דרוש מידע מחירי הח"פ ושתיה מתוקה

[yitzhak123]

יש לשער שירדה הצריכה של עוד כמה וכמה דברים - חלקם חשובים למדי - בגלל שהמחירים שלהם קפצו.

אולי, אבל הנתונים על הירידה בצריכה החלו עוד לפני שהחלה האינפליצה שהעלה את המחירים.

זה לא מראה על הצלחה, זה מראה על הכנסת הציבור ליותר ויותר מצוקה.

אין קשר בין מחירי המוצרים העולים בגלל האינפליציה לבין המדינה.

ואם זה נכון שהמיסים על חד פעמי ושתיה מתוקה נתנו את אות הפתיחה לשרשרת של עליית מחירים - עדיף היה בכל מקרה שמחירם יישאר כמו שהיה.

מה הקשר בין בין עליית המחירים של השתיה המתוקה בגלל המס (הלא גדול במיוחד) לעליית המחירים של מוצרים רבים בכל העולם בגלל האינפליציה.

בכל אופן, גם לו יצוייר שלא היתה ירידה בצריכה בגלל המס, זה רק איתות על הצורך בעלית מס גבוהה יותר שתשפיע על ירידה משמעותית יותר בצריכת המשקאות המתוקים, ותציל עוד חיי אדם.

 

[מרחבית]

בעניין כרטיסי המזון, נקודה מעניינת.
יש ארגון, שאין לו תקציבים ממשלתיים.
אין לו קופות עם מיליארדים.
הוא לא חייב כלום לאף אחד.
הוא לא לוקח מיסים מאף אחד.
ומחלק כבר שנים כרטיסי מזון לאלפים רבים של משפחות.

לא חד פעמי, אלא קבוע כל שבוע!
שנה אחרי שנה!
שבוע אחרי שבוע!
סכום יותר גדול ממה שדרעי חילק!
ורשימת המקבלים גודלת וגודלת.
ואת הכסף הוא משיג, (רב הכסף), לא עם חקיקה שמוציאה כסף, בלי לעבוד להשיג אותו.
רק עם לאסוף שקל לשקל...


ומשום מה הוא לא מפרסם את עצמו כל כך כמו דרעי,
לא מתגאה כל כך עם זה ומפמפם בכל מקום שהוא עושה את זה
וכו'


"מזון ומחיה"

יש שוני רב בין עמותה לבין הקצבות מהמדינה.
העמותה הנ''ל מקבלת תרומות גדולות שכולן מחו''ל. וכל הכבוד למי שנותן ולמי שעוסק בזה.

דרעי מנסה להוציא מהמדינה תקציב עבור הנצרכים.
הוא עצמו לא המדינה, אין לו מיליארדים והוא לא מקבל מיסים.
וכל הכבוד לו על עבודתו המסורה, שדורשת המון. ואי אפשר לעשות דבר כזה בשקט, אם רוצים שיצא לפועל.
וברגע שיש תקצוב עבור זה, זה עבור כלל העומדים בקריטריונים בכל המדינה.

 

[מרחבית]

מה הקשר בין בין עליית המחירים של השתיה המתוקה בגלל המס (הלא גדול במיוחד) לעליית המחירים של מוצרים רבים בכל העולם בגלל האינפליציה

הרשתות קפצו על המציאה והעלו, לפחות את החד פעמי, הרבה מעבר למס. אחת הסיבות כי הם היו צריכים לשלם את המס לפני שמכרו את הסחורה. וסיבה נוספת, כי אם אפשר, אז למה לא, הזדמנות פז.
גם מחירי הכוסות נייר עלו בהרבה, אף שאינן מזהמות וגם מחירי הדייט.
ואחריהם עלו עוד מוצרים.
ודאי שלאינפלציה יש חלק מרכזי בעליית המחירים. אך המיסים הללו גרמו בזמנו לעלייה הרבה מעבר למיסים ולעליות במוצרים נוספים. כל דבר כזה צריך להיעשות בחכמה ובהתייעצות עם מומחים, ולא בשליפה. אבל אצה לשר האוצר הדרך מאוד מאוד, ולא מאהבת הבריאות.

בכל אופן, גם לו יצוייר שלא היתה ירידה בצריכה בגלל המס, זה רק איתות על הצורך בעלית מס גבוהה יותר שתשפיע על ירידה משמעותית יותר בצריכת המשקאות המתוקים, ותציל עוד חיי אדם.

בבחינת מה שלא הולך בכוח ילך עם עוד יותר כוח.
אני חושבת שצריך להפחית שתיה מתוקה, אבל בדרכים חכמות.
חלק מהחכמה זה להבין שהמיסים הללו כרגע צרובים בתודעה בתור משהו שנעשה משנאה מזוקקת. ייקח זמן לתקן את הנזק, ולשנות את ההתניה הפנימית למשהו שקשור לבריאות.

 

[הגולם החולם]

הרשתות קפצו על המציאה והעלו, לפחות את החד פעמי, הרבה מעבר למס. אחת הסיבות כי הם היו צריכים לשלם את המס לפני שמכרו את הסחורה. וסיבה נוספת, כי אם אפשר, אז למה לא, הזדמנות פז. גם מחירי הכוסות נייר עלו בהרבה, אף שאינן מזהמות וגם מחירי הדייט.
ואחריהם עלו עוד מוצרים.

א. זה נכון שהעלו יותר מהמס אבל עם הזמן זה ירד חזרה כי בסוף תחרות זה תחרות.
ב. כוסות נייר שתיה חמה, מנין שזה לא מזהם? אולי פחות אבל עדיין. (דעתי האישית שאין כל טעם במס הסה לא רלוונטית כאן)
ג. הדייאט כנראה מזיק גם כן אז זה לא איזה קפיצה על הציאה. אלא הגיוני בסך הכל לכל הפחות לדעת המחוקק.

 

[מרחבית]

לכל הפחות לדעת המחוקק.

לא היתה דעת, ולא היה מחוקק. (כמדומני זה לא הצריך חקיקה).
היה שר אוצר שכולו שנאה, וזה מה שהציבור שלנו קלט, ודי בצדק.

 

[אני וביתי]

קודם שלא יזיקו
הם היחידים שהזיקו לתוכנית מחיר למשתכן
קחו מונית או תחבורה ציבורית
תדברו עם האנשים ברמה ד'
ותראו מה עזר להם מחיר למשתכן
וכמה ימים שישב שם שר חרדי הוא ביטל את זה
אוייייייייייש

לצערינו הממשיך שלו דורש את משרד השיכון גם אני אישית מעדיף את אלי כהן או מישהו אחר גם שלא יאשימו את החרדים שהדיור התייקר בגללם וגם שלא יבטלו תוכניות טובות מסיבות עלומות.

 

[ברכה וישועה]

צבע מאכל גורם לסרטן - זה ממית יותר מהשמנה.
אין לו שום ייתרון בריאותי.
יש לו תחליפים.
לעומת סוכר שהגוף צריך אותו, אי אפשר בלעדיו.
רק מדי הרבה זה מזיק, ואף גורם לסוכרת, השמנה, וכו'.
יש לו יתרונות בריאותיים,
ויש אנשים שזקוקים לו.
והתחליפים שלו (ברובם) פחות בריאים ממנו.

צריך לזכור שמדינת ישראל יכולה לקבוע על מה להילחם רק מה שהמדע מכיר והמדע סובר ואפילו שלפעמים הוא טועה אבל רק על פיו אפשר להסתמך, ולכן אם באמת הצבע מאכל מבחינה מדעית גורם לסרטן צריך למסות
אבל זה ממש לא חוכמה לומר למה על צבע מאכל לא מיסו יש הרבה
מקווה מאוד שימשיכו במלחמה עם הדברים המזיקים כי מציאות זה גורם לשיח ציבורי וחינוך [וייתכן שאם לא היו יוצאים נגד המס היו יותר אנשים ממעטים בשתייה המתוקה

 

[אחד שחושב]

לצערינו הממשיך שלו דורש את משרד השיכון גם אני אישית מעדיף את אלי כהן או מישהו אחר גם שלא יאשימו את החרדים שהדיור התייקר בגללם וגם שלא יבטלו תוכניות טובות מסיבות עלומות.

מהניסיון הכואב עם שר שיכון חרדי, שביטל תוכנית טובה, בשביל תוכנית שאמורה לסייע למגזר ספציפי, והעלתה את מחירי הדיור בהמון.

 

[חצרון]

למען הדיוק ההיסטורי צריך לציין שליצמן היה שר שיכון תקופה יחסית קצרה, ועוד במשלת שיתוק, אז מותר להעביר ביקורת על ביטול ההגרלות לפני העברת תוכנית חדשה, אבל בכו"א קצת פרופורציות....

 

[yitzhak123]

חלק מהחכמה זה להבין שהמיסים הללו כרגע צרובים בתודעה בתור משהו שנעשה משנאה מזוקקת. ייקח זמן לתקן את הנזק, ולשנות את ההתניה הפנימית למשהו שקשור לבריאות.

במהירות רבה ניתן לשנות את התודעה,
הח"כ החרדים יכריזו (כולל כל אחד בעיתונו המפלגתי) שהם מורידי את מס X ופועלים לשנות את Y אבל את מס השתיה המתוקה הם משאירים כיון שהוא מס מציל חיים.
ואם רוצים עוד יותר, יכריזו שהם משנים את החוק כך שכל הסכום שנכנס כתוצאה מהמס יוכנס ל"קרן להפחתת מחירי הירקות בישראל"

 

[yitzhak123]

חלק מהחכמה זה להבין שהמיסים הללו כרגע צרובים בתודעה בתור משהו שנעשה משנאה מזוקקת. ייקח זמן לתקן את הנזק, ולשנות את ההתניה הפנימית למשהו שקשור לבריאות.

הפוליטיקאים נפלו קרבן לקמפיין בחירות שהם עצמם לא האמינו בו:

 

[מרחבית]

הפוליטיקאים נפלו קרבן לקמפיין בחירות שהם עצמם לא האמינו בו:

זה לא היה קמפיין של פוליטקאים.
זו היתה המציאות.
אדם שרוצה לשלוח את החרדים במריצה ולפגוע בהם ככל יכולתו, אדם אנטיפת שמשדר שנאה ובוז לחרדים ומנסה לפגוע בהם ובמה שבציפור נפשם ככל יכולתו, לא ישכנע אף אחד שהוא דואג פתאום לחרדים המסכנים שהסוכרת אצלם יותר גבוהה (או שכן, או שלא, זו לא הנקודה).

אדם שרוצה לעשות שינוי חשוב למען בריאות העם, מתייעץ קודם כל עם מומחים על כל ההיבטים - בריאותיים, כלכליים, פסיכולוגיים ודמוקרטיים. ולא שולף מהשרוול במהירות שיא ובלי כל ייעוץ, וכורך את המס על שתיה מתוקה יחד עם המס על החד פעמי שכל-כך קומם ופגע בעיקר בחרדים.

להילחם בסוכרת? - חשוב מאוד. אף אדם שקצת מבין ואף פוליטקאי לא יתנגד לעצם הרצון והצורך לשפר את המצב. (באיזו צורה? - זה כבר נידון אחר).
כשהפוליטקאים רוצים קודם כל לבטל את המס ורק אז לפעול למען הבריאות ולמען הפחתת סוכרת, הם לא נפלו קרבן לקמפיין של עצמם. הם תמיד ידעו שסוכר לא בריא, וששר האוצר מלא שנאה ובוז. הם עושים הפרדה מוחלטת בין הטיפול בדבר החשוב, לבין מי שרתם את העניין בצורה צינית ומלאת שנאה - לצרכים אחרים.

כשלעצמי חבל לי שכל-כך מתמקדים בדברים האלה. כי הרוע של הממשלה שנפלה התבטא בהרבה תחומים חשובים יותר - מלחמה בכל ערך יהודי שרק יכלו.
מזעזע לחשוב שאם לא היתה נופלת, היתה ממשיכה להיאבק על הכנסת גויים לא מגוירים לתוכינו, על החרבת השבת הציבורית, על החרבת הכשרות הציבורית, על נישואים אזרחיים, על אי מתן אפשרות לחרדים להיות בהפרדה במרחב הציבורי בשם 'הדרת נשים', ועוד כהנה וכהנה.

 

[אור אורות]

איך הסוכרת קשורה לחרדים?
רק חרדים (מפיצי הנגיפים) חולי סוכרת?
רק חרדים קונים "פחית" במכשיר רחוב?
וכו'.

 

[אלעזר פרידמן]

א.

איך הסוכרת קשורה לחרדים?
רק חרדים (מפיצי הנגיפים) חולי סוכרת?
רק חרדים קונים "פחית" במכשיר רחוב?
וכו'.

א. רוב החרדים הם לא במצב כלכלי מידי טוב בלשון ההמעטה ולכן שמעלים מחירים זה פוגע קודם כל בשכבות החלשות
ב. למה למשל לא לעשות מס על הוודקה גם זה לא מדי בריא אולי כי זה פוגע בכיס של מצביעי ישראל ביתנו...
ג. הצריכה לא ירדה ולכן צריך לבטל, אנשים לא יפסיקו לשתות שתיה מתוקה ביום בהיר, אלא ע"י קמפיין אגרסיבי של
משרד הבריאות כמו על הסגריות

 

[משתדלים]

א.

א. רוב החרדים הם לא במצב כלכלי מידי טוב בלשון ההמעטה ולכן שמעלים מחירים זה פוגע קודם כל בשכבות החלשות
ב. למה למשל לא לעשות מס על הוודקה גם זה לא מדי בריא אולי כי זה פוגע בכיס של מצביעי ישראל ביתנו...
ג. הצריכה לא ירדה ולכן צריך לבטל, אנשים לא יפסיקו לשתות שתיה מתוקה ביום בהיר, אלא ע"י קמפיין אגרסיבי של
משרד הבריאות כמו על הסגריות

לא נכון,
אין מס על אלכוהול ? יש מס גבוה מאד 87 ש"ח לליטר כוהל ! (במילים אחרות על ליטר וודקה יש כ 30 שקל מס !) בהשוואה ל1 ש"ח לליטר בשתייה מתוקה (זה בערך פי 30 !)
(אני יודע שיש כמה חכי"ם שטענו למה אין מס על וודקה אבל לצערי הם לא עשו שיעורי בית לפני)

מקור: רשות המיסים

https://shaarolami-query.customs.mof.gov.il/CustomspilotWeb/he/CustomsBook/Import/ImportCustomsItemDetails?customsItemId=3614&isDiscountCode=False

 

[משתדלים]

ג. הצריכה לא ירדה ולכן צריך לבטל, אנשים לא יפסיקו לשתות שתיה מתוקה ביום בהיר, אלא ע"י קמפיין אגרסיבי של
משרד הבריאות כמו על הסגריות

לא נכון,
הצריכה ירדה משמעותית
תשאל רופאים האם ירידה של כ 20% היא משמעותית או לא
כל אחד נהיה כאן רופא
והאמת שנכון צריך לעלות את המס על שתייה מתוקה לא ב1 לליטר אלא ב 3-4 ש"ח לליטר ואז נראה ירידה של מעל 50% כמובן עם הסברה נכונה ופעולות נוספות, וכמובן ראו שהתקציב יופנה להורדת מחירים למוצרים בריאים
זו המשימה האמיתית לתקן את הצו ולא לבטל אותו
ביטול הצו זוהי פעולה סופר פופוליסטית של מי שרואה לטווח קצר מאד ואין לו טיפת אחריות ציבורית !

 

[משתדלים]

איך הסוכרת קשורה לחרדים?
רק חרדים (מפיצי הנגיפים) חולי סוכרת?
רק חרדים קונים "פחית" במכשיר רחוב?
וכו'.

זוהי עובדה שחרדים חולים יותר בסוכרת בגלל שהם אוכלים מזונות עתירי סוכר במידה יותר גבוהה משאר האוכלוסייה ולכן המס הזה חשוב עוד יותר כשמדברים על חרדים

 

[צ'ייסר]

זוהי עובדה שחרדים חולים יותר בסוכרת בגלל שהם אוכלים מזונות עתירי סוכר במידה יותר גבוהה משאר האוכלוסייה ולכן המס הזה חשוב עוד יותר כשמדברים על חרדים

מה השלב הבא ?
אולי נקודת זיכוי במס רק למי שעושה ריצת בוקר קלה ?

 

[צחית]

מה השלב הבא ?
אולי נקודת זיכוי במס רק למי שעושה ריצת בוקר קלה ?

במדינה פה זה אמור להיות הפוך הורדה של נקודה
זיכוי במס למי שלא עושה

 

[תילתן]

מה השלב הבא ?
אולי נקודת זיכוי במס רק למי שעושה ריצת בוקר קלה ?

רעיון לא רע