דרוש מידע הברית בחמישי - התיעצות בענין שמות לתינוק

[פוקה פוקה]

לקרוא לילד בברית בשתי השמות
בבית בחוץ בחיידר בעז"ה תקראו בשם שאתם אוהבים.ופעם ביום לפחות בשתי השמות
אני קראתי לאחד מילדי שם שלא כ"כ הולך עכשיו
אך קיבלתי ילד שדומה במידותיו האצילות של הנפטר שנקרא על שמו
כך שרק הרווחתי מזה
ושמחתי גם את המבוגרים של המשפחה

 

[ברבור1]

לקרוא לילד בברית בשתי השמות
בבית בחוץ בחיידר בעז"ה תקראו בשם שאתם אוהבים.ופעם ביום לפחות בשתי השמות
אני קראתי לאחד מילדי שם שלא כ"כ הולך עכשיו
אך קיבלתי ילד שדומה במידותיו האצילות של הנפטר שנקרא על שמו
כך שרק הרווחתי מזה
ושמחתי גם את המבוגרים של המשפחה

שאלה: לו היית קוראית לו בשם אחר,
ועדין היה לו מידות אציליות ותרומיות (כמו שסיפרו לך שהיה לנפטר),
האם גם אז היית מציינת את זה?
אני אישית חושבת שליחס לילד, דמות בגלל שהוא נקרא על שמה, הוא כזה וכזה,
זה קצת להוריד מהערך של הילד,
ב"ה יש לילד מידות טובות,
כי ככה ה' חנן אותו מתנת חינם,
עוד לא הגענו ללמעלה בשביל לבדוק, האם זה בגלל שהוא קרוי על שם של..
או בגלל שהיה להורים "אומץ" לקרוא לבן שלהם שם לא סטנדרטי, ועכשיו בזכות אותו אומץ , יש לילד מידו ת טרומיות....
או מתנת שמים שמחייבת אותו להשתמש במעלותיו (סתם נקודה למחשבה..)
אי אפשר לקרוא לילד, שם מסוים ולשל ממנו את זכות הבחירה , - גם את השם שלך החלטנו לקרוא משהו לא סטנדרטי,
וגם המידות טובות שלך, זה בזכות סבא עם השם המוזר.... (איזה מותק אתה...)

נ.ב. כל ילדי קרויים "על שם" - אכן שמות פחות חדישים, אך בהחלט שמות מאד קלאסיים (יש לפחות 3 ילידם בכל כיתה את אותו השם..)
לקרוא לילד שם מוזר ולא סטנדרטי, זה קצת יותר מידי לטעמי..

אבל שוב , אני חושבת שהדיון כאן לא הוגן,
יתכבדו כל אלו שמצדדים בשמם המוזר/פחות קלאסי ויציינו לאיזה מגזר הם משתייכים..
לא חוכמה להטיף מוסר, למישהו שלא נמצא באותו המקום שלך.....
(ילדה חסידית שיקראו לה מינדי, זה הרבה יותר יחליק טוב מילדה ליטאית...)

 

[פוקה פוקה]

ברבור 1
לא כתבתי שם לא סטנדרטי
שם שפחות מקובל
כן ואני בטוחה ששם של הילד משפיע
כמו שלא תקרא לבן שלך נימרוד וכדומה
כי זה שם של רשע.כך להבדיל לקרוא בשמות
של צדיקים,או של הנפטרים שהיו דמויות,שקידשו שם שמים
זה לא פחות
עכשיו אנחנו עוד צעירים,ולא מסתכלים במשקפיים של מבוגרים
וחוץ מזה,גם בעולם שלנו נכנסו שמות יותר מודרניות
כל עוד שזה נישאר בגדר הטוב אין בעיה
אך השאלה מה הלאה

 

[ככר השוק]

ברבור 1
לא כתבתי שם לא סטנדרטי
שם שפחות מקובל
כן ואני בטוחה ששם של הילד משפיע
כמו שלא תקרא לבן שלך נימרוד וכדומה
כי זה שם של רשע.כך להבדיל לקרוא בשמות
של צדיקים,או של הנפטרים שהיו דמויות,שקידשו שם שמים
זה לא פחות
עכשיו אנחנו עוד צעירים,ולא מסתכלים במשקפיים של מבוגרים
וחוץ מזה,גם בעולם שלנו נכנסו שמות יותר מודרניות
כל עוד שזה נישאר בגדר הטוב אין בעיה
אך השאלה מה הלאה

האם אתם בודקים באמת מי היה הסבא לפני שקוראים על שמו? גם בדורות הקודמים היתה קנאה ושנאה, היו סכסוכי שכנים, היו סבים שפחות הצליחו בלימוד גמרא ואולי, ח"ו, גם חטאו בכעס פה ושם. היו סבתות שלא הסתדרו עם החמות, שריכלו על הגיסות, שאמרו תהילים במקום לבשל והילדים היו מסכנים.
האם בדקתם כל סבא וסבתא לפני שקראתם על שמם?
האם כשהילד שלכם הולך מכות עם אח שלו אתם אומרים- זה לא באחריותך, זה מהסבא שנקראת על שמו?

אם אתם מאמינים שהמידות הטובות מגיעות מהשם, אתם צריכים לחשוש מאד מאד מהמידות הגרועות שכפיתם על הילד

 

[לאנגער]

האם אתם בודקים באמת מי היה הסבא לפני שקוראים על שמו? גם בדורות הקודמים היתה קנאה ושנאה, היו סכסוכי שכנים, היו סבים שפחות הצליחו בלימוד גמרא ואולי, ח"ו, גם חטאו בכעס פה ושם. היו סבתות שלא הסתדרו עם החמות, שריכלו על הגיסות, שאמרו תהילים במקום לבשל והילדים היו מסכנים.
האם בדקתם כל סבא וסבתא לפני שקראתם על שמם?
האם כשהילד שלכם הולך מכות עם אח שלו אתם אומרים- זה לא באחריותך, זה מהסבא שנקראת על שמו?

אם אתם מאמינים שהמידות הטובות מגיעות מהשם, אתם צריכים לחשוש מאד מאד מהמידות הגרועות שכפיתם על הילד

אתה מדבר כמו אחד מככר השוק, על אחרי מות קדושים אמור שמעת? וכי אינך יודע שפעם הכל היה ורוד ומיוחד?

 

[מימי אחת]

לקרוא בשתי השמות ובפועל להשתמש רק בשם אחד
כולל בתעודת זהות ובכתובה לרשום רק שם אחד האהוב
ככה אנחנו עשינו לביתנו
הרבה מזל טוב!

בכתובה???
שאלתם רב??
בכתובה שלא כתוב את השם המלא הכתובה לא כשרה!!!

 

[אסתי בראון]

הו, הנה מישהו שיכול להסביר
למען ה'
מה כל כך כל כך משמח ומענג שיש נכד שקרוי בשם של האבא?
ההורים שלי שיחיו לאורך שנים טובות, אבל לא רואה שום סיטואציה
שאעדיף שהבת שלי (קטנה היום עדיין) תקרא לביתה על שם אמא שלי (אחרי 120) למרות שאני יודעת שהיא לא אוהבת את השם
ויש סיכוי שילדות יצחקו על הנכדה המתוקה שלי בגלל השם.
לא רואה את עצמי בחיים עושה כזה דבר
אשמח ממש להסבר מהצד השני איך זה קורה, ואם זה רגש שגובר על מחשבה, או ש-מה שרואים משם לא רואים מכאן..

אני לא הייתי בצד השני של מי שמעוניין שילדיו יקראו על שם קרוביו. כן יכולה להבין הורים שזה נפשם. מבחינת ההורים מהדור הקודם העדפה של שם אופנתי/עדכני/אהוב לא מסתדרת להם עם נטישת שם - לא חריג או מוזר- אלא סטנדרט, והיכולת לשמח אותם בנתינת שם על הוריהם, שנגוזה

 

[ברבור1]

האם אתם בודקים באמת מי היה הסבא לפני שקוראים על שמו? גם בדורות הקודמים היתה קנאה ושנאה, היו סכסוכי שכנים, היו סבים שפחות הצליחו בלימוד גמרא ואולי, ח"ו, גם חטאו בכעס פה ושם. היו סבתות שלא הסתדרו עם החמות, שריכלו על הגיסות, שאמרו תהילים במקום לבשל והילדים היו מסכנים.
האם בדקתם כל סבא וסבתא לפני שקראתם על שמם?
האם כשהילד שלכם הולך מכות עם אח שלו אתם אומרים- זה לא באחריותך, זה מהסבא שנקראת על שמו?

אם אתם מאמינים שהמידות הטובות מגיעות מהשם, אתם צריכים לחשוש מאד מאד מהמידות הגרועות שכפיתם על הילד

א. 2 שמות היו על סבים שהיו גם רבנים ידועים מ-א-ד (אם אני אכתוב גם אתה תדע, על שם מי מדובר...)
ועוד סבא אחד - אף אחד כאן לא יכיר אבל במפורש היה אדם מיוחד.
אסביר לך במה מדובר,בני הבכור , ילד מחונן באמת (בכל קנה מידה, ב"ה!)
והוא קרוי על שם סבא - גם הוא מאד מיוחד, וגם הוא לפחות לפי ספריו היה גאון...
הבן שלי למד מסכת - מחוץ למסגרת החיידר,
הוא השקיע בזה המון ! (נכון שילד אחר יתכן והיה משקיע יותר..)
אבל גם בשבילו לחזור אחה"צ מאוחר ובמקום לרוץ עם כל הילדים , ללמוד כל יום הרבה זמן,
זה במפורש לא מובן מאליו,
והוא בהחלט התאמץ מאד!!
חגגנו לו סיום יחסית בקונספט קצת רחב,
ולאחר כמה ימים, הפגשנו עם איזה דודה ברחוב,
והיא אומרת לו שמעתי שעשית סיום על X...
כל הכבוד!
אבל בטח נכד של סבאX שקרוי על שמו....
ברור שהוא יעשה כזה דבר...
האמת שראיתי איך לבן שלי נשמטות הכתפיים,
כן הוא למד! הוא טרח! הוא השקיע....(מזכירים לו את זה בעוד סיטואציות, - אצלינו בבית מזכירם שהוא קרוי על שם סב גדול, אבל הן ההצלחו שלו והן הכישלונות שלו, לא מיוחסים לסב הגדול שלו...)
מה הקשר השם של מי שהוא קרוי עליו?

על זה היתה כוונתי....
(ואגב הכשירון שלו, שיכול להיות באמת גנטיקה מהסב המיוחד הזה, ויכול להיות מסב אחר שהיה גאון מתמטי.. א"א לדעת)
קראנו לו על שמו כדי שתהיה לו לזכות! (והאמת גם לנו..)
אבל, זה לא אומר שבגלל זה הכל חייב ללכת בצורה מסוימת...

זה הכל.....
(התכוונתי שגם כשקוראים בשם לא סטנדרטי, ויש לילד מידות טובות מאד או משהו אחר, זה לא פיצוי, זה גם שם קצת מוזר, וגם מתנה מאת הבורא....)

 

[ככר השוק]

עוד נושא הוא תחושת ההגינות שהורים מבוגרים חשים. הם עשו מה שאמרו להם. בשמות לילדים אבל לא רק. הם צייתו בציות מלא לדור הקודם. הגיעו להתארח בתנאי חדר בנים- חדר בנות ולא צייצו. הם התייעצו עם ההורים על כל מהלך בחייהם.
עכשיו תורם להנהיג את השבט. ופתאום הילדים כבר לא מרגישים חובה לציית להם. רוצים שמות אחרים. בוחרים לבד חיידר לנכד. לא מוכנים להגיע לשבת אם אין פרטיות לזוג.

והשבר בזה קשה לרבים מההורים. זה בא לידי ביטוי בשמות לצאצאים, אבל גם בעוד תחומים.

 

[ככר השוק]

א. 2 שמות היו על סבים שהיו גם רבנים ידועים מ-א-ד (אם אני אכתוב גם אתה תדע, על שם מי מדובר...)
ועוד סבא אחד - אף אחד כאן לא יכיר אבל במפורש היה אדם מיוחד.
אסביר לך במה מדובר,בני הבכור , ילד מחונן באמת (בכל קנה מידה, ב"ה!)
והוא קרוי על שם סבא - גם הוא מאד מיוחד, וגם הוא לפחות לפי ספריו היה גאון...
הבן שלי למד מסכת - מחוץ למסגרת החיידר,
הוא השקיע בזה המון ! (נכון שילד אחר יתכן והיה משקיע יותר..)
אבל גם בשבילו לחזור אחה"צ מאוחר ובמקום לרוץ עם כל הילדים , ללמוד כל יום הרבה זמן,
זה במפורש לא מובן מאליו,
והוא בהחלט התאמץ מאד!!
חגגנו לו סיום יחסית בקונספט קצת רחב,
ולאחר כמה ימים, הפגשנו עם איזה דודה ברחוב,
והיא אומרת לו שמעתי שעשית סיום על X...
כל הכבוד!
אבל בטח נכד של סבאX שקרוי על שמו....
ברור שהוא יעשה כזה דבר...
האמת שראיתי איך לבן שלי נשמטות הכתפיים,
כן הוא למד! הוא טרח! הוא השקיע....
מה הקשר השם של מי שהוא קרוי עליו?

על זה היתה כוונתי....
(ואגב הכשירון שלו, שיכול להיות באמת גנטיקה מהסב המיוחד הזה, ויכול להיות מסב אחר שהיה גאון מתמטי.. א"א לדעת)
קראנו לו על שמו כדי שתהיה לו לזכות! (והאמת גם לנו..)
אבל, זה לא אומר שבגלל זה הכל חייב ללכת בצורה מסוימת...

זה הכל.....
(התכוונתי שגם כשקוראים בשם לא סטנדרטי, ויש לילד מידות טובות מאד או משהו אחר, זה לא פיצוי, זה גם שם קצת מוזר, וגם מתנה מאת הבורא....)

לי לא צריך להסביר את זה. אצלנו יודעים שלקרוא על שם זה כדי לכבד את החיים, והכבוד הזה מוגבל למקום שלא פוגע בדור הבא. אף אחד לא מאמין בהעברה בין דורית של כשרונות ומידות בגלל שם.
יש גנטיקה, יש תורשה, יש ציפיה, יש חינוך. השם הוא לא חלק מהמארג הזה.

 

[On control]

סליחה, אני גם מכירה 3 בנות/נשים שנקראו בשם מוזר
יכל להיות שהן מאוד מיוחדות, אך לא משתלבות בחברה בצורה נאותה או סובלות מדימוי עצמי נמוך.
לרצות את הסבתא ולהרגיש ”בסדר” מצד כולם לא בהכרח נחשב ל”לכבד”
לכבד זה להמשיך את המעשים הטובים של הסבא, מנציח עם הרבה יותר משמעות.
יש לכם דעה ורצונות, תתייחסו אליהם, אתם ההורים.

 

[איזה שם?]

לא כ''כ נדיר יש לנו כמה במשפחה חחחח

 

[y&m]

לי לא צריך להסביר את זה. אצלנו יודעים שלקרוא על שם זה כדי לכבד את החיים, והכבוד הזה מוגבל למקום שלא פוגע בדור הבא. אף אחד לא מאמין בהעברה בין דורית של כשרונות ומידות בגלל שם.
יש גנטיקה, יש תורשה, יש ציפיה, יש חינוך. השם הוא לא חלק מהמארג הזה.

נראה לי רוב האנושות ככה.

אם כי פגשתי תופעה מעניינת הפוכה, רק לשם דוגמא:
הסבתא היתה מאד חרוצה, רוב מוחלט של צאצאיותיה הנקראות על שמה עצלניות וכבדות.
הסבא היה מבריק וגאון, כל אלו שנקראו על שמו עם קשיי למידה ובעיות לימודיות שונות...
טרם נמצא הסבר לעניין. (אם כי לא נראה לי משהו חיפש)

 

[מציאותית]

בלת"ק
דעתי:
לקרוא בשם המלא, וכן להראות שהשם השני הוא הדומיננטי (זאת זכותכם)
וליד הסבתא להשתמש מידי פעם בשם המלא.
יש גם עניין לקרוא פעם ביום בשם המלא.
(בדיוק מה שאני עושה. לא ראיתי מקום להעלב ואני לא משדרת לה מקום כזה אז הכל טוב ב"ה!)

 

[מ....]

לי יש חברה עם שם מאד לא מקובל היום.
היא גהה בשם שלה וגם ההורים אבל קשה לה מאד בשידוכים

 

[מציאותית]

לי יש חברה עם שם מאד לא מקובל היום.
היא גהה בשם שלה וגם ההורים אבל קשה לה מאד בשידוכים

כשזה יהיה הוא זה לא יפריע לו.

 

[דפה]

לקרוא בשתי השמות ובפועל להשתמש רק בשם אחד
כולל בתעודת זהות ובכתובה לרשום רק שם אחד האהוב
ככה אנחנו עשינו לביתנו
הרבה מזל טוב!

ה' ישמור, הכתובה לא כשרה.
לכו מהר לרב לתקן ולהכין כתובה חדשה.

 

[גלגל הצבעים]

ה' ישמור, הכתובה לא כשרה.
לכו מהר לרב לתקן ולהכין כתובה חדשה.

יש לכם היתר הוראה?
אם מדובר בשם עריסה (אפילו אם רשום בת.ז.) ללא שימוש בפועל כלל, לא כותבים אותו בכתובה

 

[מציאותית]

ה' ישמור, הכתובה לא כשרה.
לכו מהר לרב לתקן ולהכין כתובה חדשה.

תרגעי.
גם אצלי היו הרבה ספקות. בסוף נבחר השם שמשתמשים בו בפועל.
אגב, זה קריטי בגט..

 

[פוקה פוקה]

האם אתם בודקים באמת מי היה הסבא לפני שקוראים על שמו? גם בדורות הקודמים היתה קנאה ושנאה, היו סכסוכי שכנים, היו סבים שפחות הצליחו בלימוד גמרא ואולי, ח"ו, גם חטאו בכעס פה ושם. היו סבתות שלא הסתדרו עם החמות, שריכלו על הגיסות, שאמרו תהילים במקום לבשל והילדים היו מסכנים.
האם בדקתם כל סבא וסבתא לפני שקראתם על שמם?
האם כשהילד שלכם הולך מכות עם אח שלו אתם אומרים- זה לא באחריותך, זה מהסבא שנקראת על שמו?

אם אתם מאמינים שהמידות הטובות מגיעות מהשם, אתם צריכים לחשוש מאד מאד מהמידות הגרועות שכפיתם על הילד

הדור הזה הרבה פחות מחונך,יותר חוצפן
על הדור הקודם,אין מה לדאוג.
על הדור הבא.יש הרבה מה לדאוג
תיראו את המידות,את הצניעות,הכל התהפך
יש "חרדים" שקשה להבחין בהם בליבוש.בדיבור
בתוקפנות,