה
זה לא רק חתונות
זה המשפחה הקרובה שתגורר שם

במחיר הזה נראה שזאת תיהיה עיר לתושבי חוץ .

ישיבות
כוללים
מרכזי מסחר וקניונים גדולים חרדים הגדולים ביותר

לא משכנע במחיר של 2 מיליון ל3 חדרים, אם זה היה מחיר כמו של חריש זה היה משכנע!

ומרכזי תעסוקה חדשים לחרדים שמטבע הדברים יפתחו בעיר החרדית הגדולה ביותר והצעירה ביותר

כמו ש@ברבור כתבה... בתנאי ניצול מחפירים. בדיוק כמו אלו שקימים היום בביתר / מודיעין עילית.

בקיצער עיר העתיד החרדית
והשנייה בגודלה אחרי ירושלים
תתרגלו!!!

בינתיים זה לא מה שחשוב לזוצ חרדי ממוצע.
מה שחשוב זה קרבה להורים ואחרי זה אופציות תעסוקה.
וזאת אחת הסיבות שירושלים יקרה יותר.
סיבות נוספות הן מרכזי חסידות כמו של בעלז גור וכו,
ומרכזים קדושים שמביאים לביקוש גבוה של תושבי חוץ.

לא מדויק
ירושלים יותר יקרה בהרבה מב"ב
למרות שב"ב היא מרכז וירושלים לא- כהגדרתיך...

דברנו על הציבור החילוני.
אצל הציבור החרדי לדעתי השיקול הכי גבוה הוא קרבה להורים.
אחרי זה זה אלו אופציות תעסוקה ומוסדות.

לוקח יותר ,אבל חשוב לבדוק שבאופציות של החרדי המצוי ותיכנון נכון
זה נסבל (לירושלים בטוח ,אבל גם נסיעה למרכז,לא תמיד מי שגר בבני ברק ונוסע לתל אביב
יוצא פער גדול מאוד)

יוצא פער גדול מאוד...
במיוחד כשבמרכז אתה יכול להספיק לצאת מוקדם ולהקדים את הפקקים.

איזה מקומות?
נכון שבבני ברק אפשר להשיג
אבל מי שלא אוהב את בני ברק
איזה מקומות יש לו היום במחיר שפוי?

אחיסמך למשל לעומת בית שמש...

ואגב 3 חדרים זה לא 2 מיליון שם אלא 1.8 מיליון

בשיא הבועה זה היה 2 מיליון..
המחיר ירד...

לא בהכרח...

הרבה פעמים דווקא הגדלת עיר היצע גדול
מעלה את הערך

כמעט תמיד לא.

כי גם ככה העומס והצורך בדירות במגזר החרדי הוא גדול

הערך בד"כ עולה שתושבי אותה עיר מתחילים לחתן ילדים... ולוקח לזה כמה שנים טובות..

 

[רגע של ניצחון]

דברנו על הציבור החילוני.

גם השכונות החילוניות בירושלים
יותר יקרות מראשון לציון וחולון ונתניה= מרכז כהגדרתיך...

 

[ברבור1]

גם השכונות החילוניות בירושלים
יותר יקרות מראשון לציון וחלון ונתניה= מרכז כהגדרתיך...

ירושלים יקרה מאד
בעיקר בגלל תושבי החוץ.... (מכל הסוגים חרדים וגם רפורמי ועוד..)
ולא בגלל מרכזי תעסוקה,
אבל אין לשכוח שהיא עיר בירה. משרדי ממשלה, משרדי חוץ .. שגרירים על בני משפחתם וכל הפליה העוטפת....
ירשולים לא יותר יקרה ממרכז תל אביב....

ראשלצ, חולון, ונתניה - זה השוליים של המרכז....
ועל כן גם הן זולות מר"ג תל אביב או גבעתיים

 

[geekית מחשבים]

גם השכונות החילוניות בירושלים
יותר יקרות מראשון לציון וחלון ונתניה= מרכז כהגדרתיך...

אני פחות מונחת בנושא.
זה נכון לגבי השכונות יוקרה, כדוגמת רחביה.
שגם הם יקרות יותר מבני ברק אבל לא יותר מתל אביב / גבעתיים /רמת גן.
או שכונות מתחרדות...
לא שכונות מגורים חילוניות סטנדרטיות.
בכל מקרה ירושלים זה משהו יוצא דופן.

 

[רגע של ניצחון]

ירושלים יקרה מאד
בעיקר בגלל תושבי החוץ.... (מכל הסוגים חרדים וגם רפורמי ועוד..)
ולא בגלל מרכזי תעסוקה,
ירשולים לא יותר יקרה ממרכז תל אביב....

ראשלצ, חולון, ונתניה - זה השוליים של המרכז....
ועל כן גם הן ולות מרג תל אביב או גבעתיים

לא אמרתי שלא
רק ציינתי שלא נכון שהמרכז יותר יקר מירושלים
זו היתה התגובה שציטטתי והיא לא נכונה
זה הכל
לא כתבתי מה הסיבות לכך

 

[shimשימי]

יוצא פער גדול מאוד...
במיוחד כשבמרכז אתה יכול להספיק לצאת מוקדם ולהקדים את הפקקים.

בבוקר נכון ,בצהרים פחות נכון מניסיון של אישתי
לוקח לפעמים שעה ושעה וחצי מתל אביב
וכמובן שעכשיו שהיא עובדת בפתח תקווה זה חצי שעה(ותמיד יש מקומות קרובים יותר)
אבל אחרי הכל זה לא שחור לבן
ויש הרבה שנוסעים שעה ושעה וחצי

אחיסמך למשל לעומת בית שמש...

אחיסמך גם מאוד מאוד יקר ואם הסיבה היחידה למגורים היא תעסוקה
אז אולי
אבל מלבד עניין התעסוקה (או יותר נכון הקירבה למרכז)
בכל השאר בית שמש לוקחת בענק

בשיא הבועה זה היה 2 מיליון..
המחיר ירד...

בטוח?

כמעט תמיד לא.

כמעט תמיד כן
אפשר לראות את זה בדיוק בבית שמש
שהמחירים שם זינקו
והסיבה היחידה לכך היא
המחסור בדירות

 

[ברבור1]

לא אמרתי שלא
רק ציינתי שלא נכון שהמרכז יותר יקר מירושלים
זו היתה התגובה שציטטתי והיא לא נכונה
זה הכל
לא כתבתי מה הסיבות לכך

זה נכון לגבי עוטף ירושלים!
עוטף ירושלים , הערים שבסביבה ועוד,
זולים מהותית מעוטף ת אביב, (רמת גן, גבעתיים ועוד..)
ירושךים עצמה - יש לה דין מיוחד, בשל הסיבות שציינתי למעלה (וכנראה עוד כמה ששכחתי..)

עריכה: אם תושבי החוץ, יבואו בהמוניהם לבית שמש - המחירים בה ינסקו עוד ...

 

[geekית מחשבים]

לא אמרתי שלא
רק ציינתי שלא נכון שהמרכז יותר יקר מירושלים
זו היתה התגובה שציטטתי והיא לא נכונה
זה הכל
לא כתבתי מה הסיבות לכך

ההשואה היתה לבית שמש, לא לירושלים.
ירושלים זה סיפור אחר לגמרי.

בבוקר נכון ,בצהרים פחות נכון מניסיון של אישתי
לוקח לפעמים שעה ושעה וחצי מתל אביב
וכמובן שעכשיו שהיא עובדת בפתח תקווה זה חצי שעה(ותמיד יש מקומות קרובים יותר)
אבל אחרי הכל זה לא שחור לבן
ויש הרבה שנוסעים שעה ושעה וחצי

אין הרבה, במיוחד אם יוצאים וחוזרים מוקדם.

אחיסמך גם מאוד מאוד יקר ואם הסיבה היחידה למגורים היא תעסוקה
אז אולי
אבל מלבד עניין התעסוקה (או יותר נכון הקירבה למרכז)
בכל השאר בית שמש לוקחת בענק

יש את הנושא של קרבה להורים, שהוא הנושא המרכזי.

בטוח?

אין לי כח לחפש אבל כתבו כאן את זה לפני שנה +

כמעט תמיד כן
אפשר לראות את זה בדיוק בבית שמש
שהמחירים שם זינקו
והסיבה היחידה לכך היא
המחסור בדירות

המחירים זינקו בגלל מחיר למשתכן ותושבי חוץ.
הקבלנים מכרו את רוב הדירות במחיר למשתכן, ולא היו לחוצים למכור את השאר.
לכן העלו את המחיר בצורה חסרת פרופרציה.
ותושבי חוץ קונים בבית שמש גם עכשיו.

 

[רגע של ניצחון]

ההשואה היתה לבית שמש, לא לירושלים.
ירושלים זה סיפור אחר לגמרי.

אז אני הגבתי על הציטוט הזה:

ירושלים, ביתר וק"ס ואפילו מודיעין ממש לא נקראות מרכז.
מרכז זה מה שבין נתניה לראשון...
וככל שהמיקום יותר קרוב לתל אביב המחיר יקר יותר ואופציות התעסוקה (קרי משכורת) גבוהות יותר.

אם אני יודעת לקרוא היתה השואה לירושלים ועליה הגבתי

 

[shimשימי]

ההשואה היתה לבית שמש, לא לירושלים.
ירושלים זה סיפור אחר לגמרי.


אין הרבה, במיוחד אם יוצאים וחוזרים מוקדם.

מה זה אין הרבה?
אין אנשים שעובדים בתל אביב?
לתל אביב זה שעה לפחות וגם בבוקר זה מינימום 40 דקות (עוד לפני הפקקים)

יש את הנושא של קרבה להורים, שהוא הנושא המרכזי.

לשיטתך כל מי שקנה בבית שמש ההורים שלה מבית שמש?

המחירים זינקו בגלל מחיר למשתכן ותושבי חוץ.
הקבלנים מכרו את רוב הדירות במחיר למשתכן, ולא היו לחוצים למכור את השאר.
לכן העלו את המחיר בצורה חסרת פרופרציה.
ותושבי חוץ קונים בבית שמש גם עכשיו.

עדיין יש לפחות 30-40 אחוז מהדירות שנמכרו בשוק החופשי
מדוע האנשים הללו קנו את הדירות האלה במחירים היקרים?