להצטמצם בחתונות- לא פיתרון קסם!

yudit10 · 7/5/20

נכתב ע"י ספרא וסייפא:
חבר'ה, נקטתי נווה יעקב כשכונה ממוצעת בדיוק כמו גבעת שאול ורמת אלחנן וקרית ספר.
אל תתפסו על שם השכונה.
כולם כולם עם אותם נתונים.

בכל השכונות יש 60% שמתקשות בפרנסתן?
ואנשים פה מתקשים להבין שרמת החיים היומיומית גבוהה?

ספרא וסייפא · 7/5/20

לא כתבתי 60%.
כתבתי 20% שהם בגדר עניים.
ועוד 40% שמתקשות לשרוד את השנים שבין 40-60. בגלל החתונות והדירות.
כך שבהורדה דרמטית של מחירי החתונות, הם יוכלו לתעל את הכסף לדירות.
ה-20% העניים - לא נותנים לרוב אפילו שקל לדירה. הם מתמודדים רק עם ההוצאות הגבוהות.

מקצועי בלבד · 7/5/20

נכתב ע"י yudit10:
אנסה להסביר בקיצור.
הרבה אנשים נוטים לחשוב שבעלי המקצוע שסביב החתונה עושקים את הציבור.
ולכן נוטים לקצץ להם את השכר ביותר קלות, מאשר היו מעיזים לקצץ בשכרם של עובדים אחרם במשק.

וזו תפיסה לא נכונה.
בעלי המקצוע שסביב החתונה הם אנשים פשוטים, יומיומיים,
שהשקיעו בללמוד מקצוע
השקיעו זמן וכסף עד שנכנסו תחום
ובסוף בסוף מנסים להרוויח משהו שישאר ביד גם אחרי הקיזוזים של הזמנים בהם הם לא יכולים לעבוד, מע"מ וביטו"ל.

לא יפה לתאב את אותם בעלי מקצוע
משום שהם לא אשמים במה שקרה בחתונות.
זה התחיל מביקוש ולא מהיצע.

נכון שצריך בסוף לקצץ
אבל לפחות להכיר בזה שהאנשים האלה נפגעים,
ולא לזלזל בהם כאילו כבר יש להם בבנק שטרות של כסף שעשקו שנים ממחותנים.

איפה ראית שתיעבתי אותם?
אני מאד מאד מסכימה איתך.
רק מדגישה שצריך לעשות נורמה נוספת שאנשים שאין להם מאיפה לשלם, לא יצטרכו לשלם מעבר למינימום ההכרחי.

ספרא וסייפא · 7/5/20

נכתב ע"י yudit10:
בכל השכונות יש 60% שמתקשות בפרנסתן?
ואנשים פה מתקשים להבין שרמת החיים היומיומית גבוהה?

וללא קשר - רמת החיים היא אכן גבוהה, ואין בין צמצומה לצמצום סעיף החתונה ולא כלום.

הנורמלי · 7/5/20

נכתב ע"י מקצועי בלבד:
רק מדגישה שצריך לעשות נורמה נוספת שאנשים שאין להם מאיפה לשלם, לא יצטרכו לשלם מעבר למינימום ההכרחי.

אותם אנשים שאין להם ומוציאים הרבה מעבר כי החברה דורשת מהם גם שיהיה נורמה כזו זולה (במסגרת שהסכימו עליה הרוב כאן כולל @מקצועי בלבד ) הם יוציאו יותר כי הם אנשים שמושפעים מהסביבה ורק הם יהיה קביעה מוחצת זה ישפיע עליהם וכפי שהאריכו קביעה מוחצת לא באה בחשבון!!!!

ספרא וסייפא · 7/5/20

נכתב ע"י הנורמלי:
אותם אנשים שאין להם ומוציאים הרבה מעבר כי החברה דורשת מהם גם שיהיה נורמה כזו זולה (במסגרת שהסכימו עליה הרוב כאן כולל @מקצועי בלבד ) הם יוציאו יותר כי הם אנשים שמושפעים מהסביבה ורק הם יהיה קביעה מוחצת זה ישפיע עליהם וכפי שהאריכו קביעה מוחצת לא באה בחשבון!!!!

חושבני שכתבת את בלי בדיקת השטח.
התגובות מראות שזה פשוט לא נכון.

מקצועי בלבד · 7/5/20

נכתב ע"י הנורמלי:
אותם אנשים שאין להם ומוציאים הרבה מעבר כי החברה דורשת מהם גם שיהיה נורמה כזו זולה (במסגרת שהסכימו עליה הרוב כאן כולל @מקצועי בלבד ) הם יוציאו יותר כי הם אנשים שמושפעים מהסביבה ורק הם יהיה קביעה מוחצת זה ישפיע עליהם וכפי שהאריכו קביעה מוחצת לא באה בחשבון!!!!

נכון!
ואת זה באה @yudit10 להסביר ואני מסכימה איתה, שצריך לחנך את עצמנו לחיות עם חשבון ולפי מה שיש לנו ולא לפי מה שאין לנו.
ולאלו שכבר חיים כך, הנורמה החדשה שתיכנס תעזור מאד.

בשעות הקטנות · 7/5/20

נכתב ע"י yudit10:
ואנשים פה מתקשים להבין שרמת החיים היומיומית גבוהה?

הדברים נאמרו והובנו.
רמת החיים גבוהה,
וישנם כאלה שזה מוצא חן בעיניהם או שאין בהם די הכוח לשנות...

דובר כאן על הצורך להצטמצם,
יש נושא שלא דובר פה אם אני לא טועה (אולי הוא מתאים לאשכול אחר)
אבל כל כך בוער לי להעלות אותו:
בלי קשר למי משלם, כמה משלם ואיך-
קנית דירה במרכז / מגורים במרכז,
באופן אוטומטי מעלה את רמת המחיה.
אני מתקשה להבין אנשים שנחנקים עד מוות בשביל לגור במרכז (לא תמיד זה נופל רק על ההורים) זו אכן זכותם,
אבל אולי לו האווירה היתה אחרת זוגות רבים יותר היו מגלים את העולם היפה שמחוץ לחממה שנאנקת תחת הוצאות מרובות, ובאופן הכי לא מותאם חיה חיים ראוותניים.
היום אכן יש מגמה של התפרסות גם לפריפרייה.
אבל חשוב להדגיש שלו אנשים היו יוצאים קצת מהקופסא הם היו מגלים עולם יפה מאוד גם בערים קטנות ומרוחקות.
מגורים בפריפריה מסייעים לבני הזוג לסגל לעצמם אורח חיים מתון יותר ומצומצם יותר מלכתחילה.

ספרא וסייפא · 7/5/20

יש הבדל בין אלו שחיים את חייהם ברצון להרשים, שהם אכן לא יזיז להם שינוי הנורמה. אולי בקטנה.
לבין אלו שלא צריכים להרשים. רק שלא ייראו עלובים. ואף אחד לא רוצה להיראות עלוב. גם העני רוצה לחיות בכבוד.
הציבור הזה הוא שיחטוף את שינוי הנורמה. וגם כל מי שחי עד עתה בכבוד וכואב את כמויות הכסף הנשפכים על לילה אחד.

מקצועי בלבד · 7/5/20

נכתב ע"י בשעות הקטנות:
קנית דירה במרכז / מגורים במרכז,
באופן אוטומטי מעלה את רמת המחיה.
אני מתקשה להבין אנשים שנחנקים עד מוות בשביל לגור במרכז (לא תמיד זה נופל רק על ההורים) זו אכן זכותם,
אבל אולי לו האווירה היתה אחרת זוגות רבים יותר היו מגלים את העולם היפה שמחוץ לחממה שנאנקת תחת הוצאות מרובות, ובאופן הכי לא מותאם חיה חיים ראוותניים.
היום אכן יש מגמה של התפרסות גם לפריפרייה.
אבל חשוב להדגיש שאם שלו אנשים היו יוצאים קצת מהקופסא הם היו מגלים עולם יפה מאוד גם בערים קטנות ומרוחקות.
מגורים בפריפריה מסייעים לבני הזוג לסגל לעצמן אורח חיים מתון יותר ומצומצם יותר מלכתחילה.

נכון לגמרי!
ואני רוצה להעלות עוד נקודה מצחיקה בעניין.

נכון מי שיש לו כסף לקנות דירה בבני ברק או בירושלים, הוא נחשב לאחד שיש לו כסף יחסית למגזר החרדי?
אז אולי תתפלאו לשמוע, שלפי הנתונים האחרונים של הלמ"ס השכונות העניות בישראל הם:
א. רמת אלחנן בבני ברק.
ב. מאה שערים בירושלים.

וזה ממש לא מובן לי, אם אתם כ"כ עניים ואין לכם כסף לקנות לחם וחלב, וכל הזמן נשענים על ארגוני הצדקה,
למה שלא תעשו סוויץ' במוח ופשוט תעברו דירה למקום שעולה דירה חצי ממחיר דירתכם או פחות, כדוגמת רכסים, בית שמש, וכו', ותוכלו אפי' לקנות עוד דירה להשקעה, מה שיגדיל לכם בהרבה את ההכנסות.
בקיצור העולם הפוך.

הנורמלי · 7/5/20

נכתב ע"י מקצועי בלבד:
נכון לגמרי!
ואני רוצה להעלות עוד נקודה מצחיקה בעניין.

נכון מי שיש לו כסף לקנות דירה בבני ברק או בירושלים, הוא נחשב לאחד שיש לו כסף יחסית למגזר החרדי?
אז אולי תתפלאו לשמוע, שלפי הנתונים האחרונים של הלמ"ס השכונות העניות בישראל הם:
א. רמת אלחנן בבני ברק.
ב. מאה שערים בירושלים.

וזה ממש לא מובן לי, אם אתם כ"כ עניים ואין לכם כסף לקנות לחם וחלב, וכל הזמן נשענים על ארגוני הצדקה,
למה שלא תעשו סוויץ' במוח ופשוט תעברו דירה למקום שעולה דירה חצי ממחיר דירתכם או פחות, כדוגמת רכסים, בית שמש, וכו', ותוכלו אפי' לקנות עוד דירה להשקעה, מה שיגדיל לכם בהרבה את ההכנסות.
בקיצור העולם הפוך.

על זה צריך לפתוח אשכול נפרד!!!
וזה אחד הדברים שמשגעים המון אנשים כששמועים על משפחות כאלו שבאות לארגוני הצדקה

מקצועי בלבד · 7/5/20

נכתב ע"י הנורמלי:
על זה צריך לפתוח אשכול נפרד!!!
וזה אחד הדברים שמשגעים המון אנשים כששמועים על משפחות כאלו שבאות לארגוני הצדקה

פתחתי לזה אשכול חדש,
המשך דיון בנושא יהיה שם.

קנית דירה במרכז / מגורים במרכז, האם זה חובה?

דובר כאן על הצורך להצטמצם, יש נושא שלא דובר פה אם אני לא טועה אבל כל כך בוער לי להעלות אותו: בלי קשר למי משלם, כמה משלם ואיך- קנית דירה במרכז / מגורים במרכז, באופן אוטומטי מעלה את רמת המחיה. אני מתקשה להבין אנשים שנחנקים עד מוות בשביל לגור במרכז (לא תמיד זה נופל רק על ההורים) זו אכן זכותם, אבל...

www.prog.co.il

מרובע · 7/5/20

נכתב ע"י הנורמלי:
זה עניין של טעם!!!
כלאחד משקיע במה שבעיניו נראה ככזה
כך זה גם בחסכנות רגילה ביום יום יש אנשים שחוסכים בהרבה דברים ובסוף נוסעים לטיול בחו"ל, ולעומתם השכנים שלהם לא חוסכים בהרבה דברים אבל יעשו טיול לים וזהו
כל אחד והערכים שלו! והוא בוחר במה להשקיע!!

חשבתי שכולם מסכימים לעצור את הבזבזנות, רק פוחדים מהחברה מסביב.
לכן שאלתי איזה לחץ חברתי יש בצלם? האם מישהו שם לב בחתונה מי הצלם? (חוץ מהצלמים בעצמם)

א.ש. אמיתי · 7/5/20

נכתב ע"י מרובע:
לכן שאלתי איזה לחץ חברתי יש בצלם? האם מישהו שם לב בחתונה מי הצלם? (חוץ מהצלמים בעצמם)

שיגעונות של אנשים, שחייבים דווקא את "הצלם",
יש צלמים שלוקחים על חתונה 10K ומעלה.

ארבע · 7/5/20

לא בטוח שאנשי מקצוע מתחום האירועים יתמוטטו אם תהיה דרישה להוזלה. הם יוכלו להנמיך סטנדרט, זה אל"ף. למשל בתחום האירועים, להציע שזירה משולבת של חי ומלאכותי. זו סתם דוגמה.
ובי"ת - הם יוכלו לפנות לאפיק נוסף בתחומם - למשל מאפרות, מתסרקות ופאניות יכולות להפיק קטלוגים של אופנה וכך להרוויח אפיק הכנסה נוסף. בכלל לא בטוח שהם יתמוטטו לנוכח השינויים המוצעים. בחשיבה יצירתית הם יוכלו להמשיך להתפרנס בכבוד.

מרובע · 7/5/20

נכתב ע"י א.ש. אמיתי:
שיגעונות של אנשים, שחייבים דווקא את "הצלם",
יש צלמים שלוקחים על חתונה 10K ומעלה.

לא על הצלמים אני כועס (הם עושים את מלאכתם)
על המזמינים אני כועס, למה לוקחים הלוואה לכמה שנים כדי לכסות את הצלם של שלוש שעות על חשבון ההתחייבות של הדירה והזוג יגור בצינוק חמישים שנה.

ברוך ר · 7/5/20

מאמר שראיתי היום בעיתון שחרית
חובה לקרוא

אלבומים גיגיטליים · 7/5/20

נכתב ע"י א.ש. אמיתי:
שיגעונות של אנשים, שחייבים דווקא את "הצלם",
יש צלמים שלוקחים על חתונה 10K ומעלה.

יש שלקחו צלם זול והתחרטו על זה כי התמונות לא יצאו איכותיות
ותמונות זה נכס
אבל ווידאו מי צריך?
כבר כמה פעמים רואים את זה???????

לאה ולדמן · 7/5/20

נכתב ע"י אלבומים גיגיטליים:
יש שלקחו צלם זול והתחרטו על זה כי התמונות לא יצאו איכותיות
ותמונות זה נכס
אבל ווידאו מי צריך?
כבר כמה פעמים רואים את זה???????

אני חושבת שהנקודה היא אחת. תשקיעו במה שאתם באמת רוצים להשקיע. כי אתם רוצים. לא כי זה צו החברה.
כי כלה שלא מפריע לה בעיניים תאורה וקומפוזיציה, באמת שתקח צלם זול.
אבל אם מפריע לה תמונות והפרחים לא מדברים עליה, אין עניין לקחת גם וגם.

אלבומים גיגיטליים · 7/5/20

נכתב ע"י wald:
אני חושבת שהנקודה היא אחת. תשקיעו במה שאתם באמת רוצים להשקיע. כי אתם רוצים. לא כי זה צו החברה.
כי כלה שלא מפריע לה בעיניים תאורה וקומפוזיציה, באמת שתקח צלם זול.
אבל אם מפריע לה תמונות והפרחים לא מדברים עליה, אין עניין לקחת גם וגם.

גם אלבום דיגיטלי זה מותרות