מחירי הדיור זה כבר בכותרות החדשות.

[שירות קריינות]

אין ירידות במחירי הנדל"ן ולא צפוי ירידות כן יש מיתון = עצירה = האטה, צפי לזינוק נוסף לדעת כמה מקצוענים (יו"ר בנק הפועלים, מנכ"ל אנליסט ועוד...) - בחצי השני של 2023

אתה מודע לכך שזה לא מאוד מרשים דעות של בעלי האינטרסים הכי גדולים למרות המקצועיות הטהורה שלהם.
בשביל הבנקים ירידה במחירי הדיור זה במילים אחרות פשיטת רגל
(נניח מי שקנה עכשיו ממש דירה ב 2.600, היה וזה ירד לשווי של 1.900, יגיד לבנק תעקלו את הדירה אני לא משלם לא את המשכנתא ולא את הריביות)
אז עם כל הכבוד דעה של יו"ר בנק פועלים זה מקביל למאמר חז"ל "אין הנחתום מעיד על עיסתו"
כל מי שהתעסק בשוק הנדל"ן הרוויח מספיק כסף, כעת צריך להפנים שזה נגמר לקחת נשימה ולהיות קצת עם המשפחה הילדים ולהפסיק בניסיונות חסרי תוחלת להתעשר על חשבון אומללות של זוצי"ם ומוחלשים

 

[szn]

(נניח מי שקנה עכשיו ממש דירה ב 2.600, היה וזה ירד לשווי של 1.900, יגיד לבנק תעקלו את הדירה אני לא משלם לא את המשכנתא ולא את הריביות)

הבנק נתן משכנתא רק על 75% אז הוא לא הפסיד כלום כי כל המשכנתא היא לא יותר מ-1.95 מ'

 

[geekית מחשבים]

אבל השאלה האם הם עומדים על הגדר רק בגלל היכולת
או שבגלל שהם מפחדים שמחירי הדיור ירדו

אלו שאני מכירה יושבים על הגדר בגלל יכולת,
לדעתי בהמשך אם המחירים לא ירדו והם לא יזכו במחיר למשתכן, הם יצטרכו להתפשר,
למשל לקנות באחיסמך במקום בבני ברק.

או במילים אחרות
מה יקרה אם הריביות יתחילו לרדת?
האם הם כן יוכלו לקנות במחירים האלה?

כן ככל שהריביות ירדו או המחירים (אפילו ירידה של 10 אחוז) יותר זוגות יוכלו לחזור לשוק ולקנות דירה.

אתה מודע לכך שזה לא מאוד מרשים דעות של בעלי האינטרסים הכי גדולים למרות המקצועיות הטהורה שלהם.
בשביל הבנקים ירידה במחירי הדיור זה במילים אחרות פשיטת רגל
(נניח מי שקנה עכשיו ממש דירה ב 2.600, היה וזה ירד לשווי של 1.900, יגיד לבנק תעקלו את הדירה אני לא משלם לא את המשכנתא ולא את הריביות)

זה לא כזה פשוט לתת לבנק לעקל את הדירה,
זה צעד שיכול להזיק לכל החים.

 

[shimשימי]

ולהפסיק בניסיונות חסרי תוחלת להתעשר על חשבון אומללות של זוצי"ם ומוחלשים

בעייני זה תמימות המשפט הזה
אתה מבין שאם המדינה רוצה להעיף את המשקיעים היא יכולה לעשות את זה בקלי קלות
בלי שיטות של צפון קוריאה ומיסוי גבוה כמו שיהיו פה חברה שהציעו שיעשו להם מס 50 אחזו וכו רק היה חוסר הוצאה להורג או משהו כזה

המדינה יכולה להכריז שהיא הולכת לבנות כמדי שנה באופן קבוע ל10 שנים למעלה מ100 יח"ד כל שנה
+זירוז תהליכים של בירוקרטייה
+הבאת פועלים רבים כדי לזרז את גמר הבנייה
+כמה דברים בסגנון הזה היה כבר היום מוריד את המחיר דרמטית(ואטומטית היה גורם למשקיעים לברוח מהר מאוד
ולחפש אפיקי השקעה האחרים)

זה שהמדינה לא עושה את זה
מוכיח שהמדינה דואגת לשמר את המחירים גבוה

והמשקיעים בסך הכל מנצלים את מה שבלאו הכי היה קורה
אם המשקיעים לא היו
הרבה זוגות לא היו מקבלים שכירות
ואם המשקיעים לא היו המדינה הייתה משווקת פחות קרקעות
המדינה משקללת את המשקיעים כחלק מהביקושים ועל פי זה היא משווקת את כמות הקרקעות

לכן זה בסדר שאתה שונא את המצב אבל אל תאשים בזה את המשקיעים שרק מנצלים את המצב
אבל ממש לא גורמים לו
אצבע מאשימה זה לרמ"י בלבד

 

[עדן]

יש עידוד של מלווי משקיעים להשקיע בכל מחיר בהבטחת סרק שהמחירים הולכים לעלות.. וזה כנראה לא יקרה, לא בשנים הקרובות
ולכן אני מבינה את ההודעה של קול פלוס, כי הם גורמים (וגרמו) בעקיפין לעליית המחירים.

אני רואה איזה גברת מפורסמת בתחום של השקעות נדל''ן שהיא ממליצה ודוחפת בחוסר אחריות נוראי משקיעים עם המון עצמי נמוך לעסקאות 20/80 בכל הארץ וצר לי שיש הרבה אנשים מהציבור שלנו שמשתכנעים.

 

[szn]

המדינה יכולה להכריז שהיא הולכת לבנות כמדי שנה באופן קבוע ל10 שנים למעלה מ100 יח"ד כל שנה

המדינה לא בונה היא רק מוכרת קרקעות
ואם לא יהיה ביקוש ל-100 אלף דירות בשנה אז הקבלנים לא יבנו או שהבנקים לא יתנו מימון בגלל הסיכון להיתקע.

כמו למשל במכרזים בדימונה אף קבלן לא הגיש הצעה
וגם אם קבלן כבר זכה בקרקע אם הוא לא יצליח למכור בפריסייל הוא לא יקח סיכון להתחיל לבנות.

 

[shimשימי]

המדינה לא בונה היא רק מוכרת קרקעות
ואם לא יהיה ביקוש ל-100 אלף דירות בשנה אז הקבלנים לא יבנו או שהבנקים לא יתנו מימון בגלל הסיכון להיתקע.

כמו למשל במכרזים בדימונה אף קבלן לא הגיש הצעה
וגם אם קבלן כבר זכה בקרקע אם הוא לא יצליח למכור בפריסייל הוא לא יקח סיכון להתחיל לבנות.

הכוונה שתשווק את כמות הדיור הנצרכים כדי שלא יהיה מחסור
בא נחדד את זה בדוגמה
אם יש 100 דירות ו100 אנשים אז יש שיווי משקל
אם יש 101 דירות ו100 אנשים אז ברגע שזה יקרה
ואני מדבר שיהיה יותר היצע מביקוש באופן קטן
זה מוריד את המחירים דרמטית

יש לזה תיאוריה שלמה איך זה עובד
אבל בגדול הרעיון שזה ממש כמו מכירה פומבית
הפוכה
שכאשר יש 99 דירות ו100 קונים
אז בעצם יש פה מלחמה על דירה מצד הקונים
אז פה יש מצד המוכרים וזה יורד ביחס הרבה יותר גדול
ממה שנתפס באינטוצייה

המדינה צריכה לדאוג שהמצב יהיה 101 דירות ל100 קונים

אם זה יקרה המחירים בציק צאק יתאזנו
ואל תדאג הבנקים יתנו מימון
רק שהם יתנו מימון יותר קטן
מימון שמשקף את הצפיות בשוק

 

[szn]

רק שהם יתנו מימון יותר קטן

אם יתנו פחות מימון אז הקבלנים יבנו פחות וזה יהיה פחות היצע.

היום כל שוק מימון הנדלן יושב על מינוף כיון שלרוב הקבלנים אין יכולות לממן בעצמן פרוייקט של חצי מילא' ש"ח

הסיבה שיזם יכול לבנות 2000 דירות במקביל זה רק בגלל המימון כי לבנות 2000 דירות עולה כמה מילא' ש"ח

 

[מני דגני]

למשל לקנות באחיסמך במקום בבני ברק.

רק לשם הידיעה
היום דירת 3 חד' באחיסמך עולה באזור ה- 1.8
אז לא נראה לי שזה המקום שיכול לעזור לכאלו שלא יכולים לקנות בבני ברק.

 

[shimשימי]

אם יתנו פחות מימון אז הקבלנים יבנו פחות וזה יהיה פחות היצע.

לא נכון
אם יתנו פחות מימון אז המחיר ירד
והללו שנגישים למכזרים יתמחרו את הקרקע בפחות
שהוא ירד דרמטית כמובן

היום כל שוק מימון הנדלן יושב על מינוף כיון שלרוב הקבלנים אין יכולות לממן בעצמן פרוייקט של חצי מילא' ש"ח

נכון וזה הבעיה הקטנה הבעיה הגדולה שהמדינה מעודדת את זה
היא יכולה בקלי קלות לשנות את זה ולהפוך את ההשקעה בדיור למשהו לא כדאיי

שוב אני לא מאמין שאתה מתווכח על העובדה(ששמעתי אותה עשרות פעמים מכלכלנים שונים)
שאם המדינה מחר בבוקר תפשיר מלא קרקעות
זה יגרום לירידה כבר היום

נכון?

 

[geekית מחשבים]

רק לשם הידיעה
היום דירת 3 חד' באחיסמך עולה באזור ה- 1.8
אז לא נראה לי שזה המקום שיכול לעזור לכאלו שלא יכולים לקנות בבני ברק.

זה בהחלט יכול לעזור לזוגות במצב כלכלי טוב שבנו על בני ברק.
הם יקחו התחיבות גדולה ויוכלו לעמוד במחיר של דירת 4 חדרים ב2 מיליון.
כמובן שזה לא יעזור להרבה זוגות אחרים עם פחות אפשרויות.

 

[shimשימי]

רק לשם הידיעה
היום דירת 3 חד' באחיסמך עולה באזור ה- 1.8
אז לא נראה לי שזה המקום שיכול לעזור לכאלו שלא יכולים לקנות בבני ברק.

הפיתרון הוא הדברים הבאים
א.שהציבור יצא לעבוד גם הגברים
ב.ללכת לפרייפריה
ג.שהמדינה תפשיר קרקעות
ד.שהמדינה תייצר מודל של שכירות ארוך טווח

 

[שירות קריינות]

הפיתרון הוא הדברים הבאים
א.שהציבור יצא לעבוד גם הגברים
ב.ללכת לפרייפריה

מה עניין שמיטה להר סיני
א.איך בדיוק זה שהגברים יושבים באוהלה של תורה גורם לעליית מחירי הדיור
פתרון הקסם הוא לדעתך שכולם יעזבו את בתי המדרש וייצאו לעבוד?
ב.האם אתה בטוח שבפריפריה יש מספיק פתרונות תעסוקה לכל הגברים שיצאו לעבוד?

 

[shimשימי]

מה עניין שמיטה להר סיני
א.איך בדיוק זה שהגברים יושבים באוהלה של תורה גורם לעליית מחירי הדיור
פתרון הקסם הוא לדעתך שכולם יעזבו את בתי המדרש וייצאו לעבוד?
ב.האם אתה בטוח שבפריפריה יש מספיק פתרונות תעסוקה לכל הגברים שיצאו לעבוד?

טעיתי קצת בניסוח
כוונתי הייתה שהפיתרון לאנשים שרוצים לגור במרכז

ב.אני באמת חושב שהפרייפריה זה עניין של תפיסה
הציבור עדיין מסתכל הפרייפריה כ"מוקצה"
ולכן זה לא עובד

ברגע שהציבור יבין(והוא מתי שהוא יבין בהכרח)
שזה לא ככה
אז הפרייפריה תתפתח

אחרי הכל ההבדל בין מרכז לפרייפריה מתבטא בעיקר בשתי דברים לציבור החרדי
א.מוסדות וקהילות מפותחות שנותנות איפשור מבחינת תתים ישיבות סימנרים וכו
ב.תעסוקה

לגבי החלק הראשון רואים שבמציאות ברגע שבאים הרבה אנשים למקום מסויים הוא נהפך מהבחינה הזאת להיות
מרכז

לגבי החלק השני זה יותר מאתגר אין שום ספק
אבל העובדה היא שאנשים כן חיים בפרייפריה גם היום
גרים בחריש
גרים בצפת
גרים ברכסים

אז כנראה שלמרות כל האתגרים בסוף רוב האנשים שגרים לכאורה מתסדרים

 

[שירות קריינות]

לגבי החלק השני זה יותר מאתגר אין שום ספק
אבל העובדה היא שאנשים כן חיים בפרייפריה גם היום
גרים בחריש
גרים בצפת
גרים ברכסים

אז כנראה שלמרות כל האתגרים בסוף רוב האנשים שגרים לכאורה מתסדרים

פריפריה זאת בעיה כלל עולמית
אין מספיק פתרונות תעסוקה, אין אזורי תעשיה מתפתחים, אין בתי כנסת מלאים מפה לפה עם מרקם קהילתי עשיר
הפתרון המעשי הוא להתרחב אט אט לאזורים סמוכים למרכז ולא לאזורים במרחק שעות נסיעה

אלו שגרים בצפת ובכל הערים שציינת הם ברובם אנשים בעלי אינטראקציה עסקית\ציבורית נמוכה מאוד
באופן כללי מסתפקים במועט נהנים טיפה מהשקט וכך הם יכולים להרשות זאת לעצמם

 

[shimשימי]

פריפריה זאת בעיה כלל עולמית

נכון,אבל ישראל היא מדינה קטנה הרבה יותר ככה שעניין התחבורה לבד יכול לפתור אחוזים ניכרים מהבעיה הזאת

אין מספיק פתרונות תעסוקה, אין אזורי תעשיה מתפתחים, אין בתי כנסת מלאים מפה לפה עם מרקם קהילתי עשיר
הפתרון המעשי הוא להתרחב אט אט לאזורים סמוכים למרכז ולא לאזורים במרחק שעות נסיעה

זה עניין שניתן לשינוי ,זה בדיוק הביצה והתרנוגלת
לא רוצים ללכת כי אין קהילה
ואין קהילה עם מרקם עשיר
כי לא רוצים ללכת

אלו שגרים בצפת ובכל הערים שציינת הם ברובם אנשים בעלי אינטראקציה עסקית\ציבורית נמוכה מאוד
באופן כללי מסתפקים במועט נהנים טיפה מהשקט וכך הם יכולים להרשות זאת לעצמם

מסכים.
אבל מאידך לציבור החרדי
זה אמור להיות לכתחילה

 

[szn]

אין בתי כנסת מלאים מפה לפה עם מרקם קהילתי עשיר

האם ביקרת פעם ברכסים, אופקים, חיפה?

תבקר שם ותחזור לכתוב כאן מה ראית בבית הכנסת....

 

[שתים]

חסר לי פה מידע מיועצי משכנתאות.
מה קורה ברגעים אלו בשוק? האם זוגות מצליחים לקבל משכנתאות גבוהות למרות עליות המחירים והריביות, או שיש בזה ירידה משמעותית?
אולי @הון ובית יוכל לענות.

 

[מני דגני]

חסר לי פה מידע מיועצי משכנתאות.
מה קורה ברגעים אלו בשוק? האם זוגות מצליחים לקבל משכנתאות גבוהות למרות עליות המחירים והריביות, או שיש בזה ירידה משמעותית?
אולי @הון ובית יוכל לענות.

האם מצליחים?
ברור שכן מי שיש לו הכנסות טובות (וגם מי שלא ) זה לא קשור לעליות מחירים וריביות
השאלה אם הזוגות רוצים לקחת כשהם יודעים שההחזרים מטורפים.

 

[שמש!]

חסר לי פה מידע מיועצי משכנתאות.
מה קורה ברגעים אלו בשוק? האם זוגות מצליחים לקבל משכנתאות גבוהות למרות עליות המחירים והריביות, או שיש בזה ירידה משמעותית?

מהכרות עם כמה מהיועצים
יועצי משכנתאות עסוקים כיום בדבר אחד:
מיחזור המשכנתא לבעלי דירות, ופריסה רחבה עד כמה שניתן
כמעט ואין זוגות צעירים שקונים כיום דירה ראשונה