דרוש מידע ישיבת גדולה שמשלבת לימודי חול

[הטעם המושלם]

איזה שרשור כואב

יש לי ילד חכם ונבון
רק מה? לא הולך לו עם הגמרא
כל בוקר בעלי אומר לו; תנסה להבין לפחות שורה אחת שאתם לומדים..

ואני בלב חושבת, מה יחזיק אותו עוד שנה ועוד שנה
כל יום ללמוד משהו שבקושי שורה הוא מצליח להבין.
ועוד לימודים של שעות ארוכות.

יש בחורים שקשה להם הגמרא
קו חשיבתם יותר פשטני - כנראה


שמחתי מאוד לראות שהרב נח פלאי פותח ישיבה קטנה עם לימודי חול שונים.
מקווה מאוד שזה יהיה תקדים לעוד מוסדות כאלו.

בן כמה הילד?
כי אם הוא עוד קטן- אל תחשבו על זה בכלל, כל עוד תאמינו בו בו שהוא יכול- יהיה לו את הכוח להמשיך לנסות
אם הוא ידע שלא נורא- הוא ילך ישיבה של הרב פלאי- לא יהיה לו את החשק לנסות בכל זאת להצליח
ויש סיכוי שהוא עדיין לא בשל ואם יש לו עוד שנתיים עד הישיבה בינתיים הוא יתבגר, יגדל ויוכל ללמוד כמו החברים שלו.
ישיבה כזאת נותנת לבחור הרגשה שהוא לא מסוגל ליותר מזה. יש בחורים כאלו ולהם זה טוב, אבל אל תחשבו על זה אם הוא עוד לא עולה לז' מינימום.
מניסיון כואב בענינים דומים

 

[ח.ד. וחלק]

ממש אבל ממש לא אם יש בחור עם התמודדויות זה לא אמור לבוא על חשבון צביון הישיבה
וכן זה שהוא סובל זה לא סותר שהוא מתמודד התמודדות מלווה בסבל ואם יתנו לו הרגשה של בחור שסובל בישיבה התוצאות יהיו הרסניות ביותר ואם יתנו לו הרגשה שכעת הוא עובר תקופה של התמודדויות וניסיונות הוא יעבור את זה הרבה יותר טוב ויוכל אף לחזור לעצמו
והדבר שהכי עוזר זה תמיכה של ההורים (יותר מתמיכה של אנשי צוות) שיתמכו בו לכיוון נכון ולא יתנו לו רעיונות

ודאי שצריך לשמור על הצביון אבל זה לא אומר שאפשר להניח לבחורים להתמודד לבדם.
וכל אחד שמגיב בעניין הזה, שיבדוק את עצמו טוב טוב עד כמה הוא מתמצא בנושא הכואב הזה לפני שהוא מדבר.
ברור שאין שום היתר להפוך את הישיבות לאוניברסיטאות, אבל סה"כ צריך להעלות למודעות שיש בחורים שצריכים תמיכה כמו אויר לנשימה ואם הם לא יקבלו את זה הם יפלו רח"ל. ויש לתמיכה הזאת חשיבות עצומה ביהדות.
(מבלי להיכנס בחשיבות לימוד התורה שאין לפגוע בשום אופן בציפור הנפש הזו של היהדות החרדית שעומדת רק בזכות זה.)

 

[משה שאחא]

יש לי ילד חכם ונבון
רק מה? לא הולך לו עם הגמרא
כל בוקר בעלי אומר לו; תנסה להבין לפחות שורה אחת שאתם לומדים..

אשריו ואשרי חלקו אין בחור שהולך לו חלק יש בחור פחות קשה ויש יותר קשה ותפקידך 1 להצטרף אליו ולעודד את הבן שלך 2 להתפלל עליו שלא ישבר

ואני בלב חושבת, מה יחזיק אותו עוד שנה ועוד שנה
כל יום ללמוד משהו שבקושי שורה הוא מצליח להבין.
ועוד לימודים של שעות ארוכות.

התמיכה שלך והתפילות שלך אם הוא ימשיך כך ולא ישבר הנחת יהיה רק שלך וא"א לתאר את הנחת הכי קל להישבר

יש בחורים שקשה להם הגמרא
קו חשיבתם יותר פשטני - כנראה

זה בהתחלה אח"כ זה תענוג ואם קו חשיבתו יותר פשטני מה יעזור ללמוד מקצוע אם גם בזה הוא יהיה פשטני ופחות מוצלח (לוזר)

 

[משה שאחא]

אבל זה לא אומר שאפשר להניח לבחורים להתמודד לבדם.

מי אמר את זה ומי חשב על זה זה ברור אסור שיהיה

 

[yitzhak123]

למה בחור מוכשר שאין לו חשק ללמוד ומבחינתו זה בזבוז זמן ללמוד ,בכלל רוצה להיות בישיבה שהיא חצי חצי?
שילך למכללה/אוניברסיטה
לא מסתדר לי פה משהו

בחור שלא זכה שרצונו הטהור יהיה ללמוד תורה כל היום כל החיים, וסבור שעתידו הוא בשדה החיים, כאדם שומר תורה ומצוות, ירא שמים, ועובד במלאכת כפיו.

השילוב של מקום שמחד מכין אותו לחיי העבודה המודרנים, ומחד משלב קביעות עיתים בתורה עם שיחות והכנות רוחניות לעולם החיצוני. עשוי מאוד להתאים לו.

 

[משה שאחא]

בחור שלא זכה שרצונו הטהור יהיה ללמוד תורה כל היום כל החיים, וסבור שעתידו הוא בשדה החיים, כאדם שומר תורה ומצוות, ירא שמים, ועובד במלאכת כפיו.

השילוב של מקום שמחד מכין אותו לחיי העבודה המודרנים, ומחד משלב קביעות עיתים בתורה עם שיחות והכנות רוחניות לעולם החיצוני. עשוי מאוד להתאים לו.

אז תקרא לזה כל דבר אחר חוץ מישיבה

 

[yitzhak123]

אז תקרא לזה כל דבר אחר חוץ מישיבה

המוסד היחיד, לחרדים בישראל, שאני מכיר שפתח כזה דבר, לא קורא לעצמו ישיבה.

 

[נמבר וואן]

איזה שרשור כואב

יש לי ילד חכם ונבון
רק מה? לא הולך לו עם הגמרא
כל בוקר בעלי אומר לו; תנסה להבין לפחות שורה אחת שאתם לומדים..

ואני בלב חושבת, מה יחזיק אותו עוד שנה ועוד שנה
כל יום ללמוד משהו שבקושי שורה הוא מצליח להבין.
ועוד לימודים של שעות ארוכות.

יש בחורים שקשה להם הגמרא
קו חשיבתם יותר פשטני - כנראה


שמחתי מאוד לראות שהרב נח פלאי פותח ישיבה קטנה עם לימודי חול שונים.
מקווה מאוד שזה יהיה תקדים לעוד מוסדות כאלו.

בהחלט קשה
אל תדון עד שתגיע אבל אינני מבין:
למה לקבוע על ילד ש"גמרא לא מתאימה לקו החשיבה שלו"??
זה נשמע כמו דבר מומצא במקרה הטוב, ושטות במקרה הפחות טוב.
מדוע ילד ש"לא הולך לו" עם שמיעה או ראיה למשל, לא מתייאשים לעולם, והולכים לבעלי מקצוע ומשקיעים,
וילד ש"לא הולך לו עם גמרא", לא נורא, משלימים עם זה?
התורה על חלקיה השונים מתאימה לכל אדם, ק"ו נשמה יהודית.

 

[נמבר וואן]

השילוב של מקום שמחד מכין אותו לחיי העבודה המודרנים, ומחד משלב קביעות עיתים בתורה עם שיחות והכנות רוחניות לעולם החיצוני. עשוי מאוד להתאים לו.

ומסתבר שעוד 20 שנה הוא יתמרמר על כך שלא זכה להיות בעולם הישיבות.

 

[נמבר וואן]

מקווה מאוד שזה יהיה תקדים לעוד מוסדות כאלו.

מקווה שלא

 

[משה שאחא]

לא יודע למה אבל פתאום זה עלה לי
לכל אותם הורים שבטוחים שהבן שלהם כבר לא שייך לעולם התורה והעולם בחוץ יותר יצליח להם

אהרלה וינטרוב מגיש: יצחק אלחנן שמאלה

ע"פ סיפורו הידוע של מרן הגאון הגדול רבי ברוך מרדכי אזרחי שליט"א ראש ישיבת "עטרת ישראל".בכל שנה ושנה, עם דמדומי בין הזמנים דחודש אב לקראת תחילתו של זמן אלול ה...

www.youtube.com

הרב ברוך מרדכי אזרחי זצ''ל, יצחק אלחנן שמאלה

www.kolhalashon.com

 

[הנדימן]

לא יודע למה אבל פתאום זה עלה לי
לכל אותם הורים שבטוחים שהבן שלהם כבר לא שייך לעולם התורה והעולם בחוץ יותר יצליח להם

אהרלה וינטרוב מגיש: יצחק אלחנן שמאלה

ע"פ סיפורו הידוע של מרן הגאון הגדול רבי ברוך מרדכי אזרחי שליט"א ראש ישיבת "עטרת ישראל".בכל שנה ושנה, עם דמדומי בין הזמנים דחודש אב לקראת תחילתו של זמן אלול ה...

www.youtube.com

הרב ברוך מרדכי אזרחי זצ''ל, יצחק אלחנן שמאלה

www.kolhalashon.com

וחבל שאפשר לסמן 'תודה' רק פעם אחת....

 

[משה שאחא]

ודרך אגב לכל אותם אלו שמחפשים ישיבה עם לימודי חול המחנה המפורסם שהבאתי את הסיפור המפורסם שרבי ברוך מרדכי סיפר בו הוא פתח את המחנה לפעולה בדיוק הפוחה להוציא בחורים ממוסדות מורבי חול וקודש להעבירם לישיבות קודש בלבד ללא שום עירבוביות

 

[ש. צ. וינמן]

לדעתי זה גישה קצת הרסנית להגדיר בחורים שקשה להם ללמוד כל היום תורה ולא לתת להם ללכת כי זה לא נקרא ישיבה וזה טעות חמורה.
למה כולם יכולים ללמוד יום שלם בישיבה?
כשאתה כופה על בחור בגיל הזה משהו שהוא מתקשה איתו ואתה לא נותן לו ברירות אחרות זה יכול להזיק מאוד והרבה בחורים כבר נפלו מגישה כזו או של הורים או של צוות.

אבל לא ניכנס לזה בפורום.

זו היתה גישתם של גדולינו בכל הדורות. וזו היתה הסיבה לסגירה של ישיבת וולוז'ין ולשמירה על צביון מבנה הישיבה שמגדל את הדור הבא ואת עתיד ישראל.
אנשים מן הישוב רואים כאן ועכשיו גדולי ישראל שצופים למרחוק הם אלו שיכולים להביע את דעתם בנידון.
אף אחד לא כופה אף אחד ללמוד כך או אחרת ובמסגרת מסויימת.
אבל,
לכל מסגרת בריאה הגבולות שלה. ולא כל מסגרת מתאימה לכל אחד.
לישיבה קדושה יש את השם שלה בזכות התכנים והמסגרות שלה.
עירטול התוכן מערטל גם את השם של המקום.
לכן, תגשו להתייעץ עם אדם גדול שיבין בדיוק במי ובמה המדובר והוא יתן לכם את המענה למקרה הספציפי שלכם.

 

[משה שאחא]

עוד שאלה שעולה לי מה יעשה אותו הורה שמסכן בנו ולא צלחה דרכו בעולם הישיבות והעביר אותו למוסד שלומדים לימודי מול תוארים וכדו' ומה לעשות גם שם לא צולחת דרכו האם הוא יגיד לו טוב לך תהיה סבל או שהוא יתחיל לומר לו לא הכל קל בחיים תעמול ותראה פירות בקיצור את כל השיחות של המשגיח שהוא שמע בישיבה

 

[פירקוד!!]

לשם העובדות- ישיבת וולוזין היתה ישיבה אחת בכל רחבי מזרח אירופה! ולמדו בה בערך 200 תלמידים והגיעו אליה רק המוכשרים והמוצלחים ביותר שהיה להם את היכולת ללמוד כל היום. וכל שאר היהודים היראים והשלמים היו עובדים ואם היה ביכולתם היו קובעים עיתם לתורה.. מעולם בכל הדורות לא נתנו לבחור רק את האופציה היחידה של ללמוד. להפך בכל עיירה היו עילויים בודדים שלמדו עם רב העיירה וכל השאר לא..
וכן צריך להבין שבתוך ציבור של מיליון איש יש גם כאלו שהאופציה היחידה שנתנת להם לא מתאימה להם!! ולחכות שהם ינשרו ואז לטפל בהם זה לא פתרון!!
אפשר לקרוא למוסדות האלה בכל שם חוץ מאשר ישיבה.. אבל מה שבטוח זה שצריך להקים אותם!!!

 

[ח.ד. וחלק]

עוד שאלה שעולה לי מה יעשה אותו הורה שמסכן בנו ולא צלחה דרכו בעולם הישיבות והעביר אותו למוסד שלומדים לימודי מול תוארים וכדו' ומה לעשות גם שם לא צולחת דרכו האם הוא יגיד לו טוב לך תהיה סבל או שהוא יתחיל לומר לו לא הכל קל בחיים תעמול ותראה פירות בקיצור את כל השיחות של המשגיח שהוא שמע בישיבה

אין שום ערך ביהדות לסבול!
יש תרי"ג מצוות ולא תרי"ג בעיות. הקב"ה רוצה שנהנה עם המצוות,
ואם לאחד יש קושי מסוים בלימוד אפשר לפתור את זה. ב"ה לא אלמן ישראל!
(וכמובן שמדובר בפתרונות שאושרו ונתמכו ע"י גדו"י ולא כל מיזם של אחד שחושב שהוא יציל את הדור)
ולא צריך להפריך את הפתרונות האלו רק משום ש'לא הכל קל בחיים'.

בחור. לא. צריך. לסבול. נקודה!

 

[הטעם המושלם]

לשם העובדות- ישיבת וולוזין היתה ישיבה אחת בכל רחבי מזרח אירופה! ולמדו בה בערך 200 תלמידים והגיעו אליה רק המוכשרים והמוצלחים ביותר שהיה להם את היכולת ללמוד כל היום. וכל שאר היהודים היראים והשלמים היו עובדים ואם היה ביכולתם היו קובעים עיתם לתורה.. מעולם בכל הדורות לא נתנו לבחור רק את האופציה היחידה של ללמוד. להפך בכל עיירה היו עילויים בודדים שלמדו עם רב העיירה וכל השאר לא..
וכן צריך להבין שבתוך ציבור של מיליון איש יש גם כאלו שהאופציה היחידה שנתנת להם לא מתאימה להם!! ולחכות שהם ינשרו ואז לטפל בהם זה לא פתרון!!
אפשר לקרוא למוסדות האלה בכל שם חוץ מאשר ישיבה.. אבל מה שבטוח זה שצריך להקים אותם!!!

אבל בשום זמן לא היה מצב שמי שלא לומד מתגייס, כל הדורות היו על זה מלחמות חורמה, והצבא בארץ לא יותר טוב מבגלות

 

[ח.ד. וחלק]

אבל בשום זמן לא היה מצב שמי שלא לומד מתגייס, כל הדורות היו על זה מלחמות חורמה, והצבא בארץ לא יותר טוב מבגלות

מי דיבר על גיוס???

 

[הטעם המושלם]

מי דיבר על גיוס???

עכשיו משגעים פה את השכל לגייס את כל מי שלא לומד, והדוגמא הראשונה של החברי כנסת גם ה"חרדים" זה כל הישיבות האלו