מה הן הוצאות המחיה הסבירות למשפחה

בעצם... · 20/12/19

מצורף קישור תורידו משם קובץ שנקרא רישומון
תשבו שעה ביחד למלאות אותו.
וה׳ יעזור לכם
שיהיה המון בהצלחה.
https://www.paamonim.org/he/כלים-ומחשבונים/

אשת_חבר · 20/12/19

תודה זה ממש עוזר ולכן אשתף גם: (שלושה ילדים קטינם)
משכנתא 4000
ארנונה 800 (כולל מים)
ועד בית 171
ביטוחים 665 (כולל ביטוח בריאות מקיף עקב מצב בריאותי של מישהו בשפחה)
שכר לימוד 1020
הסעות 340
תמי 4 49
תקשורת נטפרי ושיחות לחו"ל (יש מה להוריד פה) 220
חשמל 270
אוכל 3500, (אין משפחה בארץ ולכן עושים את רוב השבתות בבית)
דלק 1100 - אנחנו גרים רחוק ונוסעים הרבה
שונות 600
עוזרת בית 800
סכ"ה 13,535
(מעשרות לא מפרטת, תוסיפו עוד סכום)

לא פרטתי הוצאות שנתיות כגון קיטנות (חנוכה, ערב פסח, קיץ)
חימום חורף 2000 (גז)
טיפולי רכב
מיסים

אשמח לקבל הערות על הנ"ל
שנינו עובדים ומרוויחים טוב ב"ה.

בעצם... · 20/12/19

נכתב ע"י אשת_חבר:
שנינו עובדים ומרוויחים טוב ב"ה.

אם כך, כנראה אתם סוגרים חודש ברוגע.
אז לאילו הערות את מצפה?

אשת_חבר · 20/12/19

נכתב ע"י אושר עד!!!:
אם כך, כנראה אתם סוגרים חודש ברוגע.
אז לאילו הערות את מצפה?

רוצים בע"ה לחתן ילדים בכבוד ולחסוך הרבה וכמה שיותר.

מילה בסלע · 20/12/19

נכתב ע"י אשת_חבר:
(מעשרות לא מפרטת, תוסיפו עוד סכום)

מעשרות והוצאות גנרטור שבת וכו' לא צריך לחשב:
אי אפשר להתווכח עם עובדות, הקב"ה מחשב את ההוצאות האלה ומחזיר אותן.

אישית, אני זו שאחראית על התחום הפיננסי בבית, מעולם לא חישבתי את שני הנ"ל ומעולם לא ראיתי גירעון בגינם.

ולא מדברת אמונה וכו', פקט, מעשי לגמרי.

בעצם... · 20/12/19

המלצות באוויר לא שוות הרבה כי הצרכים וההחלטות על מה לוותר משתנים מאד ממשפחה למשפחה

הצד השווה בכולם, שחייבים מודעות מדויקת לכמה נכנס ומאיפה, כמה יוצא ולאיפה.

״בערך״ הוא בולען הכסף הכי גדול שהמציאו אי-פעם.

לאחרונה ישבתי עם מישהו ששדרג רכב, שאלתי אותו כמה עלה השדרוג (כמה נמכר הישן, כמה נקנה החדש,
בדיקות, העברת בעלות, התקנות וכו׳)

הוא אמר 15,000₪

לקחנו דף ועט והגענו ל 35,000₪!!!!

בעצם... · 20/12/19

נכתב ע"י מילה בסלע:
מעשרות והוצאות גנרטור שבת וכו' לא צריך לחשב.

זו טעות חמורה.

המשנ״ב בהלכות יו״ט לגבי הוצאות יו״ט מזהיר לחיות לפי מה שיש לו ולא להגזים, והוא לא חשוד על מחסור באמונה.

מה שכן, לכל אחד יכול להיות סעיף או שניים (בטווח מסויים), ששם הוא משחרר חגורה, כל זמן שיתר החישובים מסודרים, ולא חיים באווירת הפקרות כללית

מקצועי בלבד · 20/12/19

נכתב ע"י אשת_חבר:
ארנונה 800 (כולל מים)

יש לכם דירה ענקית?

בעצם... · 20/12/19

נכתב ע"י מקצועי בלבד:
יש לכם דירה ענקית?

למה ענקית 90 מ״ר מספיק

אהההה זה דו-חודשי מן הסתם

אדם לעמל יולד · 20/12/19

או בלי הנחה עקב הכנסות גבוהות

אשת_חבר · 20/12/19

נכתב ע"י אדם לעמל יולד:
או בלי הנחה עקב הכנסות גבוהות

אין הנחה ודירה יחסית גדולה לא ענקית...
שכחתי להוסיף סעיף ביגוד - 340 ממוצע לחודש
מעבירים הרבה מיד ליד ואני גם לוקחת יד שניה ממי שמוכן לתת לי
לא משתמשת במיבש ולכן הכל מחזיק הרבה יותר זמן

יודלה · 20/12/19

מה שהכי מפליא בעיניי:
מהאשכול עולה חוק טבע - שככל שהמשפחה מרוויחה יותר - כך רמת החיים עולה וגבוהה בהתאם,

ובחישוב קר וטכני:

אם לדוג' משפחה שמרויחה 15,000 ש"ח לחודש כמו ש@אשת_חבר הביאו
היו חיים בצורה דומה לדוגמא ש @מקצועי בלבד הביאו

הם היו חוסכים כ 7000 ש"ח לחודש
שהם 84,000 ש"ח לשנה!
ו - 600,000 ש"ח ב- 5 שנים!!

הצרה היא, שאנו מוקפים היום בכ"כ הרבה פיתויים כספיים שטובי מוחות השיווק עמלים לשכנע אותנו שאנחנו חייבים אותם, עד שאנו מאמינים בזה באמת,

עד לפני שנים ספורות רק עשירים נסעו לחופש בחו"ל, והיום כשרואים את הפרסומות בטוחים שכל העולם נוסע חוץ ממני,

לקנות פעם רכב היו צריכים לחסוך 100,000 ש"ח לאורך שנים, הגיעו חברות הליסינג, והצליחו לשכנע אותנו שכולנו חייבים להחזיק רכב נוצץ, ובמחיר אפסי... לחודש בלבד,

סלון מפואר היה עד לאחרונה רק לגביר השכונה ולראש הקהל, היום ספות עור וארון ספרים מפואר נמכרים ב36 תשלומים ארוכים כפריט חובה,

אני לצערי גם באותה בור, אך לדעתי המשפחה הנ"ל שהביאה @מקצועי בלבד הצליחה להתעלות מעל השיווקים והפרסומים, ולחיות עם מה שיש וצריך באמת, ולא עם מה שהחליטו בשבילנו שצריך.

מילה בסלע · 20/12/19

נכתב ע"י אושר עד!!!:
זו טעות חמורה.

המשנ״ב בהלכות יו״ט לגבי הוצאות יו״ט מזהיר לחיות לפי מה שיש לו ולא להגזים, והוא לא חשוד על מחסור באמונה.

מה שכן, לכל אחד יכול להיות סעיף או שניים (בטווח מסויים), ששם הוא משחרר חגורה, כל זמן שיתר החישובים מסודרים, ולא חיים באווירת הפקרות כללית

הבנת הנקרא: איך מדברי המשנ"ב הסקתם שמותר להגזים?

גנרטור זו לא הגזמה, מעשרות זו לא הגזמה. מה שחייבים יוצא מהכיס ונאמן הוא בעל מלאכתנו לשלם שכרנו.

מקצועי בלבד · 20/12/19

נכתב ע"י אשת_חבר:
אין הנחה ודירה יחסית גדולה לא ענקית...
שכחתי להוסיף סעיף ביגוד - 340 ממוצע לחודש
מעבירים הרבה מיד ליד ואני גם לוקחת יד שניה ממי שמוכן לתת לי
לא משתמשת במיבש ולכן הכל מחזיק הרבה יותר זמן

את ביקשת הערות לכן אני כותבת,
ממה שאני מכירה, לדירה 100 מ"ר משלמים 400 ש"ח לחודש, [ללא הנחה] לדירה 150 מ"ר משלמים 600 ש"ח בחודש, ונגיד שאתם משתמשים במים בשפע גדול, לא תגיעו ליותר מ200 ש"ח בחודש,
אז לכן אם יש לך דירה בגודל של 150 מ"ר לפחות, אז זה נשמע לי הגיוני, אחרת, כדאי לך לבדוק שוב. אלא א"כ אתם גרים בעיר שהארנונה היא מאד יקרה.

בעצם... · 20/12/19

נכתב ע"י מילה בסלע:
הבנת הנקרא: איך מדברי המשנ"ב הסקתם שמותר להגזים?

גנרטור זו לא הגזמה, מעשרות זו לא הגזמה. מה שחייבים יוצא מהכיס ונאמן הוא בעל מלאכתנו לשלם שכרנו.

טעיתי.
לשון המשנ״ב ״ואל יצמצם בהוצאות יו״ט אבל בשאר הימים צריך כל אדם לצמצם וכו׳ וינהל הוצאות ביתו בחשבון כפי ערך הרווחתו״

במקום שאין אנשים ;) · 20/12/19

נכתב ע"י אדם לעמל יולד:
או בלי הנחה עקב הכנסות גבוהות

אינני יודעת באיזו עיר מדובר.
דירה של 100 מ"ר בירושלים עולה בין 6000 ל7000 ש"ח ארנונה לשנה בלי הנחה.
בחלוקה ל-12 חודשים מדובר על סכום של 500 ש"ח לחודש או קצת יותר.
800 ש"ח לחודש, זו דירה ענקית.
בערים אחרות המחיר למ"ר אפילו פחות.
אם זה לחודשיים, בלי הנחה, זה נשמע יותר סביר.

אדם לעמל יולד · 20/12/19

נכתב ע"י במקום שאין אנשים ;):
אינני יודעת באיזו עיר מדובר.
דירה של 100 מ"ר בירושלים עולה בין 6000 ל7000 ש"ח ארנונה לשנה בלי הנחה.
בחלוקה ל-12 חודשים מדובר על סכום של 500 ש"ח לחודש או קצת יותר.
800 ש"ח לחודש, זו דירה ענקית.
בערים אחרות המחיר למ"ר אפילו פחות.
אם זה לחודשיים, בלי הנחה, זה נשמע יותר סביר.

היא כתבה שזה כולל מים, וגם צריך להחשיב ביוב אז 200 שקל זה הרבה יותר סביר.

בעצם... · 20/12/19

נכתב ע"י יודלה:
מה שהכי מפליא בעיניי:
מהאשכול עולה חוק טבע - שככל שהמשפחה מרוויחה יותר - כך רמת החיים עולה וגבוהה בהתאם,

ובחישוב קר וטכני:

אם לדוג' משפחה שמרויחה 15,000 ש"ח לחודש כמו ש@אשת_חבר הביאו
היו חיים בצורה דומה לדוגמא ש @מקצועי בלבד הביאו

הם היו חוסכים כ 7000 ש"ח לחודש
שהם 84,000 ש"ח לשנה!
ו - 600,000 ש"ח ב- 5 שנים!!

הצרה היא, שאנו מוקפים היום בכ"כ הרבה פיתויים כספיים שטובי מוחות השיווק עמלים לשכנע אותנו שאנחנו חייבים אותם, עד שאנו מאמינים בזה באמת,

עד לפני שנים ספורות רק עשירים נסעו לחופש בחו"ל, והיום כשרואים את הפרסומות בטוחים שכל העולם נוסע חוץ ממני,

לקנות פעם רכב היו צריכים לחסוך 100,000 ש"ח לאורך שנים, הגיעו חברות הליסינג, והצליחו לשכנע אותנו שכולנו חייבים להחזיק רכב נוצץ, ובמחיר אפסי... לחודש בלבד,

סלון מפואר היה עד לאחרונה רק לגביר השכונה ולראש הקהל, היום ספות עור וארון ספרים מפואר נמכרים ב36 תשלומים ארוכים כפריט חובה,

אני לצערי גם באותה בור, אך לדעתי המשפחה הנ"ל שהביאה @מקצועי בלבד הצליחה להתעלות מעל השיווקים והפרסומים, ולחיות עם מה שיש וצריך באמת, ולא עם מה שהחליטו בשבילנו שצריך.

לא מדוייק.
רמת ההוצאה לא עולה ביחס ישיר לרמת ההכנסה (ע״ע מיסוי פרוגרסיבי) אך בהחלט עולה משלל סיבות הגיוניות לפני פרסומים.
המשפחה החסכנית שעוררה את הדיון גם היא לא תחיה כפי שהיא חיה אם תהיה לה האפשרות.

מעבר לזה הכנסות גבוהות זה אומר שעות עבודה שמחייבות סידורים שונים שעולים כסף כגון בייביסיטר/מעונות/חוגים, עזרה בבית, וכדו׳ וגם רצון להנות מהכסף.

גם בלי פרסומות אם אני עובד 9 שעות ביום אני רוצה ספה נוחה ליפול עליה כשאחזור. (סתם דוגמא, זה יכול להיות ״כריות״ רכב או כל מיני)

הטענה נכונה לגבי מי שחי ב110% מההכנסה שלו

אשת_חבר · 20/12/19

אסביר למה פרטתי את ההוצאות שלי בצורה כ"כ גלויה
גם לי הרגיש ש 13.500 זה המון הוצאות למשפחה כ"כ קטנה
ביקשתי את חכמת ההמונים שיעזרו לי לצמצם בהוצאות
כי אני רוצה לשמור על רמת חיים נמוכה יחסית
הסעיף היחיד שבמחינתי הוא חובה - עוזרת בית. אני סובלת מחולשה גופנית וזה ממש לא בגדר מותרות (לפי הפרמטרים האישיים שלי), בעיקר לאור שעות העבודה הארוכות שלי.
אז בבקשה בואו תתקיפו אותי, תחפרו לי על כל סעיף
ותעזרו לי לצמצם בהוצאות.
בקשר לארנונה, אכן עיר יקרה בלי הנחה ודירה גדולה יחסית כמו שאמרתי. במים אנחנו הרבה מתחת לממוצע. אלה הוצאות קבועות, מיסים שצריך לשלם ואין מה לעשות.

אדם לעמל יולד · 20/12/19

נכתב ע"י אשת_חבר:
אסביר למה פרטתי את ההוצאות שלי בצורה כ"כ גלויה
גם לי הרגיש ש 13.500 זה המון הוצאות למשפחה כ"כ קטנה
ביקשתי את חכמת ההמונים שיעזרו לי לצמצם בהוצאות
כי אני רוצה לשמור על רמת חיים נמוכה יחסית
הסעיף היחיד שבמחינתי הוא חובה - עוזרת בית. אני סובלת מחולשה גופנית וזה ממש לא בגדר מותרות (לפי הפרמטרים האישיים שלי), בעיקר לאור שעות העבודה הארוכות שלי.
אז בבקשה בואו תתקיפו אותי, תחפרו לי על כל סעיף
ותעזרו לי לצמצם בהוצאות.
בקשר לארנונה, אכן עיר יקרה בלי הנחה ודירה גדולה יחסית כמו שאמרתי. במים אנחנו הרבה מתחת לממוצע. אלה הוצאות קבועות, מיסים שצריך לשלם ואין מה לעשות.

זה ממש לא עניין של התקפה....
בהוצאות של תחבורה יש גם נסיעות 1100 דלק וגם 340 נסיעות, אגב, דלק 1100 זה כולל ביטוח על הרכב והוצאות שוטפות וקבועות על הרכב?
אוכל 3.5k זה נראה לי הרבה מעל הממוצע, אנחנו גם 3 ילדים והממוצע הוא בין 1800 ל 2000 כולל שבתות בבית על בסיס קבוע.
חשמל 270 עם תמי 4 שידוע כזולל חשמל זה בסדר גמור.