מדריך כל מה שרציתם לדעת או לשאול על הפנסיה שלכם

s2061 · 18/4/20

נכתב ע"י Duvid TBD:
איזה דמי ניהול הציעו ? ומה הסכום צבור אצלכם??

הם לא הציעו סכום, הוא רק אמר שיבדוק וינסו שוב להוזיל,
בניסיון הראשון הם לא הסכימו לרדת בכלל בדמי הניהול.
יש לי קרן פנסיה + ביטוח מנהלים - בערך 100,000 ש"ח, בע"ה יש לי עוד הרבה שנים לעבוד (בת 25).

Duvid TBD · 18/4/20

הופה... ביטוח מנהלים מתי זה נפתח לפני 2013

Duvid TBD · 18/4/20

נכתב ע"י s2061:
הם לא הציעו סכום, הוא רק אמר שיבדוק וינסו שוב להוזיל,
בניסיון הראשון הם לא הסכימו לרדת בכלל בדמי הניהול.
יש לי קרן פנסיה + ביטוח מנהלים - בערך 100,000 ש"ח, בע"ה יש לי עוד הרבה שנים לעבוד (בת 25).

אם לא הציעו דמי ניהול איך את יודעת שזה יותר זול?

s2061 · 18/4/20

נכתב ע"י Duvid TBD:
הופה... ביטוח מנהלים מתי זה נפתח לפני 2013

אחרי 2013

Duvid TBD · 18/4/20

נכתב ע"י s2061:
אחרי 2013

אה אוקי אז לא מבין למה בכלל פתחת איזה יש בוודאי סוכן פה נכון.. אם כן תברח ממנו באלף פסיעות מכל שאר בדברי גם...

s2061 · 18/4/20

נכתב ע"י Duvid TBD:
אם לא הציעו דמי ניהול איך את יודעת שזה יותר זול?

הם יתנו לי אותו דבר או כמעט (ככה הנציג שלהם אמר)
השאלה- אם יש במה שהוא אומר- שפניקס הולכת לקראת גירעון?

s2061 · 18/4/20

נכתב ע"י Duvid TBD:
אה אוקי אז לא מבין למה בכלל פתחת איזה יש בוודאי סוכן פה נכון.. אם כן תברח ממנו באלף פסיעות מכל שאר בדברי גם...

למה מה רע כ"כ בביטוח מנהלים ?

Duvid TBD · 18/4/20

נכתב ע"י s2061:
למה מה רע כ"כ בביטוח מנהלים ?

מה טוב בזה אחרי 2013 חוץ מזה שעמלות שהסוכן עשה על זה היה גבוהה מאוד והביטוח בתוכו יקר מאוד???

Duvid TBD · 18/4/20

נכתב ע"י s2061:
הם יתנו לי אותו דבר או כמעט (ככה הנציג שלהם אמר)
השאלה- אם יש במה שהוא אומר- שפניקס הולכת לקראת גירעון?

פנסיה מקיפה ? אז זה ערבות הדדית נראה לי בלי בדיקה בלבול מוח!! ואפילו אם כן יכול לקרות פתאום מכל חברה.. בפרט הגדולים..

s2061 · 18/4/20

נכתב ע"י Duvid TBD:
מה טוב בזה אחרי 2013 חוץ מזה שעמלות שהסוכן עשה על זה היה גבוהה מאוד והביטוח בתוכו יקר מאוד???

מעניין, אני אבדוק מה התנאים של הביטוח מנהלים שלי,
אבל מה כדאי לעשות לגבי הפנסיה?
להשאיר בפניקס - זה יהיה בסדר?
תודה רבה.

zs7177 · 18/4/20

יש לי פנסיה בפניקס ובפסגות
מומלץ עכשיו לאחד?
(עובדת ב2 מקומות עבודה במקביל)
ואם כבר- אז איזו קרן פנסיה הכי מומלצת- אולי כדאי להעביר את 2 המקומות---
תודה מראש

מקצועי בלבד · 19/4/20

נכתב ע"י s2061:
מעניין, אני אבדוק מה התנאים של הביטוח מנהלים שלי,
אבל מה כדאי לעשות לגבי הפנסיה?
להשאיר בפניקס - זה יהיה בסדר?
תודה רבה.

ביטוח מנהלים לרוב זה דמי ניהול מאד גבוהים. [הרחבתי על כך במאמר שלי על המוצרים הפנסיוניים]
ולדעתי אם את כבר עוברת מקרן לקרן, אני במקומך הייתי עוברת לאלטשולר שחם שהם גם יותר זולים ממה שיש לך כרגע, וגם לכאורה עושים תשואות יותר טובות,

נכתב ע"י zs7177:
יש לי פנסיה בפניקס ובפסגות
מומלץ עכשיו לאחד?
(עובדת ב2 מקומות עבודה במקביל)
ואם כבר- אז איזו קרן פנסיה הכי מומלצת- אולי כדאי להעביר את 2 המקומות---
תודה מראש

כדאי שתקראי את ההודעה השניה באשכול הזה.

s2061 · 19/4/20

נכתב ע"י מקצועי בלבד:
ביטוח מנהלים לרוב זה דמי ניהול מאד גבוהים. [הרחבתי על כך במאמר שלי על המוצרים הפנסיוניים]
ולדעתי אם את כבר עוברת מקרן לקרן, אני במקומך הייתי עוברת לאלטשולר שחם שהם גם יותר זולים ממה שיש לך כרגע, וגם לכאורה עושים תשואות יותר טובות,

על הביטוח מנהלים אני משלמת -דמי ניהול מהפקדה 3% דמי ניהול מצבירה 0.5%
כאשר רוב ההפרשה היא לקרן פנסיה 75% , לביטוח מנהלים רק 25%
היית מבטלת את הביטוח מנהלים ?
ולגבי אלטשולר שחם, אחרי שקראתי את המאמרים שלך בקשתי לעבור לשם, רק הסוכן שלי (אגם לידרים) לא עובדים מולם לכן העבירו אותי לפניקס, כדאי לוותר על הסוכן ולעבור לאלטשולר שחם ישירות?

מקצועי בלבד · 19/4/20

נכתב ע"י s2061:
על הביטוח מנהלים אני משלמת -דמי ניהול מהפקדה 3% דמי ניהול מצבירה 0.5%
כאשר רוב ההפרשה היא לקרן פנסיה 75% , לביטוח מנהלים רק 25%
היית מבטלת את הביטוח מנהלים ?

אני לא יכולה להמליץ במדויק בלי לדעת את כל הפרטים,
אבל בתור תשובה כללית, אז התשובה היא כן.

נכתב ע"י s2061:
ולגבי אלטשולר שחם, אחרי שקראתי את המאמרים שלך בקשתי לעבור לשם, רק הסוכן שלי (אגם לידרים) לא עובדים מולם לכן העבירו אותי לפניקס, כדאי לוותר על הסוכן ולעבור לאלטשולר שחם ישירות?

אני הייתי מוותרת בשמחה רבה על הסוכן. [וכך גם עשיתי]

הנמצא · 19/4/20

הגיוני שמסלול הלכה במגדל ביטוח חיים והשתלמות ירדו ל-11.18%- ו 11.43- (בהתאמה)
יש חברה אחרת שהמצב יותר טוב בתקופה הזו
אציין כי יש לי 0% דמי ניהול על ההפקדה ו 1% על החסכון בביטוח מנהלים, ו0.3 מחיסכון בהשתלמות.
בקרן פנסיה מקפת המצב יותר טוב רק 2.72- וגם שם יש לי הטבת דמי ניהול של 0.13 על החסכון ו1 על ההפקדה.
(מחולק אצלי חצי לביטוח מנהלים וחצי לפנסיה)

זה נראה כאילוי מה שאני מרוויח בדמי ניהול מופחתים אני מפסיד בתשואות, לא?

מקצועי בלבד · 19/4/20

נכתב ע"י הנמצא:
הגיוני שמסלול הלכה במגדל ביטוח חיים והשתלמות ירדו ל-11.18%- ו 11.43- (בהתאמה)

הגיוני מאד.
ככל שהמסלול יותר מנייתי כך ההפסדים בתקופה הזאת גדולים יותר, אבל לאורך שנים בדר"כ ככל שהמסלול יותר מנייתי אז מרוויחים בו יותר.
בקיצור אל תתרגשי מהתשואה הזאת.

נכתב ע"י הנמצא:
אציין כי יש לי 0% דמי ניהול על ההפקדה ו 1% על החסכון בביטוח מנהלים,

שזה כמובן מאד יקר.
כדאי לך לבדוק אם זה באמת כדאי לך הביטוח מנהלים הזה.

נכתב ע"י הנמצא:
בקרן פנסיה מקפת המצב יותר טוב רק 2.72- וגם שם יש לי הטבת דמי ניהול של 0.13 על החסכון ו1 על ההפקדה.

בגלל שזה כנראה מסלול שיש בו פחות מניות.

הנמצא · 19/4/20

נכתב ע"י מקצועי בלבד:
הגיוני מאד.
ככל שהמסלול יותר מנייתי כך ההפסדים בתקופה הזאת גדולים יותר, אבל לאורך שנים בדר"כ ככל שהמסלול יותר מנייתי אז מרוויחים בו יותר.
בקיצור אל תתרגשי מהתשואה הזאת.

שזה כמובן מאד יקר.
כדאי לך לבדוק אם זה באמת כדאי לך הביטוח מנהלים הזה.

בגלל שזה כנראה מסלול שיש בו פחות מניות.

מצרף צילומי מסך מהדוחות האחרונים. הראשון של ביטוח המנהלים - מה צריך לבדוק?

וזה של הדוח של הפנסיה.

וזה של קרן ההשתלמות

מקצועי בלבד · 19/4/20

נכתב ע"י הנמצא:
מצרף צילומי מסך מהדוחות האחרונים. הראשון של ביטוח המנהלים - מה צריך לבדוק?צפה בקובץ המצורף 636347

לא נראה מציאה גדולה.
השאלה מתי הצטרפת לביטוח מנהלים הזה?
והאם אתה מרוויח יותר מ20,000 ש"ח בחודש?

ספארק · 19/4/20

נכתב ע"י s2061:
על הביטוח מנהלים אני משלמת -דמי ניהול מהפקדה 3% דמי ניהול מצבירה 0.5%
כאשר רוב ההפרשה היא לקרן פנסיה 75% , לביטוח מנהלים רק 25%
היית מבטלת את הביטוח מנהלים ?
ולגבי אלטשולר שחם, אחרי שקראתי את המאמרים שלך בקשתי לעבור לשם, רק הסוכן שלי (אגם לידרים) לא עובדים מולם לכן העבירו אותי לפניקס, כדאי לוותר על הסוכן ולעבור לאלטשולר שחם ישירות?

נכתב ע"י הנמצא:
מצרף צילומי מסך מהדוחות האחרונים. הראשון של ביטוח המנהלים - מה צריך לבדוק?צפה בקובץ המצורף 636347
וזה של הדוח של הפנסיה.
צפה בקובץ המצורף 636348
וזה של קרן ההשתלמות
צפה בקובץ המצורף 636349

ביטוח המנהלים הזה הוא בוודאי עם מקדם מובטח! (כלומר מלפני 01.2013) איך יודעים? פשוט מאד - לפי דמי הניהול.
המקסימום בדמי הניהול מהצבירה אחרי 2013 הוא 1.05%, ולכן לא תיתכן אפשרות של ד"נ ממוצעים של 1.20%.
נראה גם שבניגוד למה שכתוב כאן אין הפקדות שוטפות לביטוח המנהלים. נדיר מאד עד בלתי מצוי לראות ביטוח מנהלים פעיל עם 0% דמי ניהול מהשוטף.
ולכן השאלה היא עם לנייד לתוך קרן הפנסיה.
התשובה: זה בעיקר תלוי בגובה הצבירה, ואיזה מקדם המרה קיים שם. צריך כאן יעוץ פרטני ומקצועי, ולא חובבני בפורום מוצלח ככל שיהיה.
דמי הניהול גם בפנסיה וגם בהשתלמות מצויינים ממש!
למרות שמגדל לא מככבת בכלל בהשגת תשואות יש לזכור כמה דברים:
1. מגדל היא חברה עם הרבה יותר ניסיון ועם הרבה יותר כלים דיגטליים מאלטשולר.
2. פנסיה היא לא רק חיסכון, אלא גם ביטוח לאכ"ע ולשאירים, ולוותק וניסיון יש השפעה מכרעת.
3. אלטשולר היא חברה עם רמת שירות לא יציבה. לפני חצי שנה היא היתה מעולה, ובחודשיים האחרונים היא ממש זוועתית.
4. השגת תשואות בעבר אינה מעידה בהכרח על העתיד.

דמי הניהול שיש במגדל הם 1% לעומת 1.49% מהשוטף באלטשולר, ו0.13% לעומת 0.10% מהצבירה באלטשולר.
מה גובר על מה? תלוי בגובה השכר ובגובה הצבירה. קשה להאמין שיש יתרון ממשי לאלטשולר.

ולכן לא כדאי לנייד את הפנסיה וההשתלמות, וכדאי להתייעץ עם מומחה לגבי המנהלים.

הנמצא · 19/4/20

נכתב ע"י ספארק:
ביטוח המנהלים הזה הוא בוודאי עם מקדם מובטח! (כלומר מלפני 01.2013) איך יודעים? פשוט מאד - לפי דמי הניהול.
המקסימום בדמי הניהול מהצבירה אחרי 2013 הוא 1.05%, ולכן לא תיתכן אפשרות של ד"נ ממוצעים של 1.20%.
נראה גם שבניגוד למה שכתוב כאן אין הפקדות שוטפות לביטוח המנהלים. נדיר מאד עד בלתי מצוי לראות ביטוח מנהלים פעיל עם 0% דמי ניהול מהשוטף.
ולכן השאלה היא עם לנייד לתוך קרן הפנסיה.
התשובה: זה בעיקר תלוי בגובה הצבירה, ואיזה מקדם המרה קיים שם. צריך כאן יעוץ פרטני ומקצועי, ולא חובבני בפורום מוצלח ככל שיהיה.
דמי הניהול גם בפנסיה וגם בהשתלמות מצויינים ממש!
למרות שמגדל לא מככבת בכלל בהשגת תשואות יש לזכור כמה דברים:
1. מגדל היא חברה עם הרבה יותר ניסיון ועם הרבה יותר כלים דיגטליים מאלטשולר.
2. פנסיה היא לא רק חיסכון, אלא גם ביטוח לאכ"ע ולשאירים, ולוותק וניסיון יש השפעה מכרעת.
3. אלטשולר היא חברה עם רמת שירות לא יציבה. לפני חצי שנה היא היתה מעולה, ובחודשיים האחרונים היא ממש זוועתית.
4. השגת תשואות בעבר אינה מעידה בהכרח על העתיד.

דמי הניהול שיש במגדל הם 1% לעומת 1.49% מהשוטף באלטשולר, ו0.13% לעומת 0.10% מהצבירה באלטשולר.
מה גובר על מה? תלוי בגובה השכר ובגובה הצבירה. קשה להאמין שיש יתרון ממשי לאלטשולר.

ולכן לא כדאי לנייד את הפנסיה וההשתלמות, וכדאי להתייעץ עם מומחה לגבי המנהלים.

אגיב כעת בקצרה,
קודם כל תודה על התגובה הארוכה והמושקעת.
אכן ההצטרפות לביטוח המנהלים היתה בחודש האחרון של 2012 לפני שהרפורמה נכנסה לתוקף כדי לנצל את מקדם הקיצבה המובטח. איך אני בודק מה מקדם הקיצבה בביטוח? אני זוכר 192, זה הגיוני?

כפי ששמתם לב (יש הפקדות שוטפות) יש פה לכאורה הנחה שהיא כתוצאה מהנחת עובד מגדל. אני לא ידוע האם זה הנחה אמיתית או לא והאם התשואות הנמוכות באופן יחסי שוות את ההנחה בדמי הניהול.

בכל אופן, השאלה היא האם במידה ויימצא שבחברה אחרת יש תנאים טובים יותר, כדאי להעביר כשיש פה חוסר לויאליות מובהק נגד החברה, כשהחברה המעסיקה היא החברה שמנהלת את הכספים.
ושוב תודה למגיבים