דיון מחירי הדירות לאן?

די

משתמש סופר מקצוען
שוב נחזור ונאמר שמחירי הדיור בישראל גבוהים בערך פי 2 בממוצע מכל הOECD
פי 2 המשמעות היא

שאם אתה מרוויח 10 אלף שקל בחודש אתה תצטרך לעבוד כמעט 10 שנים רצופות(מבלי להוציא שקל אחד מיותר
על שום דבר)
כדי להביא את הסכום לדירה ממוצעת בישראל
הבעיה היא שהממוצע משקר.
אפילו בציבור החרדי, אם כמו שכותבים כאן שחצי מהבנות לומדות הייטק, ואחרי 5 שנים אפשר להרוויח 20-25 (נניח נטו 15) (בירושלים, במרכז יותר) אם מקבלים 400 מההורים, עם משכנתא של 8000 בחודש אפשר לקנות דירה של 2 מיליון.

יכול להיות שהבעיה בישראל היא שיש פער גדול יותר בין העניים לעשירים לעומת הOECD.

גם מי שלא עובד בהייטק איך שנשמע שיש הרבה שמרוויחים הרבה, פאניות, בעלי/ות עסק ביגוד, כל ה"מותגים" החרדיים בתחום הביגוד מבגדי ילדים ונשים ועד חליפות גברים ליטאיים וחסידיים, כובעים ושטריימלים וכן חשמלאים מתקיני מזגנים ועוד ועוד נראה לי מרוויחים בסדר.
ברור שיש הרבה בציבור החרדי שלא מרוויחים הרבה, השאלה היא האם בונים בערים החרדיות (היקרות) יותר דירות לעומת כמות החרדים הנ"ל.

אותו דבר בציבור הכללי, השאלה האם בונים בערים במרכז (היקרות) יותר דירות לעומת כמות הציבור שמרוויחים טוב (הייטק ממוצע 30 וכו').
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
הבעיה היא שהממוצע משקר.
אפילו בציבור החרדי, אם כמו שכותבים כאן שחצי מהבנות לומדות הייטק, ואחרי 5 שנים אפשר להרוויח 20-25 (נניח נטו 15) (בירושלים, במרכז יותר) אם מקבלים 400 מההורים, עם משכנתא של 8000 בחודש אפשר לקנות דירה של 2 מיליון.

יכול להיות שהבעיה בישראל היא שיש פער גדול יותר בין העניים לעשירים לעומת הOECD.

גם מי שלא עובד בהייטק איך שנשמע שיש הרבה שמרוויחים הרבה, פאניות, בעלי/ות עסק ביגוד, כל ה"מותגים" החרדיים בתחום הביגוד מבגדי ילדים ונשים ועד חליפות גברים ליטאיים וחסידיים, כובעים ושטריימלים וכן חשמלאים מתקיני מזגנים ועוד ועוד נראה לי מרוויחים בסדר.
ברור שיש הרבה בציבור החרדי שלא מרוויחים הרבה, השאלה היא האם בונים בערים החרדיות (היקרות) יותר דירות לעומת כמות החרדים הנ"ל.

אותו דבר בציבור הכללי, השאלה האם בונים בערים במרכז (היקרות) יותר דירות לעומת כמות הציבור שמרוויחים טוב (הייטק ממוצע 30 וכו').
הממוצע לא שקרי.
אם יש לך נתונים מוכחים שהציבור החרדי (העני לכאורה)
פתאום נהפך להיות כזה עשיר יותר מכל מגזר אחר
לא רק בארץ אלא גם בחול,עד כדי כך שהוא משנה את המאזן בין העניים לעשירים באופן יחסי ביחס לעולם(כשהציבור החרדי דרך אגב הוא פחות מ15 אחוז באוכלווסיה

נשמח לשמוע..

ברור שזה לא נשמע הגיוני.
 

יאן

משתמש סופר מקצוען
כתיבה ספרותית
באופקים תפרח ירוחם יש יותר ליטאים מאשר חסידי גור!!!
נכון אבל עשית סלט.
אופקים ובודאי תפרח לא זולות בכלל, אין סיכוי להשיג שם דירה באזור 600 אלף.
נשאר את ירוחם ושם יש אולי חמישים משפחות ליטאיות.
 

szn

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
עריכה תורנית
ערד אגב היא כבר לא כ"כ זולה והיא במחירים של הערים הליטאיות הנ"ל,
יד 2 https://www.yad2.co.il/realestate/forsale?topArea=43&area=22&city=2560&price=350000-700000
אגב לידיעתך בדרום הרחוק והזול מאד כמו באופקים

מציע שתבדוק נתונים לפני שאתה כותב...
 

די

משתמש סופר מקצוען
הממוצע לא שקרי.
אם יש לך נתונים מוכחים שהציבור החרדי (העני לכאורה)
פתאום נהפך להיות כזה עשיר יותר מכל מגזר אחר
לא רק בארץ אלא גם בחול,עד כדי כך שהוא משנה את המאזן בין העניים לעשירים באופן יחסי ביחס לעולם(כשהציבור החרדי דרך אגב הוא פחות מ15 אחוז באוכלווסיה

נשמח לשמוע..

ברור שזה לא נשמע הגיוני.
שים לב כתבתי בסוף במפורש גם על הציבור הכללי, אולי בציבור הכללי הממוצע הוא 12,000, אבל יש 385,000 איש בישראל שעובדים בהייטק (מקור) ואם ממוצע משכורת בהייטק הוא כמעט 30,000 ש"ח (פורסם לאחרונה בעיתון), אז מובן איך אנשים קונים דירות (גם אם בנטו זה פחות אבל עדיין זה מכסה משכנתא של דירה ממוצעת בגוש דן)

זה שיש איזה מאבטח בן 50 שגר בדימונה וקנה שם דירה לפני 30 שנה, ומרוויח "רק" 6000 ש"ח בחודש זה לא רלוונטי ל"כמה משכורות נדרשות לקנות דירה" כי יש לו כבר דירה. צעירים אכן המון בהייטק, גם עובדי מדינה, אנשי קבע (?) ועוד ועוד מרוויחים סכומים יפים.

השאלה היא האם בונים בגוש דן יותר דירות מכמות האנשים שמרוויחים משכורות כאלו. המשכורת הממוצעת בכל הארץ לא רלוונטית.
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
שים לב כתבתי בסוף במפורש גם על הציבור הכללי, אולי בציבור הכללי הממוצע הוא 12,000, אבל יש 385,000 איש בישראל שעובדים בהייטק (מקור) ואם ממוצע משכורת בהייטק הוא כמעט 30,000 ש"ח (פורסם לאחרונה בעיתון), אז מובן איך אנשים קונים דירות (גם אם בנטו זה פחות אבל עדיין זה מכסה משכנתא של דירה ממוצעת בגוש דן)

זה שיש איזה מאבטח בן 50 שגר בדימונה וקנה שם דירה לפני 30 שנה, ומרוויח "רק" 6000 ש"ח בחודש זה לא רלוונטי ל"כמה משכורות נדרשות לקנות דירה" כי יש לו כבר דירה. צעירים אכן המון בהייטק, גם עובדי מדינה, אנשי קבע (?) ועוד ועוד מרוויחים סכומים יפים.

השאלה היא האם בונים בגוש דן יותר דירות מכמות האנשים שמרוויחים משכורות כאלו. המשכורת הממוצעת בכל הארץ לא רלוונטית.
בקיצור אתה טוען שהסיבה של עליית מחירי הדיור באופן דרסטי במדינת ישראל
לא נובעת כתוצאה ממחסור בדיור

אלא מעשר אחוז של עובדי בהייטק בישראל

לי אישית נשמע מופרך

לא הצלחתי למצוא נתונים על בריטניה למשל כמה אחוז עובדי הייטק יש שם וכמה בארצות הברית
אבל לא מאמין שזה מה שיסביר את הפער של הפי -2 במחירים.
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
שים לב כתבתי בסוף במפורש גם על הציבור הכללי, אולי בציבור הכללי הממוצע הוא 12,000, אבל יש 385,000 איש בישראל שעובדים בהייטק (מקור) ואם ממוצע משכורת בהייטק הוא כמעט 30,000 ש"ח (פורסם לאחרונה בעיתון), אז מובן איך אנשים קונים דירות (גם אם בנטו זה פחות אבל עדיין זה מכסה משכנתא של דירה ממוצעת בגוש דן)
רק לחדד קצת יותר
ברור שזה עצמו לא מסביר
אלא יש עוד הרבה אפקטים שמשפיעים מאוד
ירושות ומעבר הון גדול מאוד בין אנשים שמשפיעים על יכולת הקנייה

אומרים שהתנועת הון בדור שלנו הוא הגדול ביותר שהיה בהיסטוריה

אחרי הכל אותו חילוני שמרוויח 30 ברוטו(ו15 נטו בערך)
חי ברמת חיים גבוהה יותר מה שמצמם את האפשריות דיור שלו

הדרך שלי להסביר את המצב פה
א.מחסור בדיור
ב.תנועת הון גדולה שעוברת בין הדורות
ג.משקיעים זרים מחו"ל (אמריקאים ועוד)
ד.צפי עתידי והון אנושי חזק
 

די

משתמש סופר מקצוען
אלא מעשר אחוז של עובדי בהייטק בישראל
גם אם עובדי ההייטק הם עשר אחוז מכל שוק העבודה, לא אתפלא אם עובדי ההייטק+עובדי מדינה וכו' שמרוויחים 25+ הם 80% מרוכשי הדירות בגוש דן בגילאים הרלוונטים (25-45) (ועוד נניח 20% עם ירושות וכו').
במילים אחרות הצעירים שרוכשים דירות מרוויחים יותר מהמבוגרים שיש להם כבר דירה. אז לא רלוונטי להכניס את המשכורות של המבוגרים לממוצע של המשכורות של רוכשי הדירות.
 

בניאל

משתמש רשום
1688121876383.png
 

אמונתך

משתמש פעיל
תסלחו לי
אבל הבורות מצחיקה אותי בערד אין אפשרות לקנות דירה במחיר ההנחה ...
לא הבנתי מה הצרות עין
ואם מישהו כן יצליח לקבל הנחה (בדימונה או ירוחם..)איזה יופי תשמח בשבילו אפילו אם הוא חסיד גור..או ליטאי זה לא משנה
אם אתה לא מצליח לפרגן אולי כדאי שתארגן שר מהקהילה שלך
 

ר' יהונתן

משתמש פעיל
יש היום ביתד נאמן כתבה על הקהילה הליטאית החדשה בבית שאן ועל יסוד הכולל החדש שיפתח בשנת תשפ''ד
ויש גם את הקהילה החדשה בקרית אתא בראשות הרב אברהמוב שגם תיפתח בשנת תשפ''ד עם אברכים איכותיים ומובחרים
וכמובן יש את הקהילה שכבר נפתחה בנוף הגליל הוותיקה ולא מפסיקה להיתפתח ולהתרחב כל הזמן
וזה בשורה ממש חשובה לציבור הליטאי שמעוניין לקנות דירות בסביבות ה600 אלש''ח ויש לו איפה לקנות
ואני חושב שהמענק של הרב גולדקנופף מאוד יכול לעזור ולפתח את המקומות הללו
 

szn

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
עריכה תורנית

"לא אופתע אם נראה יזמים שלא ישרדו את התקופה ובתוך חודשים הפרויקטים שלהם יימכרו"​

חגי שליאכטר, מנהל מחלקת ליווי פרויקטים בגמא מקבוצת הפניקס, מתארח בפודקאסט "החזית העירונית" ומשוחח עם דן קצ'נובסקי על שיעורי הריבית בליווי הפרויקטים, הסיבה בגללה הוא לא אוהב להעמיד אשראי לטווח ארוך, ומדוע הוא מעריך שמחירי הדיור יחזרו לעלות כבר בתוך כמה חודשים. "קשה מאד למכור היום, אבל אני מאמין שהשוק יתרומם"​

 

ניק 109814

משתמש פעיל

"לא אופתע אם נראה יזמים שלא ישרדו את התקופה ובתוך חודשים הפרויקטים שלהם יימכרו"​

חגי שליאכטר, מנהל מחלקת ליווי פרויקטים בגמא מקבוצת הפניקס, מתארח בפודקאסט "החזית העירונית" ומשוחח עם דן קצ'נובסקי על שיעורי הריבית בליווי הפרויקטים, הסיבה בגללה הוא לא אוהב להעמיד אשראי לטווח ארוך, ומדוע הוא מעריך שמחירי הדיור יחזרו לעלות כבר בתוך כמה חודשים. "קשה מאד למכור היום, אבל אני מאמין שהשוק יתרומם"​

אז בטווח הקרוב נמשיך לראות ירידות?
 

ר' יהונתן

משתמש פעיל

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
רק עכשיו הוא "נזכר" לזהות ירידה במחירי הדיור??
אלה האנשים שמנהלים פה את שוק הדיור

זה במקרה הטוב בדיחה
 
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קז

א הֹדוּ לַיי כִּי טוֹב כִּי לְעוֹלָם חַסְדּוֹ:ב יֹאמְרוּ גְּאוּלֵי יי אֲשֶׁר גְּאָלָם מִיַּד צָר:ג וּמֵאֲרָצוֹת קִבְּצָם מִמִּזְרָח וּמִמַּעֲרָב מִצָּפוֹן וּמִיָּם:ד תָּעוּ בַמִּדְבָּר בִּישִׁימוֹן דָּרֶךְ עִיר מוֹשָׁב לֹא מָצָאוּ:ה רְעֵבִים גַּם צְמֵאִים נַפְשָׁם בָּהֶם תִּתְעַטָּף:ו וַיִּצְעֲקוּ אֶל יי בַּצַּר לָהֶם מִמְּצוּקוֹתֵיהֶם יַצִּילֵם:ז וַיַּדְרִיכֵם בְּדֶרֶךְ יְשָׁרָה לָלֶכֶת אֶל עִיר מוֹשָׁב:ח יוֹדוּ לַיי חַסְדּוֹ וְנִפְלְאוֹתָיו לִבְנֵי אָדָם:ט כִּי הִשְׂבִּיעַ נֶפֶשׁ שֹׁקֵקָה וְנֶפֶשׁ רְעֵבָה מִלֵּא טוֹב:י יֹשְׁבֵי חֹשֶׁךְ וְצַלְמָוֶת אֲסִירֵי עֳנִי וּבַרְזֶל:יא כִּי הִמְרוּ אִמְרֵי אֵל וַעֲצַת עֶלְיוֹן נָאָצוּ:יב וַיַּכְנַע בֶּעָמָל לִבָּם כָּשְׁלוּ וְאֵין עֹזֵר:יג וַיִּזְעֲקוּ אֶל יי בַּצַּר לָהֶם מִמְּצֻקוֹתֵיהֶם יוֹשִׁיעֵם:יד יוֹצִיאֵם מֵחֹשֶׁךְ וְצַלְמָוֶת וּמוֹסְרוֹתֵיהֶם יְנַתֵּק:טו יוֹדוּ לַיי חַסְדּוֹ וְנִפְלְאוֹתָיו לִבְנֵי אָדָם:טז כִּי שִׁבַּר דַּלְתוֹת נְחֹשֶׁת וּבְרִיחֵי בַרְזֶל גִּדֵּעַ:יז אֱוִלִים מִדֶּרֶךְ פִּשְׁעָם וּמֵעֲוֹנֹתֵיהֶם יִתְעַנּוּ:יח כָּל אֹכֶל תְּתַעֵב נַפְשָׁם וַיַּגִּיעוּ עַד שַׁעֲרֵי מָוֶת:יט וַיִּזְעֲקוּ אֶל יי בַּצַּר לָהֶם מִמְּצֻקוֹתֵיהֶם יוֹשִׁיעֵם:כ יִשְׁלַח דְּבָרוֹ וְיִרְפָּאֵם וִימַלֵּט מִשְּׁחִיתוֹתָם:כא יוֹדוּ לַיי חַסְדּוֹ וְנִפְלְאוֹתָיו לִבְנֵי אָדָם:כב וְיִזְבְּחוּ זִבְחֵי תוֹדָה וִיסַפְּרוּ מַעֲשָׂיו בְּרִנָּה:כג יוֹרְדֵי הַיָּם בָּאֳנִיּוֹת עֹשֵׂי מְלָאכָה בְּמַיִם רַבִּים:כד הֵמָּה רָאוּ מַעֲשֵׂי יי וְנִפְלְאוֹתָיו בִּמְצוּלָה:כה וַיֹּאמֶר וַיַּעֲמֵד רוּחַ סְעָרָה וַתְּרוֹמֵם גַּלָּיו:כו יַעֲלוּ שָׁמַיִם יֵרְדוּ תְהוֹמוֹת נַפְשָׁם בְּרָעָה תִתְמוֹגָג:כז יָחוֹגּוּ וְיָנוּעוּ כַּשִּׁכּוֹר וְכָל חָכְמָתָם תִּתְבַּלָּע:כח וַיִּצְעֲקוּ אֶל יי בַּצַּר לָהֶם וּמִמְּצוּקֹתֵיהֶם יוֹצִיאֵם:כט יָקֵם סְעָרָה לִדְמָמָה וַיֶּחֱשׁוּ גַּלֵּיהֶם:ל וַיִּשְׂמְחוּ כִי יִשְׁתֹּקוּ וַיַּנְחֵם אֶל מְחוֹז חֶפְצָם:לא יוֹדוּ לַיי חַסְדּוֹ וְנִפְלְאוֹתָיו לִבְנֵי אָדָם:לב וִירֹמְמוּהוּ בִּקְהַל עָם וּבְמוֹשַׁב זְקֵנִים יְהַלְלוּהוּ:לג יָשֵׂם נְהָרוֹת לְמִדְבָּר וּמֹצָאֵי מַיִם לְצִמָּאוֹן:לד אֶרֶץ פְּרִי לִמְלֵחָה מֵרָעַת יֹשְׁבֵי בָהּ:לה יָשֵׂם מִדְבָּר לַאֲגַם מַיִם וְאֶרֶץ צִיָּה לְמֹצָאֵי מָיִם:לו וַיּוֹשֶׁב שָׁם רְעֵבִים וַיְכוֹנְנוּ עִיר מוֹשָׁב:לז וַיִּזְרְעוּ שָׂדוֹת וַיִּטְּעוּ כְרָמִים וַיַּעֲשׂוּ פְּרִי תְבוּאָה:לח וַיְבָרֲכֵם וַיִּרְבּוּ מְאֹד וּבְהֶמְתָּם לֹא יַמְעִיט:לט וַיִּמְעֲטוּ וַיָּשֹׁחוּ מֵעֹצֶר רָעָה וְיָגוֹן:מ שֹׁפֵךְ בּוּז עַל נְדִיבִים וַיַּתְעֵם בְּתֹהוּ לֹא דָרֶךְ:מא וַיְשַׂגֵּב אֶבְיוֹן מֵעוֹנִי וַיָּשֶׂם כַּצֹּאן מִשְׁפָּחוֹת:מב יִרְאוּ יְשָׁרִים וְיִשְׂמָחוּ וְכָל עַוְלָה קָפְצָה פִּיהָ:מג מִי חָכָם וְיִשְׁמָר אֵלֶּה וְיִתְבּוֹנְנוּ חַסְדֵי יי:
נקרא  8  פעמים

אתגר AI

חשבון הנפש • אתגר 17

לוח מודעות

למעלה