התייעצות פתרון לבעיית ההון עצמי

[ירמי וולדמן]

הפתרון היחיד מבחינתי הוא קודם כל להבין שאין דבר כזה משכנתא על יותר מ-70%.
דבר שני להבין שאין מדיניות להקל על זוגות צעירים.
דבר שלישי,
ללכת בכל הכוח על מחיר למשתכן ולהוציא מזה את המקסימום.
זה נשמע בערך כמו: יש לי רעיון, המדינה הרי עם כל כך הרבה כסף, למה שלא יתנו לזוגות צעירים דירה בחינם?
מה אכפת להם?
סליחה מפותח האשכול...

אני אומר הפוך אם לא יהיה מחיר למשתכן
ורק את זה אנשים יקנו במקומות שהם יכולים שם במשכנתא
אחד מהסיבות למה לא קונים בפריפריה אני מדבר בעיקר על מי שלו הון עצמי של 100/150
כי צריך לפחות כפול ברגע שהוא יכול לקנות עם זה בפרפריה הוא יקנה

 

[לגדול נכון]

אני אומר הפוך אם לא יהיה מחיר למשתכן
ורק את זה אנשים יקנו במקומות שהם יכולים שם במשכנתא
אחד מהסיבות למה לא קונים בפריפריה אני מדבר בעיקר על מי שלו הון עצמי של 100/150
כי צריך לפחות כפול ברגע שהוא יכול לקנות עם זה בפרפריה הוא יקנה

ואיך זה יעזור למישהו?
אתה רוצה לחנך חצי מדינה בשביל שבבוא היום תוכל לעבור למקום "נורמלי" מבחינתך בפריפריה, אחרי שהכרחת את כולם לעבור לשם?
אז הצלחת לבנות קהילה בירוחם עם מחירים שפויים,
והצלחת גם בקרית גת. נהדר!
המחירים במרכז יירדו? ממש לא.
המחירים בירוחם יעלו אוטומטית ברגע שתיבנה שם קהילה גדולה? בוודאי.
לא רואה טעם.
אנשים משוגעים על המרכז, ויעשו כל שטות שבעולם בשביל לגור שם.
כרגע מחיר למשתכן אמנם גימיק שיווקי בשביל להראות לציבור כביכול למדינה אכפת, אבל הציבור צריך ללכת על זה בכל הכוח. גימיק או לא, זו עסקה מטורפת.
מי שיש לו הון עצמי של 100/150 יכול גם להשקיע בתיק השקעות בבנק, ולגור בשכירות...
3/4 מארה"ב חיים ככה, ואם כבר, אולי זה מה שיוריד את המחירים של הקניה.
אתם יוצאים מנקודת הנחה שלכווולם חייבת להיות דירה בבעלותם.
מאיפה זה בא?

 

[לגדול נכון]

מי שיש לו הון עצמי של 100/150 יכול גם להשקיע בתיק השקעות בבנק, ולגור בשכירות...

ואגב,
שכירות בפריפריה כבר היום זולה להפליא, ונגישה לכל משק בית ממוצע.

 

[ירמי וולדמן]

ואיך זה יעזור למישהו?
אתה רוצה לחנך חצי מדינה בשביל שבבוא היום תוכל לעבור למקום "נורמלי" מבחינתך בפריפריה, אחרי שהכרחת את כולם לעבור לשם?
אז הצלחת לבנות קהילה בירוחם עם מחירים שפויים,
והצלחת גם בקרית גת. נהדר!
המחירים במרכז יירדו? ממש לא.
המחירים בירוחם יעלו אוטומטית ברגע שתיבנה שם קהילה גדולה? בוודאי.
לא רואה טעם.
אנשים משוגעים על המרכז, ויעשו כל שטות שבעולם בשביל לגור שם.
כרגע מחיר למשתכן אמנם גימיק שיווקי בשביל להראות לציבור כביכול למדינה אכפת, אבל הציבור צריך ללכת על זה בכל הכוח. גימיק או לא, זו עסקה מטורפת.
מי שיש לו הון עצמי של 100/150 יכול גם להשקיע בתיק השקעות בבנק, ולגור בשכירות...
3/4 מארה"ב חיים ככה, ואם כבר, אולי זה מה שיוריד את המחירים של הקניה.
אתם יוצאים מנקודת הנחה שלכווולם חייבת להיות דירה בבעלותם.
מאיפה זה בא?

המציאות פה בארץ שאנשים רוצים דירה שלהם
זה מצב נתון סיבות יש הרבה העיקר שאין פה שוק יציב של שכירות כמו בכל העולם
לא מבין למה מפחדים מ90 אחוז משכנתא
חסר אנשים שיש להם יכולת החזר גבוהה גם למרכז ואין להם הון עצמי
בגלל זה אסור להם לקנות דירה?

 

[משפחה מאושרת]

למה באנגליה למי שקונה דירה ראשונה
מקבל 95 אחוז משכנתא ל40 שנה
אם זה בעייתי למה הם מאשרים?

נושא ראוי לבדיקה - מה ההבדלים בין אנגליה לישראל. כנראה שיש יותר מאחד. לא מכיר את אנגליה, אבל כלל נקוט בידך - א"א לקחת דוג' ממדינה אחרת בצורה מצומצמת ולהשליך אותה על המדינה שלך. כי לכל מדינה יש עוד כ"כ הרבה משתנים מסביב שמשפיעים על אותה נקודה אותה אתה בא להעתיק.

 

[ירמי וולדמן]

למה באנגליה למי שקונה דירה ראשונה
מקבל 95 אחוז משכנתא ל40 שנה
אם זה בעייתי למה הם מאשרים?
על זה אף אחד לא ענה לי
ואני מכיר כמה אנשים שקנו דירות ככה
לא בלונדון שזה יקר אלא יותר בפרפריות
וכולם קנו דירות די בזהירות
אם זה עובד שם למה שזה לא יעבוד פה

 

[לגדול נכון]

המציאות פה בארץ שאנשים רוצים דירה שלהם
זה מצב נתון סיבות יש הרבה העיקר שאין פה שוק יציב של שכירות כמו בכל העולם
לא מבין למה מפחדים מ90 אחוז משכנתא
חסר אנשים שיש להם יכולת החזר גבוהה גם למרכז ואין להם הון עצמי
בגלל זה אסור להם לקנות דירה?

בסיס של הבסיס:
בנקים מבטחים את עצמם למקרים של חדלות פירעון, שיוכלו לעקל את הדירה ולממש אותה כמה שיותר בשוק.
הם לוקחים בחשבוןשעלולות להיות תנודות במחירים, וכו', ולכן לתת משכנתא של יותר מ-70% זו סכנה מבחינתם, מאחר והם לא בטוחים שיוכלו לקבל את מלוא הסכום בחזרה
תחשוב על כך שאמנם "לא חסר אנשים שיש להם יכולת תשלום חודשית גבוהה", אבל גם לא חסר כאלו שאין להם ובכל זאת יקחו, כי אם הבנקים מציעים, אז למה לא? (ויועצי המשכנתאות יעבירו את כולם משכנתא).
בקיצור, אין סיכוי בעולם.

 

[abc321]

זה מצב נתון סיבות יש הרבה העיקר שאין פה שוק יציב של שכירות כמו בכל העולם

לדעתי פה טמון הכלב ובזה צריך להתמקד לראות איך מייצרים פה שוק שכירות ששוכרים ירגישו בנוח לגור בשכירות.

 

[משפחה מאושרת]

ששוכרים ירגישו בנוח לגור בשכירות.

זה ענין גם של מנטליות. פרויקטים כאלו בארץ לא מספיק צלחו.
וחזרה לעיקר- ואגב יכול להיות שזה דוקא כן רעיון טוב להעתיק, אבל דורש לבדוק את כל המרכיבים וההשפעות מסביב. בעיני במקביל לפתיחת האפשרות הזו צריך לדאוג לקצת למושגי כלכלה בסיסיים לציבור. שלא יקנו דירות בשיטת הסמוך הישראלית ונקבל זעקות על משפחות חשובות שהמשכנתא נוגסת בכל הכנסתם ולא נותר להם כדי מחייתם

 

[ירמי וולדמן]

בסיס של הבסיס:
בנקים מבטחים את עצמם למקרים של חדלות פירעון, שיוכלו לעקל את הדירה ולממש אותה כמה שיותר בשוק.
הם לוקחים בחשבוןשעלולות להיות תנודות במחירים, וכו', ולכן לתת משכנתא של יותר מ-70% זו סכנה מבחינתם, מאחר והם לא בטוחים שיוכלו לקבל את מלוא הסכום בחזרה
תחשוב על כך שאמנם "לא חסר אנשים שיש להם יכולת תשלום חודשית גבוהה", אבל גם לא חסר כאלו שאין להם ובכל זאת יקחו, כי אם הבנקים מציעים, אז למה לא? (ויועצי המשכנתאות יעבירו את כולם משכנתא).
בקיצור, אין סיכוי בעולם.

אני יודע שהסיכוי די קלוש
אבל הסיבה זה לא בגלל שהבנק דואג
אלא זה בגלל שבאנגליה לדוגמא המדינה מאוד רוצה לעזור לאזרח
בשונה מפה שהמדינה רוצה לעשות כסף ומהמצב שקורה היום שכולם צריכים לעשות כל מיני השקעות להגדיל את עצמי
(10/90 , מחיר למשתכן שחצי מהזוכים הם משקיעים , לקנות דירה בפריפריה להשקעה )
המדינה מרוויחה פעמיים את המיסים כי אתה קונה דירה פעמיים

 

[ירמי וולדמן]

זה ענין גם של מנטליות. פרויקטים כאלו בארץ לא מספיק צלחו.
וחזרה לעיקר- ואגב יכול להיות שזה דוקא כן רעיון טוב להעתיק, אבל דורש לבדוק את כל המרכיבים וההשפעות מסביב. בעיני במקביל לפתיחת האפשרות הזו צריך לדאוג לקצת למושגי כלכלה בסיסיים לציבור. שלא יקנו דירות בשיטת הסמוך הישראלית ונקבל זעקות על משפחות חשובות שהמשכנתא נוגסת בכל הכנסתם ולא נותר להם כדי מחייתם

ולמה הוא עושה כל השקעות המפוקפקות והדוגמא הכי קלאסית של ה10/90 שיקח זמן קצת שהציבור ירגיש ויראה את הברוך של זה זה בגלל שאין לרוב אנשים הון עצמי ופה מוכרים לו חלום שיגדיל לו את ההון עצמי
ואגב ה10/90 הוא דוגמא מובהקת שהבנק כשהוא רוצה יודע לקחת סיכונים

 

[משפחה מאושרת]

מחיר למשתכן שחצי מהזוכים הם משקיעים

??? אתה מתכוון שהם לא באמת חסרי דיור או שהם לא באים לגור בפועל במקום בו זכו?

 

[ירמי וולדמן]

??? אתה מתכוון שהם לא באמת חסרי דיור או שהם לא באים לגור בפועל במקום בו זכו?

מה לא כתבתי ברור
חצי מהזוכים לא הולכים לגור בדירה
אלא להשכיר ואחרי זה למכור

 

[Sara led]

לדעתי פה טמון הכלב ובזה צריך להתמקד לראות איך מייצרים פה שוק שכירות ששוכרים ירגישו בנוח לגור בשכירות.

צודק ב100%
ברגע שמחיר השכירות יהיה על בסיס משהו ולא לפי קריזה של בעל דירה.
אוטומטית אנשים יעדיפו את האופציה הזו יותר ומשקיעים ירצו בה פחות
וכך נרוויח גם שמחיר הדירות ירד כי זה יהיה אפיק פחות שווה.
וגם שהשכירות תהיה הרבה יותר נוחה.
היום אנשים שגרים בשכירות מרגישים פחות יציבות כי כל שנה אולי יאלצו לעזוב בגלל מחיר שעלה בלי פורפורציות.
ולעומתם שוכרים בחו"ל יכולים לגור גם 30 שנה באותה דירה...

הבעיה היא ששוק השכירות הוא מופקר, אין שום גורם רשמי שלוקח עליו אחריות.

 

[משפחה מאושרת]

חצי מהזוכים לא הולכים לגור בדירה
אלא להשכיר ואחרי זה למכור

ו90% משכנתא כן יהיה בתנאי שהזוג יגור בדירה הנרכשת?

 

[ירמי וולדמן]

ו90% משכנתא כן יהיה בתנאי שהזוג יגור בדירה הנרכשת?

ברור שעדיף
אבל לא חייב
ברגע שזה רק על הדירה הראשונה
רוב האנשים כבר יגורו בזה

 

[משפחה מאושרת]

רוב האנשים כבר יגורו בזה

אולי...

 

[דג תמנון]

ברור שעדיף
אבל לא חייב
ברגע שזה רק על הדירה הראשונה
רוב האנשים כבר יגורו בזה

אין לי חילוק טוב מספיק בין אנגליה לכאן מלבד העובדה שבאנגליה אנשים במנטליות שלהם עושים פחות שטויות מהישראלים.
בארץ למעשה יחגגו על העניין כל המשקיעים שרושמים את דירותיהם האחרות על שם אנשים אחרים וכו' וזה כבר יותר סיכון לבנקים.
ושוב זה יזניק את הביקושים ברמה מסחררת

 

[abc321]

מה לא כתבתי ברור
חצי מהזוכים לא הולכים לגור בדירה
אלא להשכיר ואחרי זה למכור

ברגע שזה רק על הדירה הראשונה
רוב האנשים כבר יגורו בזה

תרתי דסתרי

 

[משפחה מאושרת]

ואם הם ימכרו דירה ויקנו דירה אחרת חילופית למה שזה לא יהיה זכאי גם ל-90% משכנתא כמו במס רכישה ושבח לגבי דירה יחידה? ואם הזוג יתגרש ויתחתן שוב?