מה הן הוצאות המחיה הסבירות למשפחה

רפ

משתמש סופר מקצוען
אין בעיה, תקני כמה משקפיים שבא לך, אבל אפשר לעבוד עוד בשביל לממן את זה.
ברור, תמיד אפשר לעבוד עוד.
גם אישה שעובדת 8 שעות ביום בשכר מינימום ומשלמת מעון ל-3 ילדים (לדוגמא), יכולה להוסיף עבודה בשעות הערב.
מה שאת לא לוקחת בחשבון - שאז היא תצטרך עוזרת ובייביסיטר על בסיס קבוע, וגם קניינית, ועוד כל מיני דברים שעולים עוד כסף.

בשורה התחתונה: הנתונים שלנו מוגבלים. לא כל דבר אנחנו יכולים לעשות, ואפילו @מקצועי בלבד מסכימה עם זה שיש כאלו שהם לא מפונקים ואין להם מאיפה לחסוך.
 

elibeli

משתמש מקצוען
אין בעיה, תקני כמה משקפיים שבא לך, אבל אפשר לעבוד עוד בשביל לממן את זה.
מבטיחה לך ששום זוג משקפיים לא היה כי בא לי. זה היה כי נשבר זוג בחיידר. כי נשרטו העדשות. כי החמוד המעופף שלי שיחק תופסת וכדי שלא יפלו לו הניח אותם על גג של מכונית וכשהוא חזר לא היתה מכונית ולא היו משקפיים. ויש לי עוד מלא דוגמאות מצחיקות ומייאשות.
רק בקשת דוגמאות לדברים שאינם תלויים בנו ונתתי לך.
אולי הייתי צריכה לבדוק לפני החתונה את הנושא הגנטי של משקפיים... ואז זה כן תלוי בנו.
ולא אמרתי שאני לא עובדת בשביל לממן את זה. גם בעלי וגם אני עובדים במשרה מלאה ורמת החיים שלנו סבירה+ ב"ה.
 

אאססתתרר

משתמש מקצוען
צילום מקצועי
קודם כל לא מדובר עליי!!
ומשכנתא של 100,000 לסגור ב10 שנים זה ממש לא סיפור גדול, [1000 ש"ח בחודש],
וכן אשה לא מפונקת בדר"כ יכולה למצוא עבודה,
ולגבי שכר מינימום, האם שמת לב, שגם היום היא לא מרוויחה הרבה מעבר למינימום?
המינימום זה 5300 ש"ח לחודש, והיא מרוויחה אחרי עשור של ניסיון וותק 6200 ש"ח.

ואני מצטערת אם פגעתי בך או משהו, ואני מבקשת סליחה מכל מי שנפגע.
הכל בסדר, ממש לא נפגעתי אישית, אני מתווכחת על הרעיון...
נכון, זה לא סיפור גדול משכנתא ב1000 ש"ח, אבל לא לכולם זה מתאפשר, וגם אם כן, אולי לא בשנים הראשונות אחרי החתונה, גם עם התנהלות כלכלית נכונה [חוץ מזה שלשלם משכנתא גבוהה על דירה במרכז, בעיני זה סוג של חיסכון, בסוף יש ביד דירה הרבה יותר שווה. אבל אני לא מתמצאת מספיק בעינייני דירות כדי להתווכח איתך]
אני למשל מכירה אישה שלדעתך פעלה בחכמה, קנתה דירה בפריפריה בדרום ושכרה בירושלים. אלא שאצלה זה לא הצליח, הדירה משום מה עמדה ריקה, והייתה צריכה לשלם גם עליה וגם שכירות. היה לה משפחתון של התמ"ת והיא ספרה לי איך היא מרגישה שהיא עובדת כ"כ קשה ואין לה שקל על הנשמה. אז הנה לך דוגמא שלא הכל תמיד הולך לפי הצפיות, ואל תגידי שהיא קנתה במקום לא נכון, אין לזה סוף, צריך פשוט להסכים עם זה שלא הכל בידינו, "לא לחכמים לחם" לא אני המצאתי
 

Rochit

משתמש מקצוען
יש לך דוגמאות לנתונים שאינם תלויים בנו???

אני לא חושבת שיכול להיות בן אדם שבחיים לא היה לו משהו בלתי צפוי - אם זה דירה שלך שהתפוצץ צינור, ואם זה בשכירות שבעל הבית פתאום מחליט שיש לך חודש לפנות את הדירה (הבן שלו מתחתן....) אז יש הוצאות מעבר דירה.
או ילד צריך ניתוח - הבן שלי היה צריך ניתוח שעלה 35,000 ש"ח, הביטוח שילם 90%, נאלצנו לשלם "רק" 3500 (עבר כבר שתי ניתוחים שכשלו כי שמו לנו מתמחים, הרב פירר אמר לקחת רופא מסויים בשר"פ - מבחינתי חובה ולא "מותרות").

אני שמחה שהיה לך חיים מושלמים עד עכשיו שהכל זרם לפי התוכניות, אבל זה ממש ממש לא ריאלי. ועוד יותר מזה, כל מומחי הכלכלה אומרים לעשות חיסכון של 3-6 חודשי הוצאות מחיה, אולי סגרו את מקום העבודה של האישה, טיפולי שיניים יקרים לבעל. לא חסר!
 

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום
אני למשל מכירה אישה שלדעתך פעלה בחכמה, קנתה דירה בפריפריה בדרום ושכרה בירושלים. אלא שאצלה זה לא הצליח, הדירה משום מה עמדה ריקה, והייתה צריכה לשלם גם עליה וגם שכירות. היה לה משפחתון של התמ"ת והיא ספרה לי איך היא מרגישה שהיא עובדת כ"כ קשה ואין לה שקל על הנשמה. אז הנה לך דוגמא שלא הכל תמיד הולך לפי הצפיות, ואל תגידי שהיא קנתה במקום לא נכון, אין לזה סוף, צריך פשוט להסכים עם זה שלא הכל בידינו, "לא לחכמים לחם" לא אני המצאתי
נכון מאוד שלא לחכמים לחם,
אבל הסטייפלער כבר אמר שהעבירה הכי גדולה, זה להיות טיפש.
לא שאני אומרת שמישהו פה טיפש או משהו, רק אומרת שמותר להשתמש במוח.
ודבר נוסף שאני חייבת לכתוב, כדי שלא יבינו לא נכון,
אני ממש לא מסכימה עם זה שכל מי שקנה בפריפריה [לא משנה איפה ומתי] וגר במרכז [לא משנה איפה, ובאיזה גודל דירה וכו'] שהוא חכם.
הכל תלוי בנתונים המשתנים שיש לכל אחד.
ואם יש לה דירה בדרום שלא מושכרת, והיא גרה בירושלים, על פניו זה לא נשמע חכמה גדולה.
 

אאססתתרר

משתמש מקצוען
צילום מקצועי
נכון מאוד שלא לחכמים לחם,
אבל הסטייפלער כבר אמר שהעבירה הכי גדולה, זה להיות טיפש.
לא שאני אומרת שמישהו פה טיפש או משהו, רק אומרת שמותר להשתמש במוח.
ודבר נוסף שאני חייבת לכתוב, כדי שלא יבינו לא נכון,
אני ממש לא מסכימה עם זה שכל מי שקנה בפריפריה [לא משנה איפה ומתי] וגר במרכז [לא משנה איפה, ובאיזה גודל דירה וכו'] שהוא חכם.
הכל תלוי בנתונים המשתנים שיש לכל אחד.
ואם יש לה דירה בדרום שלא מושכרת, והיא גרה בירושלים, על פניו זה לא נשמע חכמה גדולה.
זה לא נבע מטפשות, היא נדפקה ומותר לקרוא לזה "גזירת שמים". הדירה בבעלותה היתה במקום שלא התאים לה לגדל ילדים, היה לה עבודה בירושלים ולבעלה כולל וקוותה כל הזמן שתצליח להשכיר. אי אפשר ביום בהיר לעזוב הכל וללכת לגור בכל מקום. אחרי תקופה, היא באמת עזבה את ירושלים, לא ידוע לי מה עלה בגורל הדירה
 

חני בנני

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
הבהרה לגבי מה שתלוי נו או לא:
ברור שיש הוצאות הכרחיות ולא בכל דבר אפשר לצמצם,
אבל לעבוד 3 שעות ביום ולומר זה מה שיש לנו- זו בחירה!!
לקנות בגדים יקרים בתחילת עונה גם אם זה מהמינוס- זו בחירה!!!
גם שהבעל ישאר בכולל זו בחירה! בתקווה שלכולם יהיה פרנסה בשפע ושכולם יוכלו ללמוד כל היום אבל לפעמים אין ברירה, ומי שבוחר להשאר בכולל צריך לדעת שזו בחירה שלו!!
אשה שמחפשת עבודה במשך שנתיים כי היא לא מוכנה להתפשר על עבודה "פשוטה"- זו בחירה!!!!!
זו דעתי......
 

חני בנני

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
ומי שחי ממה שאין לו בלי שהוא יודע מאיפה הוא יחזיר זו טפשות ויתכן שגם אסור,
כי רוב הסיכויים שאחכ הם יזדקקו לכספי צדקה.....
(דוגמא ששמעתי השבוע- משפחה שמרחיבה את הדירה ומשפצת מהיסוד, האשה לא עובדת ולא מתכוונת לעבוד, הבעל לומד, והיא אמרה לי- לא יודעת מאיפה נחזיר, אבל מה נעשה? צפוף לנו........ לא אתפלא אם עוד מעט הם יקבלו מקופות צדקה...)
 

תן חיוך!

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב ואדריכלות פנים
ואז תריבו איתי, אם קמח עולה 2.5 ש"ח, או 2.6 ש"ח.
נראה לך שבאמת יש לי את כל השבוע הקרוב, בשביל לדון בזה?
לא
אם את רוצה שנלמד- נשמח ללמוד מדברים הגיוניים
אין לאף אחד ענין לריב
בסופו של דבר כולם רוצים לחסוך
 

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום
לא
אם את רוצה שנלמד- נשמח ללמוד מדברים הגיוניים
אין לאף אחד ענין לריב
בסופו של דבר כולם רוצים לחסוך
את לוקחת על עצמך אחריות גדולה!!!
כדאי שתעברי שוב על העשר דפים האחרונים באשכול הזה, ותגידי לי, אם כדאי לי לפרט?

בסופו של דבר כולם רוצים לחסוך
לא ממש נכון.
 

תן חיוך!

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב ואדריכלות פנים
את לוקחת על עצמך אחריות גדולה!!!
כדאי שתעברי שוב על העשר דפים האחרונים באשכול הזה, ותגידי לי, אם כדאי לי לפרט?


לא ממש נכון.
לא חושבת שזה נקרא שאני לוקחת אחריות
אבל אני ביקשתי, ואת באמת לא חייבת להסכים
רק הסברתי שאם כולנו רוצים לחסוך נשמח לחסוך מרעיונות פרקטיים והגיונים
אבל אם את לא רוצה לפרט, אני בהחלט מבינה אותך ומסכימה.
בהצלחה בכל אופן!
 

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום
כלומר 2500 לחצי שנה
תכניסי כאן בגד לשבת לחמש ילדים 150*5
נעליים לחמש ילדים לשבת ויומיום 100*5
100*5
בגדים ונעליים לאמא
חולצות לאבא ומכנסיים
לא כולל נעליים לאבא לא כולל בגדים ליומיום ואת במינוס
כדאי שתעברי שוב על ההודעות שלא קראת, דיברו על זה כבר.
 

יהודיתה

משתמש פעיל
כנראה היא שומרת על הבגדים מעולה
כי לילדים קטנים קשה מאוד להעביר בין אחד לשני
בגדי קיץ - תמיד דוהים לי.. או מתלכלכים
בגדי חורף גם לא נראים מדי טוב
אולי בגד אחד או שניים אני יכולה להעביר
ואז שוב יש את עניין הלבוש.
מעריכה את צורת החיים הזו
אך היא לא מתאימה לכולם
כתבת שהיא סטנדרטית וכל אחד מה שהוא עושה - זה הסטנדרט אצלו
ולכן כל אחד התחיל להשוות את הנתונים ולכן הגיעו השאלות והתמיהות - אני הייתי בטוחה שהם לא חישבנו נכון, או רשמו הכל, כי עשיתי חישוב לפי איך שאני רושמת והיה הפרש משמעותי
אממה
שאני לתומי חשבתי שהסטנדרט זה לקנות בגדים לילדים - כל עונה
ונעליים -חשבתי שהסטנדרט זה 100 ש"ח ואם רוצים נעלי צעד ראשון או משהו טוב במיוחד אז יותר..
בקיצור כל אחד ורמת חיים טובה בעניו זה משהו אחר
 

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום
בקיצור כל אחד ורמת חיים טובה בעניו זה משהו אחר
במשפט הזה תמצתת הרבה מאוד!!
הרבה מהדיונים פה הבנתי שזה בגלל זה.
יש משפחות כמוהם שבלי להוציא 5000 ש"ח בחודש על אוכל, זה דקדוקי עניות, אבל תאמינו או לא, אני מכירה משפחה עם נתונים דומים, שמוציאים על אוכל 1800 ש"ח בחודש, [הזוי אה?] והם בטוחים שזה הממוצע, אז הבנתי שלכל אחד ואחת יש את הממוצע שלו.
 

Panda

משתמש מקצוען
משקפיים לילדים. ממומן ע"י הביטוח המשלים. אבל... פעם אחת בשנה. כבר כתבתי קודם- ומה לעשות ששלושה מילדי בגילאי 3-8 מרכיבים משקפיים ובגיל הזה (או שזה תלוי גם בשילוב של הקש"ר שלהם...) צריך יותר מזוג בשנה?
כתבתי לך פה משהו פשוט וב"ה לא מהותי. אבל רק הסעיף הזה יוצא לי בחישוב שנתי כ-1800 ש"ח שזה 150 ש"ח לחודש. לכל אחד מהם ממוצע של 3 זוגות בשנה (שאחד מהמשלים) אז הממוצע הוא 2 זוגות לכל אחד *300 ש"ח.
עריכה: ויש עוד הרבה דברים שבמסגרת עבודתי אני נתקלת. שלא נדע.

הנושא הזה לא מספיק מוכר, אבל גם משקפיים אפשר להזמין מחו"ל. בזול ואיכות טובה. את שלי הזמנתי בפעמים האחרונות מחברה אמריקאית בעלות 250 מול כ1500 שח לאותו המוצר.
אם יש ביקוש לזה אעלה לפה מדריך
 

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום

נעמי20

משתמש פעיל
http://din.org.il/2011/05/25/הדרכה-לכלכלה-על-פי-דרך-התורה-חלק-ג/

הדרכה לכלכלה על פי דרך התורה – חלק ג’
רבני בית ההוראה
כ' אייר ה'תשע"א
מתוך הסימפוזיון לכלכלה בתבונה

שנערך ע”י גמ”ח ‘יד שמשון’ – אחוזת ברכפלד

לחץ כאן למעבר למאמר הקודם – הדרכה לכלכלה על פי דרך התורה – חלק א’

לחץ כאן למעבר למאמר הקודם – הדרכה לכלכלה על פי דרך התורה – חלק ב’

שאלה:
האם אפשר לתת הערכה, מהו הסכום החודשי לו זקוקה משפחה בת 4/5/6 נפשות? או שאין אפשרות לתת אומדן כללי, והתשובה היא פרטית לכל אחד ואחד.

תשובה:
לא זה המקום להיכנס לדיון פרטני על סכום הכסף אותו צריכה כל משפחה לפי מספר הנפשות שהיא מונה, וברור שאין לשאלה תשובה מוחלטת. אולם ברצוני ליתן לשומעים רעיון, שבאמצעותו ניתן אולי לעקוף את הבעיה. זוהי עצה נפלאה וכאלה שיישמו אותה העידו בפני שהיא מאוד עזרה להם.

הרעיון הוא שמי שמקבל על עצמו גדר מוחלט בצורה חזקה מאוד, שלא לחרוג בהוצאות מהכסף שיש ברשותו – משמע: לא להיכנס למינוס בבנק ולא לקנות שום דבר בשיקים דחויים או באשראי, אלא, ממש כפשוטו – לחיות לפי הכנסותיו בלבד, רואה ברכה גדלה מאוד! והדבר בדוק ומנוסה, שהעושה כך לא נזקק ליותר ממה שיש לו.

לעצה זו ישנו הגיון טבעי וגם עניין סגולי.

העניין הטבעי הוא שאדם שמתרגל לחיות רק ממה שיש לו, הרי גם כשקשה יותר הוא משתדל מאוד ומחפש דרכים להסתדר. ויש לו גם את הכוח הנפשי לעמוד בזה כי החלטתו החזקה שלא לפרוץ את הגדר שקבע לעצמו, נותנת כוחות נפש גדולים כדי להתמודד עם הקושי.

העניין הסגולי הוא שוודאי הקב”ה משפיע סייעתא דשמיא מיוחדת, כדי שיוכל האדם להמשיך ולהחזיק מעמד בדרך ישרה וטובה שבחר לעצמו, ולכך מי שקובע לעצמו לחיות ממה שיש לו הקב”ה דואג שיהיה לו תמיד את מה שהוא מוכרח.

שאלה:
כיצד אפשר להתכונן כלכלית לנישואי ילדים אצל משפחות אברכים?

תשובה:
זוהי אכן שאלה גדולה מאוד. אבל זו בעצם לא שאלה לאברכים בלבד, כי הרי בחשבון פשוט גם לאנשים עובדים שמבוססים כלכלית יש קושי גדול לחתן ילדים. משכורת ממוצעת של אדם עובד מספיקה בקושי לכלכל משפחה ובוודאי שלא לחתן ילדים בסכומים גדולים מאוד. הנושא הזה הוא מאוד כאוב ולאף אחד אין פתרון הגיוני. משמיים נשלח ניסיון זה לדורנו, וצריך לנסות להתמודד איתו.

הרי הקב”ה דואג לכולם, ואנו רואים בפועל שאנשים רבים הוציאו סכומי עתק כדי להשיא את ילדיהם, ולא שמענו על כאלה שנפטרו לבית עולמם, השאירו מיליוני שקלים חובות…! יש סייעתא דשמיא גדולה בעניין הזה ואפילו שאנחנו לא מבינים איך זה קורה, כולנו רואים בחוש שה’ עוזר.

ההשתדלות להשיג ולהרוויח יותר כסף היא לאו דווקא הדרך להתכונן לנישואי הילדים. היו שני בחורים שלמדו יחד בישיבה. האחד, שהיה שקוע בלימוד המשיך לשקוד על התורה גם לאחר שהקים משפחה, לעומתו, חברו, שדאג לפרנסה, עזב את הלימוד והתאמץ להרוויח הרבה כסף. לימים השתדכו שתי המשפחות, ובסעודת האירוסין כשדיבר המחותן, זה שעבד קשה לפרנסתו, אמר שרוצה להתוודות ולספר, שכל חייו הסתכל על חברו שיושב ולומד כאל ‘בטלן’ שלא דואג לפרנסה וחשב לעצמו כי מי יודע מה יהיה איתו ואיך יסתדר..?! ועכשיו, הוא קולט שהוא זה שהיה ה’בטלן’, כי בנו של חברו, שלמד כל חייו, קיבל ממנו דירה שעל הכסף לרכישתה עבד באותן שנים ארוכות…

עצה נוספת בעניין זה, יש בה רווח גדול מאוד לכל מי שיאמץ אותה – ישנן שני סוגי משפחות המגיעות לנישואי ילדיהם: כאלה שעוד לפני שמחתנות את הילד הראשון צוברות חובות בסדר גודל של כמה עשרות אלפי דולר! ולעומתן, אלה שמתאמצות מאוד, ומצליחות לחסוך סכום דומה. לכאורה, רבים חושבים שההבדל ביניהן אינו גדול כל כך, מכיוון שהן גובה החוב והן סכום החיסכון אינם כה משמעותיים כאשר מדובר על הוצאה ענקית בסדר גודל של נישואי ילד ! ורבים שואלים את עצמם: לשם מה להתאמץ ולחסוך, והרי עם כל המאמץ לא יגיעו לסכום משמעותי, ואפילו לנישואי הילד הראשון הסכום שיחסך לא יתחיל להספיק!!

בעניין זה אני רוצה להציע לציבור מנייה ששווה כסף רב! מי שיתאמץ לחסוך משך השנים ויזכה להגיע לנישואי הילד הראשון עם חיסכון משמעותי, מכוח זה תצמח לו ברכה גדולה והרווח שלו ושל משפחתו יהיה הרבה יותר גדול מגובה הסכום שחסך. הברכה הזו טמונה בהרגל שהוא סיגל לעצמו ולמשפחתו לחיות בחשבון, רק לפי מה שיש, ולא לבסס את החיים על הלוואות, הנהגות טובות אלה יעזרו לו להמשיך בדרך זו הלאה, ויגיע למצב בו יוכל לומר לקב”ה, כמו שאמרו הנשים הצדקניות במצרים: ‘אנחנו עשינו את שלנו, ואתה תעשה את שלך!’

הקב”ה הוא זה שידאג שגם בתקופות קשות יותר בחייו, כמו זמן נישואי הילדים,יצליח זה שגדר את עצמו מחד, והתאמץ לחסוך מאידך, לעמוד בהחלטתו לא לחרוג מאפשרויותיו, ואף על פי כן להצליח לחתן את ילדיו בשמחה ובכבוד.

את העצה הנוספת, והטובה ביותר שישנה, למדנו מאימותינו – וזוהי התפילה. צריך להתפלל הרבה להצלחה בכל העניינים ובפרט בעניין הזה, שהישועה אינה נראית בו בדרך הטבע. כדאי מאוד גם לעבוד על עצמינו לקחת את הנושא הזה בקלות, ולהשתדל לא לדאוג מדי כדי לא לפגוע בבריאותנו. צריך לסמוך על השם ולהאמין בו, וודאי שהקב”ה ישפיע עלינו ברכה והצלחה.

שאלה:
ישנם אנשים שכבר שקועים בחובות גדולים ומגלגלים סכומים עצומים בגמ”חים – מהי העצה לאנשים אלו, הרי להם כבר לא תעזורנה העצות הרגילות לכלכלה נבונה?!

תשובה:
הניסיון מוכיח שבמקרים מהסוג הזה, אלו שהסתבכו ונפלו, דווקא המכה החזקה שקיבלו, עזרה להם בסופו של דבר לפתור את בעייתם מן השורש. פעמים רבות יש למשפחות הללו קרוב משפחה או רב שמקורב אליהם, ודורש את טובתם, וכשאותו אדם דואג לכך שלא יוכלו יותר לקבל הלוואות, כדי שמסכת הגלגולים חסרי המוצא תאלץ להיפסק, הם נאלצם לקלוט את מצבם האמיתי – הדבר הוא כואב מאוד אך זוהי הדרך היחידה שעשויה להביא אותם לפתרון. במבט שטחי זה נראה אכזרי, אך זוהי בעצם, הדרך היחידה להציל את האנשים הללו – והתועלות שיש להם כאשר הם משנים את אורח חייהם הן רבות:

  • האחת, הם קולטים שיש להם המון זמן להרוויח ולדאוג לפרנסה במקום לבזבז שעות וימים בגלגולי חובות.
  • התועלת השנייה היא, שבמצב כזה המשפחה והחברים נרתמים יותר לעזרתם בהלוואות ובתמיכות, כי כאשר יש אור בקצה המנהרה, והעזרה הכספית מגיעה למקום מסודר, ולא ל…’חבית ללא תחתית’ יש לבני המשפחה והידידים מוטיבציה לעזור.
  • דבר נוסף וחשוב, שוודאי ישנה סייעתא דשמיא גדולה למי שמנסה להשתנות ומתחיל ללכת בדרך נכונה, והקב”ה עוזר לו מאוד לצאת מהמצב הגרוע שנתון בו.
שאלה:
האם יש לתמוך כלכלית במשפחה שלא חיה בצורה נכונה, ושוקעת לכן בחובות?

תשובה:
זו שאלה שלכאורה נראית קשה. הרי הכי קל לכולנו לתת לבן משפחה או לחבר כסף, להוריד מעצמנו את ייסורי המצפון ולחיות בהרגשה שעזרנו. הפתרון הקשה יותר, ולפעמים דווקא הוא הנכון, זה לא לתת תמיכות והלוואות, וזוהי העזרה האמתית לאותם אנשים! ברגע שניתן להם כסף זה לא פתרנו את הבעיה, אלא להיפך! הרחקנו מהם את הפתרון שעשוי להציל אותם, ובעקיפין סייענו להם לשקוע יותר ויותר עמוק… ומאידך, אם ניתן להם להגיע למצב נואש, שיגרום להם להכיר את הבעיה שהם נמצאים בה, הדבר יעזור להם להגיע לפתרון מהשורש.

אומנם מומלץ למי שיש לו קרוב משפחה או חבר שהסתבך כלכלית, והוא רוצה באמת לעזור לו, שבמקביל לכך שיביא את אותו אדם להכרה בבעייתו על ידי שלא יהיה לו כסף לגלגל. ישים בשבילו כסף בצד, כדי שיהיה לו לעזרה לאחר שישתקם. בכך הוא ירוויח שהמעשה שעושה אינו נגוע בקמצנות או באכזריות ח”ו אלא מונע באמת מרגש של רחמים כלפי השני.

שאלה:
אלו עצות כלליות אפשר לתת לניהול נכון של כלכלת הבית?

תשובה:
ישנה נקודה כללית שאפשר לייעץ בנושא, שאדם יהיה מודע לחולשותיו וישכיל להתנהל לפיהן.

לדוגמא, כרטיס אשראי. ההמלצה הפשוטה היא לבטל את כרטיס האשראי. רוב בני אדם לא רואים בכרטיס אשראי רק אמצעי תשלום אלא, כביכול, אמצעי מימון. כרטיס האשראי גורם שלא לחיות בחשבון, וזה גרוע מאוד.

דבר נוסף שכדאי לתת עליו את הדעת, הוא ביד מי מבני הזוג להפקיד את עיקר הניהול הכלכלי, גם בשאלה זו צריך להתבונן בחולשות של כל אחד, ולתת את הניהול הכלכלי ביד מי מביניהם שיותר מוכשר ומתאים לדבר. אך יש כמה נקודות להתבונן לפני שמחליטים: מצד אחד, אם האישה, שיש לה, בדרך כלל, יותר נטייה לפזרנות, תהיה מופקדת על הכסף, יש בזה תועלת, שכן כאשר האחריות תהיה עליה, והיא תראה את תוצאות הבזבוז, הרי תשכיל להתנהל יותר נכון. מצד שני, הרי הבעל הוא זה שחייב בפרנסה, ואם ישנה על האישה ממילא מעמסה גדולה, וזה קורה הרבה אצל נשות אברכים, אז כדאי שהבעל הוא שידאג לכל החשבונות הכספיים, אבל לטובת שניהם, יעשה זאת בשיתוף מלא עם האישה יחד, שכן למי ששותף לחשבונות ולהחלטות קל יותר להתמודד עם צמצום.

שאלה:
מהו המבט הנכון על תוספות בניה ושיפוצים? והאם זה מומלץ?

תשובה:
דווקא על עניין זה אני חושש שנאמר: ‘מצווה שלא לומר דבר שאינו נשמע’, אך בכל זאת כדאי להגיד את האמת הפשוטה למי שכן רוצה לשמוע.

זה ברור שהבולמוס שתקף אותנו בעניין הזה הוא לא הגיוני ולא מוצדק, ולדעתי כל הגישה לעניין הוא מוטעית. הטעות הנפוצה אצל אברכים היא שעושים חשבון שכדאי להם לבנות כדי להשקיע מבחינה עסקית. אברך חושב שהוא ישקיע כמה עשרות אלפי דולר, וערך הדירה שלו יעלה בהרבה יותר מערך ההשקעה!

מבחינה מתמטית הוא בהחלט צודק, אלא שהטעות בזה היא פשוטה, שהרי אני מקווה שאף אחד מה’משקיעים’ הללו לא רוצה ללכת מן העולם בזמן הקרוב, וכל עוד הוא נשאר חי, וגר בדירתו המורחבת, אין לבנייה שום תועלת עסקית. גם אם ערך הדירה יעלה, כיון שהוא ימשיך לגור בה… (היחידים שעתידים להרוויח מכך הם יורשיו…) הבעיה הגדולה היא שאנשים נגררים אחרי השכנים או קרובים וחברים, ולפעמים יש גם איזו הרגשה של הזדמנות, שאם השכנים כבר ממילא בונים אז כדאי מבחינה כלכלית להצטרף אליהם, זה אולי כדאי למי שיש לו כסף, וזה אכן יותר משתלם לעיתים מאשר למכור ולקנות דירה גדולה יותר, אבל מי שבקושי מתפרנס כל חודש, עלול להעלות את רמת חייו כאשר זה מעבר לאפשרויות שלו, ולשקוע בחובות שיהיה לו קשה מאוד לצאת מהם.

אמנם דירה נאה מרחיבה דעתו של אדם, אך עוגמת הנפש והלחצים שיש בלהחזיר את כל החובות משפיעים לרעה הרבה יותר מרחבות הדעת שמעניקה הדירה הגדולה. לכן רואים שהרבה מאוד מאלו שבונים ומשפצים מתחרטים על כך בתוככי ליבם, כיון שקשה להם מאוד לחיות עם החובות, ופעמים רבות לאחר הבנייה הם מרגישים שלא היה להם צורך אמיתי להיכנס ל’תענוג’ המפוקפק הזה.

כל אחד צריך לחיות את חייו שלו, ולצעוד עם העיקרון הזה עד הסוף! צריך לעשות את חשבונו שלו בצורה מפוכחת, אם הוא באמת צריך את זה או לא, והאם יש לו כסף לכך. ולהיזהר שלא להיגרר לטעויות דימיוניות שמחירן לפעמים מאוד מאוד גבוה.
 

לילי 1

משתמש מקצוען
@מקצועי בלבד
אני מעריצה את היכולת שלך לשמור על קור רוח
לדעתי את נתקלת בהתקפות מתוך מגננה

לדעתי, המשפחה שהעלית היא ריאלית לגמרי וחיים חיי רווחה סבירים לחלטין למשפחה אברכית בסביבה חרדית.
חייתי באופן די דומה שנים.

אני רוצה להעלות את פירוט ההוצאות החודשי שלי כיום, זוג + 4 ילדים בגילאי 1-11, כדי להראות קונטרסט של חיי רווחה (כך אני מרגישה) אבל לפני כן כמה דיסקליימרים:

1. חייתי שנים כמו שתואר למעלה. לא זכורה לי דקה של עצב או תסכול. להיפך, תקשיבו טוב! כשחוסכים מתוך ה"יש" יש תודעה אחרת, תודעה של שפע, אין תחושת דוחק! כשבוחרים שלא להוציא כסף, לא בגלל שאין, אלה בגלל שיש רצון לשמור אותו למטרה גדולה יותר, אין תחושת חסר. וזו התודעה שעוברת לילדים ואיתה הם גדלים. ילדים שגדלים עם טיפהלה פחות אבל עם הורים שאינם לחוצים כלכלית מרוויחים מכל הכיוונים. ואני יכולה להרחיב על זה עד אין סוף.

2. חייתי כך שנים, ותתפלאו, בלי הסייעתא דשמיא המיוחדת שיש לאברכים. סתם עם סיעתא דשמיא רגילה שיש ליהודים.

3. אני מפרישה חומש למעשרות אבל אם אתם דוקא רוצים לזלזל, אנחנו לא נוהגים להוציא הרבה כסף על מצוות שבין אדם למקום.

4. החיים שאני חיה היום הם מבחינתי חיי רווחה ונוחות. חיה אותם מתוך מודעות מלאה להחלטה לחיות ברמת החיים הזאת אבל גם מתוך חשבון וכן, גם התחשבנות כל הזמן. שוב, לא בגלל שאין, ברוך השם. בגלל שיש מטרה גדולה שלמענה אני בוחרת לחסוך.

5. אל תתפסו לקטנות, זה מעצבן ואין לרב האנשים את עצבי הברזל שגילתה פה @מקצועי בלבד . אם אתם רוצים ללמוד ורוצים שיתוף, אז תכבדו ותגדילו קצת ראש.

6. החשיפה לא ממש נוחה לי אז דבר ראשון תעריכו, דבר שני אם אתם מכירים אותי תשאירו את מה שאני כותבת בעולם הוירטואלי מחוץ לחיים עצמם.

וזה חישוב ההוצאות החודשי שלי, לא כוללת הוצאות דיור:

חינוך 1000 (נכון, יש לי מזל, בעיקר בנות)
מכולת 3000 (כולל כל מה שנקנה במזומן, יש ילדים בצהרון ובעל אוכל בעבודה. מבשלת בשרי לכולם כמה פעמים בשבוע ומארחת המון)
רכב ותחבורה 1500 (כולל ירידת ערך, דלק, תיקונים וביטוח חובה)
חשמל 500
מים 100
גז 50
טלפונים 100
אינטרנט 100
הבראה-נופש, קיטנות ויציאות 600 (כולל יציאה זוגית קצרה לחול פעם בשנה)
בריאות ושיניים 400
ביגוד 500
ארנונה 700
בלת"מ וחגים 1000

סך הכל, ללא הוצאות דיור- 9,550 כולל החזקת רכב, נסיעות לחול ואירוח

סעיף החינוך קטן יחסית. השנה גם בחרנו שלא לשלוח לחוגים ולא מתוך שיקול כספי.

מצד שני אני לא חיה חיים "אברכיים" אין דחק והתקטננות. יש הרבה מאוד התחשבנות, ומאמץ, בעיקר מנטלי, לחסוך.

(סעיף חשוב שלא דובר בו ושיש לי הרבה מה לאמר עליו הוא סעיף בעלי מקצוע- שרברב, תופרת וכדו' אבל נאמתי מספיק להיום)
 
נערך לאחרונה ב:

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכו

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת בְּשׁוּב יי אֶת שִׁיבַת צִיּוֹן הָיִינוּ כְּחֹלְמִים:ב אָז יִמָּלֵא שְׂחוֹק פִּינוּ וּלְשׁוֹנֵנוּ רִנָּה אָז יֹאמְרוּ בַגּוֹיִם הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִם אֵלֶּה:ג הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִמָּנוּ הָיִינוּ שְׂמֵחִים:ד שׁוּבָה יי אֶת (שבותנו) שְׁבִיתֵנוּ כַּאֲפִיקִים בַּנֶּגֶב:ה הַזֹּרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ:ו הָלוֹךְ יֵלֵךְ וּבָכֹה נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע בֹּא יָבוֹא בְרִנָּה נֹשֵׂא אֲלֻמֹּתָיו:
נקרא  106  פעמים

אתגר AI

תאומים • אתגר 145

לוח מודעות

למעלה