דרוש מידע "פדהאל". זהירות מספוילרים! אם לא קראתם ועדיין מתכננים לקרוא - אל תיכנסו!

[GBSA]

אולי אפשר לומר שאיסתרק הכין את הזירה.
יצר את כוזר, את העולם עצמו, את הסמלים, המורכבות, הקונפליקט הראשי של הסדרה.
מהללאל הוא השיא, הספר שנכתב אחרי שכוזר נקרעה והפכה למה שהיא והביא איתו עומק חדש לקרע בין הממלכות.
(באיסתרק הקרע עוד לא היה קיים, הוא רק התחיל).
לכן ביוזבד יש ירידה קצת במתח, סוג של דאון כי המצב סטטי.
גם יוזבד בתור גיבור נמצא די נמוך בדירוג לעומת הדמויות הראשיות הקודמות.
לכאורה פדהאל אמור היה להעלות את המתח מחדש, לגרור את כוזר לקליימקס גבוה במיוחד, כזה שיתחרה בהצלחה עם סצינות היסטוריות מאיסתרק.
הדרך הכי טובה לעשות את זה הייתה להביא את הגיבורים הישנים כולם לאותה מערכה.
רק דמיינו לדוג' את המסע (הלא הגיוני, אבל נניח לזה) שעשה איסתרק בעקבות החוטפים לאלקן ביחד עם מיכאל, אולה מהללאל ובסטיאן מקאן.
יהיו כאלו שיגידו, נו זה קלישאתי.
אני חושבת שהקהל היה אוהב את החבורה הזאת בפער.

תכלס היא כן הכניסה עמוק את איסתרק ונאיתן.
וכן את מהללאל ואלרון (מהללאל בעלילה קצת נפרדת מזו הראשית אבל זה יפה)
גם את יוזבד ושאול.
ונגיעה קלה מאולה.

כמה אפשר יותר מזה.

 

[מלימירי]

מערכת הסדר והמשפט בכוזר מאד לא מרשימים אחרי הספר הזה

נכון, קצת מערער את האמון ביושר העם הכוזרי, ביציבות השלטון של איסתרק ובטוב הלב של אנשי כוזר

 

[משולש ברמודה]

כמה אפשר יותר מזה.

זה ילך?

רק דמיינו לדוג' את המסע (הלא הגיוני, אבל נניח לזה) שעשה איסתרק בעקבות החוטפים לאלקן ביחד עם מיכאל, אולה, מהללאל ובסטיאן מקאן.
יהיו כאלו שיגידו, נו זה קלישאתי.
אני חושבת שהקהל היה אוהב את החבורה הזאת בפער.

 

[מלימירי]

תכלס היא כן הכניסה עמוק את איסתרק ונאיתן.
וכן את מהללאל ואלרון (מהללאל בעלילה קצת נפרדת מזו הראשית אבל זה יפה)
גם את יוזבד ושאול.
ונגיעה קלה מאולה.

כמה אפשר יותר מזה.

אז לעניות דעתי היה אפשר להוריד את דיזר, את המסע המהולל של יוזבד ושאול מבבל ואני מעיזה להתחצף ולומר שאפילו את פדהאל, ובמקומם להחזיר כמה מהדמויות הישנות והטובות

 

[משולש ברמודה]

אבל להוציא את מהללאל

מהללאל הגיע אחרי ההכנה של איסתרק שהוא הבסיס לסדרה.
הדמויות מוכרות לנו רק מספר אחד בן 600 עמודים.
מהללאל לבד מכיל יותר מ-900, זה מספיק זמן כדי לפתח אותו.
אבל שיוזבד הגיע, כבר הכרנו את שלוואן ואת יקוואל וזכרנו כמה אנחנו אוהבים את מהללאל ומתגעגעים לנסיך איסתרק.
ובפדהאל?
אותו הרי לא הכרנו לפני שיצא הספר, רוב הציפייה לספר התבססה על הגיבורים הישנים שהכרנו ועל העולם שלהם שרצינו להכיר יותר.

 

[GBSA]

אז לעניות דעתי היה אפשר להוריד את דיזר, את המסע המהולל של יוזבד ושאול מבבל ואני מעיזה להתחצף ולומר שאפילו את פדהאל, ובמקומם להחזיר כמה מהדמויות הישנות והטובות

ממש לא!

יוזבד ושאול זה מסר ענק
וגם החלק בין יוזבד לאולה מאוד מוסיף בעיניי.
דיזר ג"כ טוב.

אני חושב שהספר הזה בא לתת משהו אחר יותר עלילתי ופחות הווי כוזרי,
ואולי טוב שכך כי היה צריך לבדל אותו מהקודמים כדי ליצור משהו בפני עצמו.

 

[משולש ברמודה]

אז לעניות דעתי היה אפשר להוריד את דיזר, את המסע המהולל של יוזבד ושאול מבבל ואני מעיזה להתחצף ולומר שאפילו את פדהאל, ובמקומם להחזיר כמה מהדמויות הישנות והטובות

דיזר דווקא נחמד, המסע של שאול ויוזבד לדעתי מתקן את העוול שנעשה לדמות ביוזבד אז חבל.
אבל פדהאל?
בלי להתחצף אומר שהוא לא נחוץ בכלל.

 

[פירי]

אבל שיוזבד הגיע, כבר הכרנו את שלוואן ואת יקוואל וזכרנו כמה אנחנו אוהבים את מהללאל ומתגעגעים לנסיך איסתרק.

אבל הספר לא היה מוצלח. ובגלל זה. בגלל שהוא התמקד בכללל הדמויות הישנות והקוראים התפזרו לגמרי.
אז פה היא ניסתה גם וגם.

ואני בהחלט שמחה עם זה ככה. יש כבר סדרות חרדיות שמערבות את כל הדמויות שוב ושוב ושוב עד שלי אין מושג איזה ספר קודם ואיזה אחר כך. מותר גם סדרה כזאת, שכל ספר בה שווה בפני עצמו גם אם לא מכירים את הקודמים.

 

[GBSA]

ספר צריך להביא משהו משל עצמו והוא לא יכול להיות המשך לאחרים.
מ. קינן רוצה להחדיר מסרים, ואפשר לומר שהיא עושה את זה בצורה טובה מאוד.

פדהאל נוצר כדי להביא מסר מסוים ולכן הוא היה חייב להיות קיים.

המשך להוואי ולאווירה לטעום עוד מהדמויות. זה יפה, אבל לא בשביל זה היא כותבת.

 

[ווילי וונקה]

אבל הספר לא היה מוצלח.

יוזבד?

 

[פירי]

יוזבד?

כן.

@משולש ברמודה טוענת שספר שהוא המשך סדרה צריך להראות כמו יוזבד. ומצד שני טוענת גם שהוא הכי פחות מוצלח מבין ספרי הסדרה.

 

[משולש ברמודה]

ואני בהחלט שמחה עם זה ככה. יש כבר סדרות חרדיות שמערבות את כל הדמויות שוב ושוב ושוב עד שלי אין מושג איזה ספר קודם ואיזה אחר כך. מותר גם סדרה כזאת, שכל ספר בה שווה בפני עצמו גם אם לא מכירים את הקודמים.

לערבב את הדמויות בשידוכים נחמדים ובעיות משפחתיות זה לא לגמרי להוסיף עומק חדש...
רק מניחה את זה כאן.

פדהאל נוצר כדי להביא מסר מסוים ולכן הוא היה חייב להיות קיים.

יש בזה.
אבל בשביל המסר הזה הוא לא צריך להיות דמות ראשית שתופסת את רוב ספר האחרון בסדרה.

מ. קינן רוצה להחדיר מסרים, ואפשר לומר שהיא עושה את זה בצורה טובה מאוד.

היא בהחלט רוצה להחדיר מסרים.
והיא עושה את זה בצורה מדהימה, יעידו על זה כמה משפטים שאני יכולה לצטט בעל פה מאיסתרק או מהללאל וכן גם מפדהאל.
אבל לפעמים, הרצון הזה יכול לגרום לאיבוד כיוון.
ועם כל היופי שהיה גם היה בפדהאל והמסרים העמוקים, לפעמים לפעמים הרגשתי שמאכילים אותי בכפית.

 

[משולש ברמודה]

אבל הספר לא היה מוצלח. ובגלל זה. בגלל שהוא התמקד בכללל הדמויות הישנות והקוראים התפזרו לגמרי.

הספר בעיני מוצלח מאד מאד
יוזבד בתור גיבור לא מוצלח, ואת זה היא דווקא הצליחה לתקן בפדהאל.
(אחרון בתור לעומת איסתרק ומהללאל אבל עדיין עומד יפה מאד בכל הסטנדרטים של הראשונים).

 

[-חיה-]

דמיינו לדוג' את המסע (הלא הגיוני, אבל נניח לזה) שעשה איסתרק בעקבות החוטפים לאלקן ביחד עם מיכאל, אולה, מהללאל ובסטיאן מקאן.
יהיו כאלו שיגידו, נו זה קלישאתי.
אני חושבת שהקהל היה אוהב את החבורה הזאת בפער

היא יכלה לסדר את זה בדיוק כמו שסידרה שמלך כוזר יצא למסע יחד עם מתנקש ועוד אחד שנאמנותו מוטלת בספק, שלא לדבר על הנער המתוסבך שהצטרף שהוא במקרה גמור יודע לקרוא מחשבות.

 

[פירי]

היא יכלה לסדר את זה בדיוק כמו שסידרה שמלך כוזר יצא למסע יחד עם מתנקש ועוד אחד שנאמנותו מוטלת בספר, שלא לדבר על הנער המתוסבך שהצטרף שהוא במקרה גמור יודע לקרוא מחשבות.

סביר להניח שזה היה משעמם מאד. ותמיד עדיף לסגור עם טעם של עוד.

 

[mishehi]

באמת? לא זכור לי. אולה ראה רק את הגופה של יקוואל, לא?
אבל אם באמת כתוב ביוזבד שהוא מת, למה במפתח דמויות כתוב שהוא רק נעלם? זה בשביל הקוראים, והם הרי כבר אמורים לדעת שהוא מת, לא?

במפתח דמויות בסוף הספר כתוב על פולס שהוא בנו שלברכיהו המנוח, לא?

 

[אין לי שם משתמש מקור]

זו לא האבקה השחורה, זה אלכהול מעורב עם משהו לא זוכרת מה. כתוב בפרוש.
גם אח"כ כתוב שיוזבד קנה לו חדש במקום המתנה לאביו החורג של שאול שבוזבזה על הברחת השודדים

האלכוהול זה האש שהוא הבעיר ביניהם לשודדים. אבל הוא גם זרק אש שפגעה באחד מהם. ויוזבד תהה איך הוא עשה את זה. וזה נשאר לא ברור.

 

[-חיה-]

פדהאל נוצר כדי להביא מסר מסוים ולכן הוא היה חייב להיות קיים.

מה המסר בכלל?
האמת שלא דיברנו על המסר בכלל עד עכשיו למרות שהספרים של ממלכה במבחן תמיד בנויים קודם כל על המסר .

 

[מלימירי]

האלכוהול זה האש שהוא הבעיר ביניהם לשודדים. אבל הוא גם זרק אש שפגעה באחד מהם. ויוזבד תהה איך הוא עשה את זה. וזה נשאר לא ברור.

אש שנזרקת באופן מדויק היא ממש לא האבקה השחורה, אם כי זה באמת מסקרן מה באמת היה שם

 

[משולש ברמודה]

סביר להניח שזה היה משעמם מאד. ותמיד עדיף לסגור עם טעם של עוד.

למה את חושבת שיהיה משעמם?
אני אשווה את זה לספר האחרון של הארי פוטר, שלושה דמויות ראשיות, דמויות משניות ודמויות מתחלפות.
גיבורים חדשים? יש.
עומק חדש ושכבה נוספת לדמויות הישנות? יש.
מפגש של כל הגיבורים בספר האחרון בסדרה לקרב אחרון? יש.
מוות כואב של כמה מהם לאורך הדרך? יש.
וקבלי מתכון טוב לספר אחרון בסדרה.