התייעצות פתרון לבעיית ההון עצמי

[ירמי וולדמן]

אין לי חילוק טוב מספיק בין אנגליה לכאן מלבד העובדה שבאנגליה אנשים במנטליות שלהם עושים פחות שטויות מהישראלים.
בארץ למעשה יחגגו על העניין כל המשקיעים שרושמים את דירותיהם האחרות על שם אנשים אחרים וכו' וזה כבר יותר סיכון לבנקים.
ושוב זה יזניק את הביקושים ברמה מסחררת

ולמה בן אדם עושה שטיות
הרבה פעמים זה מגיע מאיזשהוא ייאוש
שהוא לא רואה דרך להסתדר מבחינה נורמלית
למה החרדים הכי נעקצים כי הרבה מהם לא רואים דרך
להגיע לדירה פה והעוקצים יודעים ללחוץ על הנקודות הרגישות

 

[ירמי וולדמן]

תרתי דסתרי

זה נקראה להוציא דברים מהקשרם

 

[משפחה מאושרת]

למה החרדים הכי נעקצים כי הרבה מהם לא רואים דרך
להגיע לדירה פה והעוקצים יודעים ללחוץ על הנקודות הרגישות

כי הם לא קיבלו א"ב של חינוך כלכלי נורמלי, חיים בעולם של טוהר ותום וחושבים שכל העולם חי איתם באוטופיה ורוצה להיטיב איתם

 

[ירמי וולדמן]

כי הם לא קיבלו א"ב של חינוך כלכלי נורמלי, חיים בעולם של טוהר ותום וחושבים שכל העולם חי איתם באוטופיה ורוצה להיטיב איתם

לא רק
זה גם משהו ברמה פסיכלוגית
(שמעתי את זה מאנשים מאוד בכירים בציבור החרדי)

 

[דג תמנון]

לא רק
זה גם משהו ברמה פסיכלוגית
(שמעתי את זה מאנשים מאוד בכירים בציבור החרדי)

אתה מתמקד כל הזמן בעניין זה שאנשים יהיו אחראים יותר ולא יעשו שטויות אבל שוב זה יזניק את המחירים לרמה שגם 10% הון עצמי יהיה קשה להשגה.

 

[ירמי וולדמן]

אתה מתמקד כל הזמן בעניין זה שאנשים יהיו אחראים יותר ולא יעשו שטויות אבל שוב זה יזניק את המחירים לרמה שגם 10% הון עצמי יהיה קשה להשגה.

אני האדם היחיד שחושב ישר ?
למה כולכם חושבים עקום ולא סומכים על אנשים שרוצים ללכת ישר
ורק צריכים לעזור להם

 

[דג תמנון]

אני האדם היחיד שחושב ישר ?
למה כולכם חושבים עקום ולא סומכים על אנשים שרוצים ללכת ישר
ורק צריכים לעזור להם

אתה הנורמלי אבל אנחנו הרוב
אתה לא עונה על השאלה:
אם בזכות מה שאתה מציע כל מי שלא יכול היום לקנות דירה יצטרף למעגל הביקוש כמה זמן יקח לדעתך שדירה בבית שמש תעלה 3 מליון ש''ח? ואז גם 90% הון עצמי יהיה 300,000 ש''ח, אז מה עשינו?

 

[ירמי וולדמן]

אתה הנורמלי אבל אנחנו הרוב
אתה לא עונה על השאלה:
אם בזכות מה שאתה מציע כל מי שלא יכול היום לקנות דירה יצטרף למעגל הביקוש כמה זמן יקח לדעתך שדירה בבית שמש תעלה 3 מליון ש''ח? ואז זה יעלה 90% הון עצמי יהיה 300,000 ש''ח, אז מה עשינו?

אני לא חושב שזה קשור
דירה בבית שמש אם יגיע למחיר הזה זה בגלל ביקוש
כמו שאותו דירה בירושלים או בתל אביב עולה כפול
ואגב אני לא חושב בכלל שחייבים לגור במרכז
וברגע שיהיה 90 אחוז משכנתא יהיה הרבה יותר קל להוציא אנשים החוצה
אני אומר דבר מאוד פשוט
90 אחוז ממשכנתא זה אותו החזר חודשי
מ70 אחוז על אותו דירה לפני שלוש שנים
אתן את הדוגמא עוד פעם
אברך שאני מכיר היה לו הון עצמי של 200 אלף שקל
ולא היה לו אפשרות לקנות בבית שמש קנה בטבריה לפני 4 שנים ב850 מכר עכשיו ב1.3
קנה דירה ברמה ד ב2.7 משכנתא של 2 מיליון החזר חודשי של 10.000 בחודש
אותו דירה לפני שלוש שנים עלה 1.7 ואם היה לו אפשרות לקנות אז הוא היה קונה
והיה לוקח משכנתא של 1.5 שזה 7500 פחות מההחזר של היום
מה השתנה מבחינת הבנק ההחזר החודשי רק גדל והוא עובד באותו עבודה כבר הרבה שנים
ויש לו יכולת החזר גם ל10 אבל אם אתה נותן לו לכתחילה הוא יכול לחסוך הרבה
יש לך מה לענות עינייני על זה
כי אני מכיר באופן אישי הרבה דוגמאות כאלה רק מהתקופה האחרונה ממש
זה פשוט במקום ללכת ישר הולכים עקום

 

[משפחה מאושרת]

הציבור שלנו נדרש לפתרונות

זה גם משהו ברמה פסיכלוגית

אז שיחנכו אותם טוב יותר

אני לא חושב שזה קשור
דירה בבית שמש אם יגיע למחיר הזה זה בגלל ביקוש
כמו שאותו דירה בירושלים או בתל אביב עולה כפול
ואגב אני לא חושב בכלל שחייבים לגור במרכז
וברגע שיהיה 90 אחוז משכנתא יהיה הרבה יותר קל להוציא אנשים החוצה
אני אומר דבר מאוד פשוט
90 אחוז ממשכנתא זה אותו החזר חודשי
מ70 אחוז על אותו דירה לפני שלוש שנים
אתן את הדוגמא עוד פעם
אברך שאני מכיר היה לו הון עצמי של 200 אלף שקל
ולא היה לו אפשרות לקנות בבית שמש קנה בטבריה לפני 4 שנים ב850 מכר עכשיו ב1.3
קנה דירה ברמה ד ב2.7 משכנתא של 2 מיליון החזר חודשי של 10.000 בחודש
אותו דירה לפני שלוש שנים עלה 1.7 ואם היה לו אפשרות לקנות אז הוא היה קונה
והיה לוקח משכנתא של 1.5 שזה 7500 פחות מההחזר של היום
מה השתנה מבחינת הבנק ההחזר החודשי רק גדל והוא עובד באותו עבודה כבר הרבה שנים
ויש לו יכולת החזר גם ל10 אבל אם אתה נותן לו לכתחילה הוא יכול לחסוך הרבה
יש לך מה לענות עינייני על זה
כי אני מכיר באופן אישי הרבה דוגמאות כאלה רק מהתקופה האחרונה ממש
זה פשוט במקום ללכת ישר הולכים עקום

אתה מתכוון שזה יגדיל ביקוש לרכישת דירות על ידי אנשים שלא היו במשחק, אלא היו שוכרים בלי פתרון באופק, ויקטין ביקוש לדירות להשכרה כך שהמשקיעים בבית שמש למשל יוציאו את הדירות למכירה בשוק כי השוכרים שלהם ילכו לרכוש דירות בפריפריה?

 

[משפחה מאושרת]

יש לך מה לענות עינייני על זה

יש הבדל בין איך זה יעזור לאדם באופן ספציפי לאיך זה ישפיע על השוק בכללי. כשיהיו לך עוד מאות אחוזים של אנשים חסרי יכולת שירכשו דירות ב10% הון עצמי מחירי הדירות אמורים לעלות הרבה יותר מהר אא"כ אתה מניח שזה יפחית דרמטית את הביקוש לדירות שכורות ויכריח את המשקיעים להוציא אותן לשוק

 

[דג תמנון]

אני לא חושב שזה קשור
דירה בבית שמש אם יגיע למחיר הזה זה בגלל ביקוש

אתה לא מסכים שמה שאתה מציע יזניק את הביקושים?

ואגב אני לא חושב בכלל שחייבים לגור במרכז
וברגע שיהיה 90 אחוז משכנתא יהיה הרבה יותר קל להוציא אנשים החוצה

לדעתי זה רק יגרום לעוד יותר אנשים להשאר במרכז.
ונראה לי שמיציתי

 

[ירמי וולדמן]

ברוך השם יש בציבור הליטאי יש ניסים מעל לדרך הטבע ויש כסף לדירות במרכז
אני מדבר בעיקר על הציבור החסידי כל מי שמנסה לעשות משהו בפרפריה
נתקל בבעיה הזאת שאתה צריך פתרון גם לההון העצמי הראשון
(אגלה לכם סוד איך נכנסתי לתחום הזה סיפור מלפני 5/6 שנים בחסידות שלי רצו לעשות קבוצה לדירות ברמה ד אני מדבר על דירות 3 חדרים ב1.2 בשביל להביא את הציבור היינו צריכים להביא פתרונות גם על ההון הראשוני אני מכיר את הסוגיא מקרוב והיום יש הרבה פחות הון עצמי מאז)
ולא כולם יש להם גמח מוצלח כמו בצאנז או כמו סטמער שעושים עכשיו קבוצה בנוף פוריה שיש להם הרבה כסף מחו"ל
לרוב החסידיות אין פתרונות מימון ובמיוחד שהמחירים היום לא זולים כמו פעם
ודירה הכי זולה עולה 1.2 שצריך הון עצמי של 300 לפחות
זה נתקע בגלל זה כי אין את הסכומים האלה

 

[ירמי וולדמן]

יש הבדל בין איך זה יעזור לאדם באופן ספציפי לאיך זה ישפיע על השוק בכללי. כשיהיו לך עוד מאות אחוזים של אנשים חסרי יכולת שירכשו דירות ב10% הון עצמי מחירי הדירות אמורים לעלות הרבה יותר מהר אא"כ אתה מניח שזה יפחית דרמטית את הביקוש לדירות שכורות ויכריח את המשקיעים להוציא אותן לשוק

למה אברך חסידי שמרויח יפה ויש הרבה כאלה
ואין לו הרבה הון עצמי כי להורים שלו אין אפשרות לתת
למה הוא נקרא חסר יכולת

 

[משפחה מאושרת]

למה אברך חסידי שמרויח יפה ויש הרבה כאלה

אכן יש. ואז? ותגביל את המשכנתא רק לזוגות חסידיים?
ברור שכולם יקפצו על העגלה מכל הקהילות והסגנונות וזה יעלה את מחירי השוק ברמה היסטרית שהכרנו לפני כמה שנים שהמחירים הסתחררו מיום ליום

 

[ירמי וולדמן]

אכן יש. ואז? ותגביל את המשכנתא רק לזוגות חסידיים?
ברור שכולם יקפצו על העגלה מכל הקהילות והסגנונות וזה יעלה את מחירי השוק ברמה היסטרית שהכרנו לפני כמה שנים שהמחירים הסתחררו מיום ליום

אני לא חושב שאתה צודק
בכל אופן עם הכיוון חשיבה שלך והרבה אחרים פה אני קצת מבין הבנק

 

[abc321]

אכן יש. ואז? ותגביל את המשכנתא רק לזוגות חסידיים?
ברור שכולם יקפצו על העגלה מכל הקהילות והסגנונות וזה יעלה את מחירי השוק ברמה היסטרית שהכרנו לפני כמה שנים שהמחירים הסתחררו מיום ליום

מה שירמי טוען שכרגע מגבילים את רכישת הדירות לזוגות ליטאיים בלבד

 

[משפחה מאושרת]

@ירמי וולדמן, תן לי סיבה אחת למה זה לא יגדיל ביקוש ויעלה מחירים בשוק?

 

[abc321]

בתכל'ס ההגבלה של הון עצמי באה להגן על הבנקים במקרה של כשל חוב,
האם זה טוב לציבור על זה מתנהל הדיון פה,
אך בל נשכח שבסוף צריך לדאוג שהבנקים יהיו מוגנים כי הם הראשונים במעלה...
במחיר למשתכן שהבנקים מוגנים שחררו את המגבלה...

 

[ירמי וולדמן]

אתם מאוד אבל מאוד צינים
אני כמי שהתעסק עם קהילה בנוגע לזה
יצא לי לדבר עם אחרים מקהילות אחרים
יש פה כאב אמיתי של זוגות צעירים וגם לא כאלה צעירים
שמפריע למנוחת הנפש לשלום בית ועוד הרבה נושאים
לגור בשכירות בארץ זה לצערי זה מציאות לא מיוצבת
היה לי שיחות בשבוע האחרון עם אברכים לא כאלה צעירים הם ממש על סף יאוש
לא רואים פתרון באופק אני חושב שמותר קצת רגישות
וגם מותר לחשוב שלא כולם רוצים לגנוב לשקר לעבוד על המערכת וכו
יש מספיק אברכים עובדים שלא רוצים לגנוב מהמדינה וכו לא עושים ביטוח לאומי וכו
פשוט רוצים לגור בדירה שלהם הרוב רוצה לגור בפרפריה שזה עיקר הבעיה לדעתי
ויש להם הכנסות ויכולים לשלם הכול בסדר

 

[ירמי וולדמן]

בתכל'ס ההגבלה של הון עצמי באה להגן על הבנקים במקרה של כשל חוב,
האם זה טוב לציבור על זה מתנהל הדיון פה,
אך בל נשכח שבסוף צריך לדאוג שהבנקים יהיו מוגנים כי הם הראשונים במעלה...
במחיר למשתכן שהבנקים מוגנים שחררו את המגבלה...

הבנק מוגן כי הדירה עולה כל כך מהר שעובר שנה שנתיים
וזה משכנתא של 75 אחוז מהשווי