מחיר למשתכן הגרלות מחיר למשתכן

[קפה קפה]

המספר 129 הוא ב"מיקום זכייה" או ב"מקומך בתור"? (יש באתר שתי עמודות שונות). אם אתה 129 ב"מיקום זכייה" אז יש סיכוי טוב (סה"כ 10 ביטולים). אבל אם אתה 129 ב"מקומך בתור" אז אין סיכוי (כי צריך 129 ביטולים, וזה לא יקרה).
צפה בקובץ המצורף 1427361

מקומך בתור

 

[בית שמשניק]

מקומך בתור

בעז"ה בהגרלה אחרת.

 

[דסי כהן]

 

[בית שמשניק]

קראתי בעיון את טענותיו של הכותב הנכבד, והתשובות עליהן הן כדלהלן:

לגבי הטענה העיקרית על המשתתפים זמן רב שלא זוכים ובינתיים פספסו את ההזדמנות לקנות, לעניות דעתי אין הרבה כאלו, כי מי שמשתתף בהגרלות בקביעות לאורך זמן, כל פעם ב3 ערים, ובכל ההגרלות בערים הללו, והוא נרשם גם למקומות פחות אטרקטיביים, הסטטיסטיקה אומרת שהוא אמור לזכות בסופו של דבר. אם יש כאלו שעונים על כל הנ"ל ועדיין לא זכו, הרי שזה מקרה יוצא מן הכלל, ואין בו כדי ללמד על כשלון התוכנית.
בכל מקרה, מכיון שיש כנראה כמה כאלו, כדאי מאד לעשות תיקון בתוכנית וליצור מנגנון שיגרום להם לזכות אחרי כמה שנים, דהיינו לתת להם עדיפות לפי ותק, כפי שנהגו פעם עם סדרה א' ב' וג', ובכך תבוא בעיה זו על פתרונה.

לגבי 4 ה"כשלים החמורים" שהכותב מצביע עליהם:

1. מחירי הדיור - יש כאן טעות בסיסית, וכבר כתבתי אותה לעיל. התוכנית לא אמורה להוריד את מחירי הדירות, אלא לספק מענה למי שלא מצליח לרכוש דירה ראשונה בלבד, ובזה היא הצליחה לא רע בכלל - אפשר לשאול למעלה מ6,000 זוגות בבית שמש בלבד, ועוד עשרות אלפי זוכים ברחבי הארץ, שבלי התוכנית הזו כנראה שלא היתה להם דירה משלהם.
2. הגרלות מדינה - מדינה עושה הגרלה כשאין לה מספיק אמצעים לעזור לכולם. מה רע? האם עדיף שאף אחד לא יקבל?
3. זוכים אמידים -צריך להבין שגם לאנשים אמידים קשה לרכוש דירה ראשונה, וזה בסדר גמור שהמדינה עוזרת להם. ניקח לדוגמא זו"צ שמרוויח יחד 20K ורוצה לגור ליד ההורים במרכז. לפי מבחני ההכנסה הם אמידים ולא מגיע להם סיוע, אבל בתכל'ס אם אין להם הון עצמי גבוה של מאות אלפי ש"ח (ולמעלה מכך) הם לא יצליחו לרכוש דירה ראשונה, אז גם להם מגיעה אפשרות לזכות.
4. דירות יקרות - אין שום בעיה שהזוכים נעזרים במשקיעים, ושהדירות יקרות, בסה"כ אחרי כל הסיבוב הזה וחלוקת הרווחים למשקיעים הם יגיעו לדירה צנועה משלהם, וזו בעצם המטרה של התוכנית.

לסיכום: אני מודה ומתוודה שהתוכנית לא מושלמת והיא סובלת מכמה חסרונות רציניים, כך שהיא צריכה תיקונים והתאמות. אבל לבוא ולפסול אותה לגמרי בלי להציע אלטרנטיבה ראויה ומוצלחת יותר, זה לא רציני.

 

[ייד]

קראתי בעיון את טענותיו של הכותב הנכבד, והתשובות עליהן הן כדלהלן:

לגבי הטענה העיקרית על המשתתפים זמן רב שלא זוכים ובינתיים פספסו את ההזדמנות לקנות, לעניות דעתי אין הרבה כאלו, כי מי שמשתתף בהגרלות בקביעות לאורך זמן, כל פעם ב3 ערים, ובכל ההגרלות בערים הללו, והוא נרשם גם למקומות פחות אטרקטיביים, הסטטיסטיקה אומרת שהוא אמור לזכות בסופו של דבר. אם יש כאלו שעונים על כל הנ"ל ועדיין לא זכו, הרי שזה מקרה יוצא מן הכלל, ואין בו כדי ללמד על כשלון התוכנית.
בכל מקרה, מכיון שיש כנראה כמה כאלו, כדאי מאד לעשות תיקון בתוכנית וליצור מנגנון שיגרום להם לזכות אחרי כמה שנים, דהיינו לתת להם עדיפות לפי ותק, כפי שנהגו פעם עם סדרה א' ב' וג', ובכך תבוא בעיה זו על פתרונה.

לגבי 4 ה"כשלים החמורים" שהכותב מצביע עליהם:

1. מחירי הדיור - יש כאן טעות בסיסית, וכבר כתבתי אותה לעיל. התוכנית לא אמורה להוריד את מחירי הדירות, אלא לספק מענה למי שלא מצליח לרכוש דירה ראשונה בלבד, ובזה היא הצליחה לא רע בכלל - אפשר לשאול למעלה מ6,000 זוגות בבית שמש בלבד, ועוד עשרות אלפי זוכים ברחבי הארץ, שבלי התוכנית הזו כנראה שלא היתה להם דירה משלהם.
2. הגרלות מדינה - מדינה עושה הגרלה כשאין לה מספיק אמצעים לעזור לכולם. מה רע? האם עדיף שאף אחד לא יקבל?
3. זוכים אמידים -צריך להבין שגם לאנשים אמידים קשה לרכוש דירה ראשונה, וזה בסדר גמור שהמדינה עוזרת להם. ניקח לדוגמא זו"צ שמרוויח יחד 20K ורוצה לגור ליד ההורים במרכז. לפי מבחני ההכנסה הם אמידים ולא מגיע להם סיוע, אבל בתכל'ס אם אין להם הון עצמי גבוה של מאות אלפי ש"ח (ולמעלה מכך) הם לא יצליחו לרכוש דירה ראשונה, אז גם להם מגיעה אפשרות לזכות.
4. דירות יקרות - אין שום בעיה שהזוכים נעזרים במשקיעים, ושהדירות יקרות, בסה"כ אחרי כל הסיבוב הזה וחלוקת הרווחים למשקיעים הם יגיעו לדירה צנועה משלהם, וזו בעצם המטרה של התוכנית.

לסיכום: אני מודה ומתוודה שהתוכנית לא מושלמת והיא סובלת מכמה חסרונות רציניים, כך שהיא צריכה תיקונים והתאמות. אבל לבוא ולפסול אותה לגמרי בלי להציע אלטרנטיבה ראויה ומוצלחת יותר, זה לא רציני.

הבעיה העיקרית היא שלא חסר למדינה אמצעים להוריד את מחירי הדיור אלא רצון...
התוכנית סייעה לעשרות אלפי אנשים והיא מצוינת
אבל היא לא פיתרון מהשורש אלא קיבוע של המשך עליית המחירים

 

[geekית מחשבים]

קראתי בעיון את טענותיו של הכותב הנכבד, והתשובות עליהן הן כדלהלן:

לגבי הטענה העיקרית על המשתתפים זמן רב שלא זוכים ובינתיים פספסו את ההזדמנות לקנות, לעניות דעתי אין הרבה כאלו, כי מי שמשתתף בהגרלות בקביעות לאורך זמן, כל פעם ב3 ערים, ובכל ההגרלות בערים הללו, והוא נרשם גם למקומות פחות אטרקטיביים, הסטטיסטיקה אומרת שהוא אמור לזכות בסופו של דבר. אם יש כאלו שעונים על כל הנ"ל ועדיין לא זכו, הרי שזה מקרה יוצא מן הכלל, ואין בו כדי ללמד על כשלון התוכנית.

זה נכון על לפני 4 שנים, שאז היו פחות נרשמים.
מהזוגות שאני מכירה שנרשמים לכל ההגרלות ב3 השנים האחרונות רק 50 אחוז זכו.
רואים את זה גם סטטיסטית לפי סיוכיי הזכיה שהולכים ויורדים.

בכל מקרה, מכיון שיש כנראה כמה כאלו, כדאי מאד לעשות תיקון בתוכנית וליצור מנגנון שיגרום להם לזכות אחרי כמה שנים, דהיינו לתת להם עדיפות לפי ותק, כפי שנהגו פעם עם סדרה א' ב' וג', ובכך תבוא בעיה זו על פתרונה.

לגבי 4 ה"כשלים החמורים" שהכותב מצביע עליהם:

1. מחירי הדיור - יש כאן טעות בסיסית, וכבר כתבתי אותה לעיל. התוכנית לא אמורה להוריד את מחירי הדירות, אלא לספק מענה למי שלא מצליח לרכוש דירה ראשונה בלבד, ובזה היא הצליחה לא רע בכלל - אפשר לשאול למעלה מ6,000 זוגות בבית שמש בלבד, ועוד עשרות אלפי זוכים ברחבי הארץ, שבלי התוכנית הזו כנראה שלא היתה להם דירה משלהם.

התוכנית כרגע גורמת לעלית מחירים,
בכל מקום שהגיעו לנקודה של הוצאת הדירות לשיווק המחיר זינק!
יש עוד אלפי זוכים שהיו יכולים לקנות דירה משלהם אבל עדיין זכו כמו למשל ההגרלות ברוממה / רמת גן ועוד הרבה...

2. הגרלות מדינה - מדינה עושה הגרלה כשאין לה מספיק אמצעים לעזור לכולם. מה רע? האם עדיף שאף אחד לא יקבל?

עדיף שכולם יקבלו באופן שווה.
תאר לעצמך שלא היה לך מספיק אוכל לכל הילדים שלך,
האם היית עורך גורל על האוכל או מחלק את מה שיש שוה בשוה?

3. זוכים אמידים -צריך להבין שגם לאנשים אמידים קשה לרכוש דירה ראשונה, וזה בסדר גמור שהמדינה עוזרת להם. ניקח לדוגמא זו"צ שמרוויח יחד 20K ורוצה לגור ליד ההורים במרכז. לפי מבחני ההכנסה הם אמידים ולא מגיע להם סיוע, אבל בתכל'ס אם אין להם הון עצמי גבוה של מאות אלפי ש"ח (ולמעלה מכך) הם לא יצליחו לרכוש דירה ראשונה, אז גם להם מגיעה אפשרות לזכות.

מי שאין באפשרותו לגור במרכז שיתגורר בפריפריה, ככה עובדת כלכלה בריאה.

4. דירות יקרות - אין שום בעיה שהזוכים נעזרים במשקיעים, ושהדירות יקרות, בסה"כ אחרי כל הסיבוב הזה וחלוקת הרווחים למשקיעים הם יגיעו לדירה צנועה משלהם, וזו בעצם המטרה של התוכנית.

+ משקיעים שעשו קופה רצינית על חשבון כל אלו שאין להם עדיין דירה...

לסיכום: אני מודה ומתוודה שהתוכנית לא מושלמת והיא סובלת מכמה חסרונות רציניים, כך שהיא צריכה תיקונים והתאמות. אבל לבוא ולפסול אותה לגמרי בלי להציע אלטרנטיבה ראויה ומוצלחת יותר, זה לא רציני.

התוכנית בינתיים גורמת לעלית מחירי דגיור דרסטית בכל אזור שהיא מגיעה אליו ומזיקה לאלו שלא זכו.

 

[די]

מי שאין באפשרותו לגור במרכז שיתגורר בפריפריה, ככה עובדת כלכלה בריאה.

בפריפריה יש פחות תעסוקה.

 

[די]

קראתי בעיון את טענותיו של הכותב הנכבד, והתשובות עליהן הן כדלהלן:

יפה מאוד.
במאמר למטה מופיע מייל לתגובות, תשלח לו את זה למייל.
בינתיים הכלבים נובחים והשיירה עוברת, ושיעור הדירות בהנחה עולה ל80%. אם כי ההנחה מוגבלת, אבל לא הרבה פחות ממחיר למשתכן ביחס לזמנו (ברוב המקומות).

 

[geekית מחשבים]

בפריפריה יש פחות תעסוקה.

לא על חשבון אלו שלא יכולים לקנות עכשיו בגלל התוכנית

יפה מאוד.
במאמר למטה מופיע מייל לתגובות, תשלח לו את זה למייל.
בינתיים הכלבים נובחים והשיירה עוברת, ושיעור הדירות בהנחה עולה ל80%. אם כי ההנחה מוגבלת, אבל לא הרבה פחות ממחיר למשתכן ביחס לזמנו (ברוב המקומות).

איזה כלבים ואיזה שיירה???
אלו כל הזוצים שבלי דירה עדיין.

 

[בית שמשניק]

יש כמה מכרזי 'מחיר מטרה' מסקרנים באיזורי הביקוש שאמורים להיסגר בשבועות הקרובים:

מחר ה24/7 - רחובות - 494 יח"ד
שבוע אח"כ ב31/7 - אלעד - 460 יח"ד
באותו יום - ראשל"צ - 116 יח"ד
שבוע אח"כ ב7/8 - קרית גת, המכרז לציבור הכללי - 5300 יח"ד
וב21/8 - שוב קרית גת, הפעם לציבור החרדי - 3411 יח"ד

מקור

רשות מקרקעי ישראל – מכרזי מקרקעין

apps.land.gov.il

נקווה מאד שלמרות מצב הקבלנים והיזמים, המכרזים הללו ינעלו עם זוכים...

 

[די]

לא על חשבון אלו שלא יכולים לקנות עכשיו בגלל התוכנית

ולכן גם לי גם לך לא יהיה?

איזה כלבים ואיזה שיירה???

הכלבים הנובחים הם העיתונאים הקנאים (מלשון קנאה) שמחפשים כל הזמן לכתוב נגד כל דבר, ובכלל זה נגד התכנית הנפלאה מחיר למשתכן ודירה בהנחה.

 

[geekית מחשבים]

ולכן גם לי גם לך לא יהיה?

ממש לא! אלו שזוכים מקבלים על חשבון אלא שלא זכו.

הכלבים הנובחים הם העיתונאים הקנאים (מלשון קנאה) שמחפשים כל הזמן לכתוב נגד כל דבר, ובכלל זה נגד התכנית הנפלאה מחיר למשתכן ודירה בהנחה.

הזוצים של היום במצוקת דיור אמיתית!
גם בפריפריה המחירים מרקיעים שחקים בגלל התוכנית הזאת.
ע"ע רכסים לדוגמא...

 

[אור אורות]

@אור אורות זכית במחיר למשתכן?

מה הקשר לדיון?

 

[geekית מחשבים]

לא מדברים על מי שזכה,
מדברים על אלפי הזוגות שיושבים על הגדר כבר כמה שנים,
שבינתיים חלום הדירה הולך ומתרחק מהם

 

[אור אורות]

@פושט רגל (אגב, עדיין לא הסברת את שם הניק).
החלטת משום מה שזה שאני אוחז מה שאני אוחז זה בגלל שזכיתי במחיר למשתכן.
אז אני מודיע לך שזה לא קשור.

 

[צחי קרמר]

תנסה רגע לחשוב אם היית נרשם במשך כמה שנים, ולא היית זוכה בדירה,
האם היית מדבר ככה?

זה אומר שמן הסתם התנהלת בצורה לא חכמה ונרשמת רק במקומות שמתאים לך .....
בודדים האנשים שלא זכו
ולא יקבלו בשנה הקרובה הודעה שהתקדמו בתור באיזה הגרלה
כמעט אם כל מי שטען לי שהוא לא זכה כשפתחתי את האתר מתברר שאת הזכיה פה הוא ביטל ולכן איבד את כל המקומות שלו בתור וכו
אני לא מאשים אבל זה דבר נדיר
ד"א לפי הנתונים שחותרים אליהם השנה זה שכמעט שליש מהמתמודדים יזכו

 

[אור אורות]

אם אתה רוצה לחפור, לנחש, להבין, בבקשה באישי.

 

[אור אורות]

ואגב, בינתיים לא הכל הבנת נכון...

 

[די]

מדברים על אלפי הזוגות שיושבים על הגדר כבר כמה שנים,
שבינתיים חלום הדירה הולך ומתרחק מהם

יופי, לכן העלו את אחוז הדירות לזכאים ל80% מהדירות בפרויקט כדי שיהיה מספיק לכולם.
לא חושב שיש מה לעשות יותר מזה. מה אתם רוצים שיהיה 100% מהדירות לחסרי דיור?

 

[geekית מחשבים]

יופי, לכן העלו את אחוז הדירות לזכאים ל80% מהדירות בפרויקט כדי שיהיה מספיק לכולם.
לא חושב שיש מה לעשות יותר מזה. מה אתם רוצים שיהיה 100% מהדירות לחסרי דיור?

אבל איןןןן מספיק לכולם!!
זאת הבעיה.
אם היה מספיק לכולם לא היו צריכים לעשות הגרלה....
הסיכוי לזכות באזורי פריפריה בהגרלות האחרונות עמד על אחוזים בודדים !