טור דעה מה עובר על טריא?

[אביחי יעקובוב]

כי כנראה עדיין יש להם כסף
רק הם לא רוצים להעביר כי הם לא מרוויחים מספיק כסף בקבוצות אלו

א"כ אתה מסכים איתי שהם מושכים זמן לפקיעת החוזים כדי להעלות ריביות

 

[הינשוף הכחול]

א"כ אתה מסכים איתי שהם מושכים זמן לפקיעת החוזים כדי להעלות ריביות

אתה כנראה מתכווין לשנתיים הראשונות של הליווי
שאז אחרי שנתיים הלוואה פוקעת ואז מכריחים אותך לקחת ריבית רצחנית
אבל אני מדבר על אלו שסיימו עם השלב הזה וקיבלו הלוואות ל30 שנה רק "בפריים +2.5"
שבזה הם לא כ"כ מרויחים אז הם מנסים להתנער

 

[אביחי יעקובוב]

אכן כך או

אתה כנראה מתכווין לשנתיים הראשונות של הליווי
שאז אחרי שנתיים הלוואה פוקעת ואז מכריחים אותך לקחת ריבית רצחנית
אבל אני מדבר על אלו שסיימו עם השלב הזה וקיבלו הלוואות ל30 שנה רק "בפריים +2.5"
שבזה הם לא כ"כ מרויחים אז הם מנסים להתנער

במילים פשוטות מ51,52 אבל מדוע אלו שסיימו לא יכולים לפנות לבנקים?

 

[אביחי יעקובוב]

דרך אגב לדעתי השנתיים של 51,52 מסתימות עוד פחות משנה בגלל הלחץ שהיה לחתום אולי י.א. יודע למה

 

[אשכרה]

בואו נעשה קצת סדר...

1. אלו שסיימו את הליך המימון (בדר"כ ליווי לשנתיים) ועשו מיחזור ולקחו משכנתא רגילה ב'טריא' ל 25-30 שנה
בריבית מאד נמוכה, הם במצב הכי טוב!. כי 'טריא' שחררה את מלוא יתרת המשכנתאות אל חשבון הנאמנות של הקבוצה
לשם המשך מימון הפרויקט. ואין כאן מקום לנושא הנזילות כי כל הכסף כבר יצא מ'טריא'.

2. אלו שלקחו מימון בשנה/שנתיים האחרונות בריבית נמוכה יחסית לשוק החוץ בנקאי, הם בבעיה הכי רצינית כי יש סעיף בהסכם המימון שמתיר ל'טריא' לשבור את החוזה במקרה של בעיית נזילות, והם במצב הכי קשה, כי 'טריא' תשבור את החוזה כי היא יכולה. ורק הליך החיתום מחדש והעלאת הריבית לוקח המון זמן! וכסף!. מה שקורה בקבוצות אלו הם לוקחים בלית ברירה את הריביות הגבוהות (11-13 אחוז שוק אפור!!) ש'טריא' מציעה להם כי לא שווה להם לתקוע את הפרויקט כולו.

3. אלו שסיימו את הליך המימון לשנתיים אך עדיין לא הסתיימה הבניה, הם בבעיה אבל רק של כסף ולא של זמן .
כי 'טריא' לא מוכנה לתת משכנתא ל 25-30 שנה בשלב הזה כי אין לה כסף (נזילות) להעביר את כל יתרת המשכנתאות להשלמת הפרויקט לחשבון הקבוצה, וללכת לבנק זו לא אופציה כי שוב צריך הליך חיתום וגם שם הריביות שיקבלו יהיו גבוהות מאד מכיוון שהבניה לא הסתיימה. מה שהם עושים בלית ברירה ג"כ הארכה להסכם המימון (בד"כ לשנה) ומשלמים את אותם ריביות מטורפות דלעיל.

מה ש'טריא' מיישמת למעשה זה מה שכתבתי כאן

 

[אשכרה]

@הינשוף הכחול

יש לך שתי טעויות.
א. הרווח של טריא הוא נטו מפתיחת תיק שהיא מקבלת בתחילת המימון, נקודה.
אז אין פה ענין של 'שווה לטריא' או לא שווה, כל מה שמעניין את טריא בשלב זה שהמשקיעים יוכלו לקבל את הכסף חזרה וכמה שיותר מהר, וזה הם מקבלים באמצעות ריבית גבוהה לטווח קצר.
ב. אלו שקיבלו משכנתא אז כבר קיבלו את כל הכסף ולטריא אין מה לעשות איתם חוץ מלמכור את התיקים האלו הלאה (ואין להם קונה)...

 

[אשכרה]

במילים פשוטות מ51,52 אבל מדוע אלו שסיימו לא יכולים לפנות לבנקים?

הם לא רוצים ללכת לבנק כי הליך החיתום והריביות (מכיוון שלא הסתיימה הבניה) לא משתלם מבחינת זמן. וכסף.

 

[הינשוף הכחול]

@הינשוף הכחול

יש לך שתי טעויות.
א. הרווח של טריא הוא נטו מפתיחת תיק שהיא מקבלת בתחילת המימון, נקודה.
אז אין פה ענין של 'שווה לטריא' או לא שווה, כל מה שמעניין את טריא בשלב זה שהמשקיעים יוכלו לקבל את הכסף חזרה וכמה שיותר מהר, וזה הם מקבלים באמצעות ריבית גבוהה לטווח קצר.

א. הרווח של טריא זה גם מפתיחת תיק וגם מהריביות הגבוהות
לולי בעיית הנזילות הרווחים שלהם היו מטורפים
רק ברגע שהמשקיעים ביקשו את הכסף אז הם הכניסו משקיעים חדשים בריביות יותר גבוהות
ואת הכסף הזה הם מעבירים לקבוצות שמשלמים באיזור 13% ריבית

ב. אלו שקיבלו משכנתא אז כבר קיבלו את כל הכסף ולטריא אין מה לעשות איתם חוץ מלמכור את התיקים האלו הלאה (ואין להם קונה)...

גם אלו שקיבלו משכנתא אז כמו במשכנתא הכסף עובר בתשלומים
אז את מה שהעבירו אין להם מה לעשות אבל את הכספים הנותרים הם לא רוצים להעביר
ועל זה כתבתי שמנסים לתבוע אותם

 

[הינשוף הכחול]

הם לא רוצים ללכת לבנק כי הליך החיתום והריביות (מכיוון שלא הסתיימה הבניה) לא משתלם מבחינת זמן. וכסף.

מה שבטוח שבבנק יקבלו עכשיו ריביות יותר זולות

 

[אשכרה]

וגם מהריביות הגבוהות

זה לא נכון,
זה פשוט נוגד את כל הרעיון של טריא P2P , הם אך ורק הגוף המתווך שמחליף את הבנק ועל זה ורק על זה הם לוקחים כסף. הם לא מקבלים אחוזים מהריביות.

מה שבטוח שבבנק יקבלו עכשיו ריביות יותר זולות

תלוי מאד במצב הבניה, יש הרבה בנקים שפשוט לא יתנו, ואלה שיתנו יתנו בריבית גבוהה (אולי פחות מטריא)
אבל יש פה גם את ענין הזמן (חיתום, יש רוכשים שייקח המון זמן עד שהבנק יאשר אותם) שהוא עולה לאנשים המון כסף (שכירות- בין מי שקנה למגורים ובין מי שקנה להשקעה)

 

[בית שמשניק]

הבעיה הכי גדולה במקרים כאלו היא שגם אם אין בעיה מהותית מדי במצב החברה, ברגע שמתחילים להפיץ שמועות - מבוססות יותר או פחות, זה עצמו גורם לכך שכל ההפקדות החדשות פוסקות מיידית. בנוסף לכך הרבה משקיעים מבקשים למשוך את הפקדתם, ואם הם לא מקבלים את מבוקשם, משקיעים אחרים נלחצים ומבקשים למשוך גם הם את כספיהם, וזה גלגל שעלול לגרום לדרדור המצב.

 

[הינשוף הכחול]

זה לא נכון,
זה פשוט נוגד את כל הרעיון של טריא P2P , הם אך ורק הגוף המתווך שמחליף את הבנק ועל זה ורק על זה הם לוקחים כסף. הם לא מקבלים אחוזים מהריביות.

למיטב ידעתי אתה טועה
שוחחתי איתם רבות
והם כן סוגרים פער של כמה אחוזים בין הכסף שקיבלו לבין הכסף שהם מלווים

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

למיטב ידעתי אתה טועה
שוחחתי איתם רבות
והם כן סוגרים פער של כמה אחוזים בין הכסף שקיבלו לבין הכסף שהם מלווים

שחף המנכל כמעט נשבע באוזני שהם לא מרוויחים שום פער רק מהעמלות ואחוז מסויים שהם מקבלים מהמשקיעים. אדער יא אדער ניין.

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

הבעיה הכי גדולה במקרים כאלו היא שגם אם אין בעיה מהותית מדי במצב החברה, ברגע שמתחילים להפיץ שמועות - מבוססות יותר או פחות, זה עצמו גורם לכך שכל ההפקדות החדשות פוסקות מיידית. בנוסף לכך הרבה משקיעים מבקשים למשוך את הפקדתם, ואם הם לא מקבלים את מבוקשם, משקיעים אחרים נלחצים ומבקשים למשוך גם הם את כספיהם, וזה גלגל שעלול לגרום לדרדור המצב.

אמת. אז לכן צריך להמשיך להסתיר תחת השטיח? זה עלול לפגוע בריקמה העדינה של השטיח.

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

בואו נעשה קצת סדר...

1. אלו שסיימו את הליך המימון (בדר"כ ליווי לשנתיים) ועשו מיחזור ולקחו משכנתא רגילה ב'טריא' ל 25-30 שנה
בריבית מאד נמוכה, הם במצב הכי טוב!. כי 'טריא' שחררה את מלוא יתרת המשכנתאות אל חשבון הנאמנות של הקבוצה
לשם המשך מימון הפרויקט. ואין כאן מקום לנושא הנזילות כי כל הכסף כבר יצא מ'טריא'.

2. אלו שלקחו מימון בשנה/שנתיים האחרונות בריבית נמוכה יחסית לשוק החוץ בנקאי, הם בבעיה הכי רצינית כי יש סעיף בהסכם המימון שמתיר ל'טריא' לשבור את החוזה במקרה של בעיית נזילות, והם במצב הכי קשה, כי 'טריא' תשבור את החוזה כי היא יכולה. ורק הליך החיתום מחדש והעלאת הריבית לוקח המון זמן! וכסף!. מה שקורה בקבוצות אלו הם לוקחים בלית ברירה את הריביות הגבוהות (11-13 אחוז שוק אפור!!) ש'טריא' מציעה להם כי לא שווה להם לתקוע את הפרויקט כולו.

3. אלו שסיימו את הליך המימון לשנתיים אך עדיין לא הסתיימה הבניה, הם בבעיה אבל רק של כסף ולא של זמן .
כי 'טריא' לא מוכנה לתת משכנתא ל 25-30 שנה בשלב הזה כי אין לה כסף (נזילות) להעביר את כל יתרת המשכנתאות להשלמת הפרויקט לחשבון הקבוצה, וללכת לבנק זו לא אופציה כי שוב צריך הליך חיתום וגם שם הריביות שיקבלו יהיו גבוהות מאד מכיוון שהבניה לא הסתיימה. מה שהם עושים בלית ברירה ג"כ הארכה להסכם המימון (בד"כ לשנה) ומשלמים את אותם ריביות מטורפות דלעיל.

מה ש'טריא' מיישמת למעשה זה מה שכתבתי כאן

מי שכתב את יודע בדיוק מה הוא כותב. אשמח לשמוע ממך גם פיתרון כזה מדוייק ופרוס על השלחן.

 

[דוכסוסטוס]

למיטב ידעתי אתה טועה
שוחחתי איתם רבות
והם כן סוגרים פער של כמה אחוזים בין הכסף שקיבלו לבין הכסף שהם מלווים

אין לי דוחו"ת רווח של החברה, אבל משיחות שהיו לי בזמנו עם שחף, כשהפרוייקט שלי לקח מהם משכנתא, הוא טען שהם מקבלים רק על פתיחת תיק. מה שכן, יש סכום שהחברה עצמה השקיעה ועליו היא מרוויחה את הריביות.

גם בשלב הזה, יש תזרים מזומנים לחברה, אם כי מצומצם, כי הוא לא בנוי על השקעות חדשות אלא על החזרי הלווים. המאבק הוא לאן ילך הכסף, למשיכות פקדונות או להתחייבויות חוזי הלוואה.

 

[בית שמשניק]

אמת. אז לכן צריך להמשיך להסתיר תחת השטיח? זה עלול לפגוע בריקמה העדינה של השטיח.

לא יודע מה הפתרון. מצד אחד צריך להזהיר את המשקיעים.
מצד שני, האזהרה עצמה עלולה לגרום לדרדור המצב עוד יותר.
אכן, פלונטר.

 

[איגוד הגננות]

אין לי דוחו"ת רווח של החברה, אבל משיחות שהיו לי בזמנו עם שחף, כשהפרוייקט שלי לקח מהם משכנתא, הוא טען שהם מקבלים רק על פתיחת תיק. מה שכן, יש סכום שהחברה עצמה השקיעה ועליו היא מרוויחה את הריביות.

גם בשלב הזה, יש תזרים מזומנים לחברה, אם כי מצומצם, כי הוא לא בנוי על השקעות חדשות אלא על החזרי הלווים. המאבק הוא לאן ילך הכסף, למשיכות פקדונות או להתחייבויות חוזי הלוואה.

בעיקרון זה כסף של הלווים והם לא יכולים להלוות מחדש

 

[דוכסוסטוס]

בעיקרון זה כסף של הלווים והם לא יכולים להלוות מחדש

של איזה לווים? של אלה שהחזירו? הכסף הוחזר לחברה ומהווה חלק מתזרים המזומנים שלה. יש לחברה שני סוגי נושים, משקיעים וחוזי הלוואה. לפי הבנתי, סדר הקדימה הוא לפי הסדר הכרונולוגי, אבל כמובן שלא קראתי לא את החוזים עם המשקיעים ולא את חוזי ההלוואות שטרם מומשו.

 

[אשכרה]

מי שכתב את יודע בדיוק מה הוא כותב. אשמח לשמוע ממך גם פיתרון כזה מדוייק ופרוס על השלחן.

א. תודה על הפרגון... אולי אפי' נעשה לך על זה מי שברך בבית אהרן...

ב. הרעיון שהעלית בכתבה הוא בעייתי מאד, בשיחה שלי עם אחד הגזברים של אחת מה'חברא קדישא'
מהגדולות בארץ, כל הכספים הללו הם כסף 'מוסדי' בהגדרתם ואפי' יש בחוק כללים מסודרים איך להתנהג עם כספים אלו, וטענה זו היא תקפה גם לגבי הגמ"ח המרכזי ודומיו.

ג. אין פתרון מהיר של זבנג וגמרנו ....

ד. מה שאני מציע זה כך -
לאסוף מספר עסקנים מכל המגזרים והחוגים ולעבור עם רשימה מסודרת אצל כל הנגידים הגדולים,
ובעצם לעשות תיווך בינם לבין טריא, ולהסביר להם באופן הכי פשוט וברור שהצלת 'טריא' שווה כמו תרומה לכולל או למוסדות של הקהילה, רק שפה יש 'מתן שכרה בצידה', צריך שיסכימו לסגור סכום נכבד של כמה מאות מיליונים לתקופה של 3-7 שנים וקבלת אחוז ריבית נכבד (כמובן עם 'התר עסקה' עליו יהיו חתומים בתי הדין מכל המגזרים) . ולאחר תקופה בה 'טריא' תחזור לעצמה ותציג רבעונים ושנים, מסודרים ורווחיים, אז כבר תוכל 'טריא' לפנות למגזר ה'מוסדי' שהזכרתי לעיל ולחדש ימיה כקדם. כי המודל ש'טריא' עובדת על פיו הוא מודל עסקי מעולה שעבד טוב ויעבוד טוב..
זהו פתרון יעיל רק שגם הוא ייקח המון זמן ...