דרוש מידע קשב וריכוז במבוגרים- כל מה שחשוב לדעת ...

[רוצה מאוד]

@הקטן שבאריות @בחורציק עם ADHD
אז גם אני השתכנעתי, (או אולי נואשתי...) וניסיתי לקבוע תור לאבי יקיר,
התור הקרוב בעוד 9 חודשים...

 

[הקטן שבאריות]

@הקטן שבאריות @בחורציק עם ADHD
אז גם אני השתכנעתי, (או אולי נואשתי...) וניסיתי לקבוע תור לאבי יקיר,
התור הקרוב בעוד 9 חודשים...

טוב......... רשמתי בפני את התאריך.
מקוה שלא יהיה לי תור באותו יום.
תכל'ס מסתובבים כאן בפורום כמה אברכים שמהסגנון ברור לי שלפחות חלק מאתנו מכירים אחד את השני.
עוד חזון למועד אבל אולי עוד נקבע איזה מפגש משותף ברחוב חזקיהו המלך 17....

 

[רוצה מאוד]

טוב......... רשמתי בפני את התאריך.

אל דאגה,
נדהמתי... אמרתי תודה בנימוס, וניתקתי.

מקוה שלא יהיה לי תור באותו יום.

אני כזה מפחיד????

 

[אחד1]

אם המוח ער אז מה הבעיה?

מוח ער הכונה שאני לא עייף לחלוטין , ולא מסוגל ללכת לישון כמו שהציע הבחורציק

אתה לומד עם המוח או עם הגוף?

אני לומד עם הקונצרטה ואם הגמרא

בקיצור למה לקחת בצהרים עוד כדור?

זה צהרים כי שנת הלילה הוזזה לשעות הבוקר המאחרות ,
ועכשיו זה תחילת יום חדש שהתחיל קצת באיחור , ויש לפני יום שלם .
ובשביל יום שלם תקין צריך את הכדור היומי.

דרך אגב נראה לי שגם ה"רגילים" מתקשים בזה הקושי של שינוי וסת תחילת חולי משפיע על כולם. (תסתכל מסביבך ותראה את זה לבד).

לאדם רגיל קשה מאוד ללמוד לילה שלם , כי הוא עייף ...ובפרט בסוף הלילה ובתפילה , ויש הרבה רגילים שנרדמים פה ושם .....
אבל הגאונים לוקחים כדור והחומר מעורר , ואז לומדים כל הלילה בשיא הערנות
וגם התפילה שלהם עד סוף מוסף בערנות ....

בנוגע להרגשת ההתמכרות - זה נראה שהיא לבד סיבה לא לקחת.

"חיי בעלי החכמה ומבקשיה בלא תלמוד תורה כמיתה חשובין"
ואני חושב ש
חיי בעלי הקונסרטה ומבקשיה בלא קונסרטה כמיתה חשובין.........

 

[הקטן שבאריות]

מוח ער הכונה שאני לא עייף לחלוטין , ולא מסוגל ללכת לישון כמו שהציע הבחורציק

אני לומד עם הקונצרטה ואם הגמרא

זה צהרים כי שנת הלילה הוזזה לשעות הבוקר המאחרות ,
ועכשיו זה תחילת יום חדש שהתחיל קצת באיחור , ויש לפני יום שלם .
ובשביל יום שלם תקין צריך את הכדור היומי.





לאדם רגיל קשה מאוד ללמוד לילה שלם , כי הוא עייף ...ובפרט בסוף הלילה ובתפילה , ויש הרבה רגילים שנרדמים פה ושם .....
אבל הגאונים לוקחים כדור והחומר מעורר , ואז לומדים כל הלילה בשיא הערנות
וגם התפילה שלהם עד סוף מוסף בערנות ....

"חיי בעלי החכמה ומבקשיה בלא תלמוד תורה כמיתה חשובין"
ואני חושב ש
חיי בעלי הקונסרטה ומבקשיה בלא קונסרטה כמיתה חשובין.........

ועדיין יש חיים אחר המות.....
למחרת מתחיל יום חדש

 

[הקטן שבאריות]

אל דאגה,
נדהמתי... אמרתי תודה בנימוס, וניתקתי.

אני כזה מפחיד????

ח"ו זה אני המפחיד רציתי לחסוך לך את זה.

 

[י ס]

ח"ו זה אני המפחיד רציתי לחסוך לך את זה.

אל דאגה,
נדהמתי... אמרתי תודה בנימוס, וניתקתי.

אני כזה מפחיד????

מקוה שלא יהיה לי תור באותו יום.

כן כן חבר'ה, כתוב לכם לשניכם על המצח "פרוג".
תיזהרו לא ללכת ברחוב אחד ליד השני, האדמה תרעד ויווצר שקע:
P R O G.

 

[Chocolateandhalf]

יש פה אנשים ששותים קפה במקום ריטלין?
כי כל פעם שאני שותה קפה זה מרגיש לי כמו שאני על ריטלין - רק נגמר מהר יותר - ואם גם קפה ממריץ אז למה לקחת ריטלין שאפשר עם קפה?

 

[י ס]

יש פה אנשים ששותים קפה במקום ריטלין?
כי כל פעם שאני שותה קפה זה מרגיש לי כמו שאני על ריטלין - רק נגמר מהר יותר - ואם גם קפה ממריץ אז למה לקחת ריטלין שאפשר עם קפה?

לא יודע אם לצחוק או לכעוס
חמוד, אין לך הפרעת קש"ר משום צומת. תרגע.

 

[Chocolateandhalf]

יש לי הפרעת קשב - רק הקפה עזר לריכוז בשיעורים
ריטלין גורם לכאבי ראש קפה לא
רק קפה לא עוזר עד הסוף ריטלין כן
יש מחקרים שמדברים על זה

Replace Your Meds With Coffee? What You Need To Know About Caffeine And Adult ADHD - ADHD Online

Explore how caffeine compares to stimulant medications for managing ADHD symptoms. Experts discuss the benefits, risks, and potential side effects of both options.

adhdonline.com

Caffeine versus methylphenidate and d-amphetamine in minimal brain dysfunction: a double-blind comparison - PubMed

The authors compared the efficacy of caffeine, methylphenidate, and d-amphetamine in children with minimal brain dysfunction using a double-blind crossover design. The slight improvement with caffeine was not significantly better than placebo. Both prescription drugs resulted in significant...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Effects of Caffeine Consumption on Attention Deficit Hyperactivity Disorder (ADHD) Treatment: A Systematic Review of Animal Studies

Attention deficit hyperactivity disorder (ADHD) is a neurodevelopmental disorder characterized by a persistent pattern of inattention and/or hyperactivity-impulsivity. ADHD impairments arise from irregularities primarily in dopamine (DA) and norepinephrine ...

www.ncbi.nlm.nih.gov

Self-Medication of ADHD Symptoms: Does Caffeine Have a Role?

Stimulants are the most effective treatment for Attention Deficit/ Hyperactivity disorder (ADHD). In addition, studies have shown that nicotine dependence in patients with ADHD is probably best explained by self-medication. The question is whether this ...

www.ncbi.nlm.nih.gov

קפה והפרעות קשב וריכוז - אטנגו

ומבחינה מדעית - הפרעת קשב זה כשיש בעיה עם העברת מסרים במוח
המוח עשוי ממיליונים ויותר ניורונים - הניורונים מעבירים מידע עם אלקטרודות חשמל - בסוף כל נוירון יש מרווח שנקרא סינפס - והדרך שהניורון מעביר את המסר הוא בעזרת נוירוטרנסמיטרים - אחד העיקריים נקרא דופמין - אצל אדם מופרע קשב יש כמה בעיות בדופמין - 1) אין מספיק דופמין 2) הדופמין חוזר לנוירון ממנו הגיע מדי מהר אז הוא לא מעביר את המסר.
מה שריטלין עושה - הוא עוזר בתגבור הדופמין (גם התעמלות עושה את זה ולכן זה ככ מומלץ) כמו שמובא פה https://www.understood.org/en/articles/adhd-and-the-brain

קפה כמו הריטלין הוא חומר ממריץ ועוזר למח להעביר מסרים
מה שרציתי לדעת אם יש עוד שזה עזר להם?

 

[אבא של משה]

לא יודע אם לצחוק או לכעוס
חמוד, אין לך הפרעת קש"ר משו

לגמרי!!!!!!!!!!!!

 

[אבא של משה]

קפה כמו הריטלין הוא חומר ממריץ ועוזר למח להעביר מסרים
מה שרציתי לדעת אם יש עוד שזה עזר להם?

אני יכתוב קצת פחות בציניות
...ברור שקפאין זה חומר ממריץ ואף יכול למכר..
אבל בגלל שרוב רובם של האנשים כיום צורכים קפה מס' פעמים ביום אז לא מאבחנים אותם כקש''ר
כי זה שהפ צריכים 4 כוסות קפה בסדר בוקר של 3 שעות... זה נורמלי.....כמו כולם...
אבל מי שקפה לא מספיק לו אלא צריך חומר ממריץ ומעורר כמו ריטלין זה פחות נורמלי...לבנתיים... הוא נהיה מאובחן קש''ר..
תאורטית זה אותו רעיון....ואם שמונה כוסות קפה ביום היה עושה לי את מה הריטלין עושה היה מספיק בזה אבל הבעיה שאני ורוב האנשים לא מסוגלים לשתות כל כך הרבה קפה ביום...
כך נראה לי...

 

[י ס]

שום דבר, לא קשור מתחילתו ועד סופו, מחילה.
זה כמו להשוות פיל לעכבר.
כמו ארוחה טובה לעירוי נוזלים.
כמו... כמו להשוות תמונה לציור. רק נראה אותו דבר.

 

[אבא של משה]

שום דבר, לא קשור מתחילתו ועד סופו, מחילה.
זה כמו להשוות פיל לעכבר.
כמו ארוחה טובה לעירוי נוזלים.
כמו... כמו להשוות תמונה לציור. רק נראה אותו דבר.

ניסית 10 כפות קפה ביום ?? מאיפה אתה יודע??
אמרתי שאפי' אם זה כן כמו ריטלין אני לא מסוגל לצרוך את זה ובטוח לא על בסיס קבוע אז חייב לקחת ריטלין

 

[ברכת הגשם]

אם מדברים על ממריצים-
יש פולי קקאו נא , ששמים בשייק וזה ממש ממריץ UDO CRHT/

 

[י ס]

אם מדברים על ממריצים-
יש פולי קקאו נא , ששמים בשייק וזה ממש ממריץ UDO CRHT/

מה זה אומר ממריץ?
מרכז או עוד מנה היפראקטיבית???

 

[ברכת הגשם]

ממריץ. אולי לא כתבתי באשכול הנכון. נותן המון אנרגיה.

 

[Chocolateandhalf]

ADHD זה לא רק חוסר ריכוז - השם ממש מטעה - יש שקוראים לו executive function disorder זה קשיים בתפקוד - וגם בעיות בוויסות הקשב וריכוז. ריטלין יכול לעזור עם התסמינים קצת - אבל לא מאבחנים קשב וריכוז לפי מי שריטלין עוזר לו. יש הרבה עם ADHD ששום תרופה לא עוזרת ( מי לא מכיר??)
חומרים ממריצים יכולים לעזור עם תסמינים - ריטלין זה תרופה רשומה שנחקרה רבות ויודעים (פחות או יותר) כמה לתת
קפה זה מה שנקרא בספרות המקצועית SELF MEDICATION שמישהו לוקח משהו לעזור לעצמו - וכן הוא לא עוזר כמו ריטלין אבל יש לו השפעה. - גם לכיוון השני - שמתם לב קפה זה משקה מעורר - אמור לעורר אדם עייף - וזה יכול לגרום להיפרקטיביות - יש אנשים עם ADHD שכשהם שותים קפה זה עוזר להם להרגע. ריטלין עוזר למופרעי קשב אבל שמישהו בלי ADHD יקל פעמים רבות זה יגרום לו להיפרקטיביות - בדיוק כמו קפה - ההבדל ברמת ההשפעה.
לצחוק ולכעוס על משהו שנשמע הזוי (מחוסר ידע) זה לא הדרך להגיב על שאלה - אפשר לברר אפשר להראות מחקרים נוגדים, אבל אין קטע לכעוס. (סליחה) שאלתי מרצון לדעת - אם מישהו יראה שטעיתי - יופי - כי אין סיבה להוליך את עצמי שולל.
אם יש למישהו עוד מידע מדעי - או נסיון אישי שזה עזר אשמח לשמוע

 

[י ס]

לצחוק ולכעוס על משהו שנשמע הזוי (מחוסר ידע) זה לא הדרך להגיב על שאלה

אני מתנצל אם הגבתי בצורה לא מתאימה לדעתך.
מה שהתכוונתי לומר זה שזה ממש מוזר לבוא לבן אדם שמתמודד עם בעיה רצינית ומורכבת ולהציע לו נוסחת קסם מעניינת. זה מרגיש כמו זלזול בבעיה.
בכל מקרה, לא קראתי את המחקרים. ודאי שיש לקפה השפעה על רמת הריכוז, אבל כתחליף לריטלין זה נשמע ממש מעניין. ריטלין זה משהו מאוד אגרסיבי לבעיה מאוד אגרסיבית. להחליף אותו בקפה זה רעיון מעניין.
יתכן ועלית על משהו שאף אחד לפניך לא עלה עליו. מאחל בשביל כולנו.
תצליח ותמשיך להיות יצירתי!!!

 

[Chocolateandhalf]

נכון שמה שהעלתי פה נשמע מוזר והזוי - אבל זה מה שאמרתי
חלילה אין לי זלזול למופרעי קשב - כי אז יצא שאזלזל בעצמי - יש לי הערכה עצומה - לאנשים שיש להם כח כזה גדול (הרב אורי זוהר אמר נשמות גדולות בכלים קטנים )
אני גם בן אדם שמתמודד עם בעיה רצינית ומורכבת (שגם מתנה - חלק ממנו יצירתיות) שנים!!! וזה גרם לסבל רב - עד שהכרתי את הבעיה
לא הצאתי קסם כי אין כזה דבר - תאמינו לי ניסיתי הכל
- רק מסקרן אותי אם זה גם עזר לאחרים (100% ריטלין יותר חזר - אבל גם התופעות לוואי שלו)
להחליף בקפה - לא נראה לי יעזור - אבל אם מישהו לא יכול לקחת ריטלין - שינסה קפה
בכל זאת - יש עוד הרבה מה לחקור פה - רעיון לדוקטורט אולי