הגמ"ח המרכזי - מסקנות וסיכומים (כי הציבור כבר השתעמם ונטש את האשכול הקודם...)

ELFISH · 26/5/16

הגמח קיים כ14 שנים ( אנחנו חברים מהפרסום הראשון ביתד, חתמנו מיד על 15 יחידות ובהמשך הוספנו עוד)

יש מסלול של הלוואות לבר מצוה? אם כן כדאי לדעת על זה. או שאת מתבלבלת עם גמח אחר.

עובד בגמ"ח המרכזי · 1/6/16

ההזדמנות

נותרו 72 שעות אחרונות ל'מבצע ל"ג בעומר'
במסגרת המבצע ניתן כעת לצרף ילדים עד גיל 6 ולא רק ילדים עד גיל 3
הזדרזו להתקשר
אפשר גם בווטסאפ ובמייל

עובד בגמ"ח המרכזי · 1/6/16

ולכל הדואגים:

בס"ד קיבלנו את האישור המיוחל מ BDO
ה'מודל הכלכלי' של הגמח המרכזי אושר ל 50 שנה הקרובות (שנזכה ונחיה ונראה...)
ולשמחתינו, הם אישרו גם רטואקטיבית.
כלומר, שכל מה שהגמח המרכזי עשה עד היום, כולל מבצעים ותוכניות שונות שחרגו מהחישוב המקורי של הגמח, אכן היה בחישוב מדוקדק ותאם את התוכנית הכלכלית הראשונית.

בעז"ה בקרוב נגבש יחד איתם מסמך מסודר שייצא לציבור.

כמו"כ רואה החשבון של הגמח המרכזי 'צבי זאבי' ביקש למסור שהוא זמין לשאלות הציבור במשרד הגמח. אפשר להתקשר למשרד הגמח בטל' 073-7248888 ולבקש לדבר איתו.
ומי שמעוניין, הוא אף נפגש בתיאום מראש במשרדי הגמח המרכזי ונותן פירוט מורחב יותר.

והעיקר שנזכה 'לחתן את הילדים בכבוד' !!

שירונת · 1/6/16

לפני כמה שנים פניתי לגמ"ח המרכזי ע"מ להבין את כל התוכנית, האם זה לא פירמידה?!

קיבלתי דו"ח אקסל של תוכנית הגמ"ח לעשרות השנים הבאות, למדתי את הנושא, לפניכם ההבחנות.

א. פירמידה הינה מודל עיסקי שלא משווק בו כלום, אלא כל הרווח הוא ההצטרפות של אנשים חדשים, כך שבהכרח הוא יפסק ביום מן הימים, וכשיגמרו התמימים שהצטרפו יפסק המיזם, ראשי הפירמידה הרוויחו את כספם, והמצטרפים שחלמו להרוויח יצטרכו להתעורר מהחלום.

ב. בדוחו"ת העתידיות של הגמ"ח המרכזי מופיע חישוב המתבסס בין השאר על הצטרפות של 1000 יחידות (לא 1000 משקיעים, אלא יחידות) כל חודש.

ג. לשם כך הם מחזיקים סוכנים המתוגמלים על כל יחידה, יש השקעה גדולה בפרסום, וכך מביאים את המשקיעים.

ד. לדברי הרו"ח 1000 יחידות זהו דבר שאפשרי לצרף ואפשר לבנות עליו, כיון שיש גידול בציבור החרדי ובמצב שכזה להשיג 1000 יחידות ע"י הפעלת מערך סוכנים זהו דבר בטוח ואחראי.

ה. ההבדל המהותי בין זה לפירמידה, שהגמ"ח המרכזי הינו גוף רווחי, (אולי לא למטרות רווח, אך מרוויח הרבה) היות וכל אדם משלם כסף על ההלואה שהוא יקבל בחלוף הזמן, לכן, בעוד כמה עשרות שנים הגמ"ח יחזיק בכיסו קרן גדולה מאוד אשר ממנה יוכל להלוות מבלי להסתמך על הוספת יחידות חדשות. (מה שנכתב שהגמ"ח מרוויח הרבה, אין זה בציניות שהוא לוקח את כסף הציבור לעצמו, אלא שהוא יוכל להלוות מכך)

ו. לדעתי, ישנה בעיה אחת בחישוב הרו"ח, מה יקרה באם קהילות החסידים יחליטו שגם הם רוצים לפתוח גמ"ח מרכזי, שהרווח ממנו ילך למוסדות, וכו', וביודעין אני אומר, שיש קהילה חשובה שמשיקה בימים אלו תוכנית כמו הגמ"ח המרכזי שאין לה בה מטרת רווח, וכל הכסף יחזור אל הציבור, בלא תרומות כלל. (מלבד עלויות מזעריות בכל נטילת הלוואה, של בערך 100 ש"ח). אך זה אליה וקוץ בה, כי הגמ"ח המרכזי היות ויש לו רווח אזי הגוף יותר איתן, ויוכל בעתיד להלוות מהכסף שלו, בשונה מכל קבוצה אחרת שתפתח הלוואות שיתופיות כעין הגמ"ח המרכזי ואזי אם יהיה סטייה מהחישוב הם עלולים לקרוס. (גם בקריסה, לא יפסידו את הכסף, אלא לא יקבלו הלוואות)

ז. אדם שמשקיע בגמ"ח המרכזי, צריך להבין חישוב פשוט. הוא משלם 20 שנה כל חודש, ע"מ לקבל הלוואה בעוד 20 שנה בערך בריבית של 1.5% בקירוב. באם נחשב את הריבית של המשקיע על כל תקופת ההשקעה אזי הריבית של הגמ"ח גבוהה מזה.
בל נשכח כי כל זה בחישוב שהמענק שהגמ"ח מעניק יתקבל, זהו דבר שהגמ"ח לא מתחייב עליו כלל.
מבחינה כלכלית זה השקעה גרועה, היות ואתה משלם 20 שנה ריבית על הכסף שמעריכים שתקבל בעוד 20 שנה. (וההערכה עצמה נכונה). בנקים נותנים היום משכנתא בריבית משוקללת של 3 אחוז, ואין צורך לשלם 20 שנה קודם ע"מ לקבל הערכה סבירה לקבלת ההלוואה....

ח. עדיין, היות ואנשים לא נוטים מדעתם להפריש כל חודש סכום כסף עבור העתיד, הגמ"ח המרכזי הינו הזדמנות להשקיע כסף ולקבל בעתיד כסף בהלוואה בריבית נמוכה.

דברים אלו נכתבו במשנה זהירות, ואם לדעת מי אני טועה, אנא תקנו אותי שלא נכשל חלילה בהיזק לארגון זה.

nc · 1/6/16

נכתב ע"י שירונת;2110588:
ז. אדם שמשקיע בגמ"ח המרכזי, צריך להבין חישוב פשוט. הוא משלם 20 שנה כל חודש, ע"מ לקבל הלוואה בעוד 20 שנה בערך בריבית של 1.5% בקירוב. באם נחשב את הריבית של המשקיע על כל תקופת ההשקעה אזי הריבית של הגמ"ח גבוהה מזה.
בל נשכח כי כל זה בחישוב שהמענק שהגמ"ח מעניק יתקבל, זהו דבר שהגמ"ח לא מתחייב עליו כלל.
מבחינה כלכלית זה השקעה גרועה, היות ואתה משלם 20 שנה ריבית על הכסף שמעריכים שתקבל בעוד 20 שנה. (וההערכה עצמה נכונה). בנקים נותנים היום משכנתא בריבית משוקללת של 3 אחוז, ואין צורך לשלם 20 שנה קודם ע"מ לקבל הערכה סבירה לקבלת ההלוואה....

הגמ"ח המרכזי לא מתיימר להוות אופציה למשקיעים.
מדובר באנשים שרוצים לכספם (לרוב כספי מעשרות) ישמש למטרות צדקה וחסד ,
ובנוסף לעזור לילדיהם בעתיד.

שירונת · 1/6/16

נכתב ע"י nc;2110769:
הגמ"ח המרכזי לא מתיימר להוות אופציה למשקיעים.
מדובר באנשים שרוצים לכספם (לרוב כספי מעשרות) ישמש למטרות צדקה וחסד ,
ובנוסף לעזור לילדיהם בעתיד.

כמובן, שלא התכוונתי "משקיעים".
הכוונה לאנשים שתכליתם לקבל הלוואה בעוד כך וכך שנים.

nc · 1/6/16

נכתב ע"י שירונת;2110779:
כמובן, שלא התכוונתי "משקיעים".
הכוונה לאנשים שתכליתם לקבל הלוואה בעוד כך וכך שנים.

כתבת במונחים של בדיקה האם ההשקעה משתלמת.
"מבחינה כלכלית זה השקעה גרועה, היות ואתה משלם 20 שנה ריבית על הכסף שמעריכים שתקבל בעוד 20 שנה. בנקים נותנים היום משכנתא בריבית משוקללת של 3 אחוז, ואין צורך לשלם 20 שנה קודם ע"מ לקבל הערכה סבירה לקבלת ההלוואה...."

ודאי שמי שמטרתו היחידה היא לקבל הלוואה בתנאים טובים בעוד 20 שנים, מוטב שישקיע את הכסף בצורה שונה.

שירונת · 1/6/16

נכתב ע"י nc;2110784:
כתבת במונחים של בדיקה האם ההשקעה משתלמת.
"מבחינה כלכלית זה השקעה גרועה, היות ואתה משלם 20 שנה ריבית על הכסף שמעריכים שתקבל בעוד 20 שנה. בנקים נותנים היום משכנתא בריבית משוקללת של 3 אחוז, ואין צורך לשלם 20 שנה קודם ע"מ לקבל הערכה סבירה לקבלת ההלוואה...."

ודאי שמי שמטרתו היחידה היא לקבל הלוואה בתנאים טובים בעוד 20 שנים, מוטב שישקיע את הכסף בצורה שונה.

"מבחינה כלכלית" היינו, למטרה הכלכלית שלשמה הפקדנו את הכסף חודש בחודשו.

למי שרוצה להרוויח כסף עם מה שיש לו לא משקיע בשביל לקבל הלוואה בריבית כלל...

העיקר שהובנתי.
אל תשכחו שכל הכסף המופקד אינו מובטח בהתחייבות כלל, אלא ניתן כתרומה. אז ודאי לא חשבתי שיש כאן עניין "רווחי", אלא מטרה לקבל הלוואה בעוד 20 שנה.
מצער, שהחלק הפסיכלוגי עושה את שלו, ואחרי שמדברים במונחים של "תרומה" ו"מענק" ו"הלוואה" שוכחים שיש כאן הלוואה עם עלות שמקדימים את התשלום 20 שנה ואח"כ נוטלים את ההלואה, והכסף שנשאר בקופה כרווח מיועד עבור הלוואות נוספות. (אף אחד לא חשף את ההתחייבות לציבור כלפי הכסף שנשאר, אבל אני בהחלט מאמין להם)

עימוד ספרים · 1/6/16

נכתב ע"י nc;2110784:
ודאי שמי שמטרתו היחידה היא לקבל הלוואה בתנאים טובים בעוד 20 שנים, מוטב שישקיע את הכסף בצורה שונה.

יש מי שהמטרה שלו אחרת? כל מי שמפקיד בגמ"ח זה בשביל לקבל הלואה בעוד 20 שנה.

nc · 1/6/16

נכתב ע"י עימוד ספרים;2110932:
יש מי שהמטרה שלו אחרת? כל מי שמפקיד בגמ"ח זה בשביל לקבל הלואה בעוד 20 שנה.

אז למה אתה לא מפקיד בקופת גמל/קרן השתלמות/שוק ההון?
ככה לא תצטרך הלוואה אלא ב20 שנה סביר שיהיה בידך את הסכום.

עימוד ספרים · 1/6/16

נכתב ע"י nc;2110974:
אז למה אתה לא מפקיד בקופת גמל/קרן השתלמות/שוק ההון?
ככה לא תצטרך הלוואה אלא ב20 שנה סביר שיהיה בידך את הסכום.

באיזה מקום ניתן להפקיד 1,200 דולר ולקבל אחרי עשרים שנה 10,000 דולר?

אני לי · 1/6/16

לאחר הולדת בני בכורי התעניינו על הגמ"ח המרכזי, אך ירדנו מהרעיון כשהבנו שההלוואה בעתיד דורשת מישכון של הדירה לגמ"ח, מה שיכול לגרום לבעיה בלקיחת משכנתא מהבנק.

האם זה אכן כך?

עובד בגמ"ח המרכזי · 1/6/16

נכתב ע"י shandy;2111057:
לאחר הולדת בני בכורי התעניינו על הגמ"ח המרכזי, אך ירדנו מהרעיון כשהבנו שההלוואה בעתיד דורשת מישכון של הדירה לגמ"ח, מה שיכול לגרום לבעיה בלקיחת משכנתא מהבנק.

האם זה אכן כך?

המישכון לא מעכב משכנתא
זהו 'שיעבוד שני' לאחר המשכנתא
זה רק ביטחון שיהיה לגמ"ח המרכזי משהו ביד, באם חלילה הלווה לא יחזיר את ההלוואה וגם לא הערבים.

שקדיה · 1/6/16

נכתב ע"י עימוד ספרים;2111012:
באיזה מקום ניתן להפקיד 1,200 דולר ולקבל אחרי עשרים שנה 10,000 דולר?

זה לא בדיוק כי לא מקבלים 10000$ אלא רק מלוים
אבל זה בהחלט מסייע
וגם אנחנו מצורפים לגמח המרכזי

rew3020 · 1/6/16

ודוחות כספיים כבר יש?

מתי הציבור יזכה לקבל את הדו"ח הכספי של העמותה ולחזות באישור ניהול תקין של העמותה?

Ruty Kepler · 1/6/16

נכתב ע"י rew3020;2111226:
מתי הציבור יזכה לקבל את הדו"ח הכספי של העמותה ולחזות באישור ניהול תקין של העמותה?

מחכים בכליון עיניים.
ר' פנחס רובין, נשמח אם תוכל להעלות את אישור הרו"ח שכתבתם עליו, ודוחות כספיים אם יש.

עובד בגמ"ח המרכזי · 2/6/16

הנושא מתקדם ב"ה בקצב מצוין
יש כבר דוחות כספיים שמאושרים ע"י BDO עד לשנת 2012 וממשיכים להתקדם עם זה.

הסיבה שאין לגמח המרכזי אישור מינהל תקין הוא בגלל חוק הגמחי"ם, שבימים אלו ממש המדינה מתקדמת איתו מאוד למי שמצוי בפרטים.
ומבחינה זאת גם אם נגיש את הדוחות, רשם העמותות לא ייתן כעת שום אישור מינהל תקין כיון שהוא יחכה להכרעת המדינה בעניין.

אולי רק בשביל שתבינו קצת על מה מדבר 'חוק הגמחי"ם' ולמה זה כ"כ מעכב אותנו, אני יסביר על קצה המזלג.
תחום ההלוואות ע"י גמחי"ם הוא תחום אפור מבחינה חוקית, כיון שהחוק מימי קום המדינה אומר למשל שניתן לתת הלוואות עד 30 איש במקביל בלבד!!!! ועוד הגבלות מהגבלות שונות שאין כאן מקומם.
ומסיבה זו רוב הגמחים בישראל אינם עמותה, ואפי' גמח קופרמן הגדול שמלווה מאות מליונים בשנה הוא לא עמותה, כיון שאם הוא היה עמותה הוא היה 'כביכול' עובר על החוק.

ובנקודה הזו הגמ"ח המרכזי הוא חלוץ לפני המחנה, שמיד בקום הגמח פתחו עמותה רשמית ומסודרת וניהלו את הכל בצורה חוקית עד כמה שניתן.
עד שגם במשרד האוצר בדיונים הרבים לקראת יישום החוק, מביאים את הגמח המרכזי כדוגמא, שהנה אפשר לקיים גמ"ח וגם להיות עמותה מסודרת וחוקית.

בכל מקרה נאמר לי ע"י רו"ח הגמ"ח המרכזי מר צבי זאבי שניתן לעיין בדוחות הכספיים של הגמח במשרדי הגמח לכל מי שחפץ בכך בשמחה.
ובעז"ה כאשר הדבר ייפתר באופן סופי ע"י המחוקק נוכל גם לקבל את ה'מינהל תקין' המיוחל.

מקווה שעזרתי לכם להבין את העניינים המורכבים האלה.

ורק 'לא לשכוח' עד סוף השבוע הזה כ"ה אייר תשע"ו ניתן לצרף ילדים שעברו את גיל 3 (עד גיל 6), הזדרזו להתקשר!!

עובד בגמ"ח המרכזי · 2/6/16

rew3020 · 3/6/16

נכתב ע"י הגמ"ח המרכזי;2112029:
הנושא מתקדם ב"ה בקצב מצוין
יש כבר דוחות כספיים שמאושרים ע"י BDO עד לשנת 2012 וממשיכים להתקדם עם זה.

הסיבה שאין לגמח המרכזי אישור מינהל תקין הוא בגלל חוק הגמחי"ם, שבימים אלו ממש המדינה מתקדמת איתו מאוד למי שמצוי בפרטים.
ומבחינה זאת גם אם נגיש את הדוחות, רשם העמותות לא ייתן כעת שום אישור מינהל תקין כיון שהוא יחכה להכרעת המדינה בעניין.

אולי רק בשביל שתבינו קצת על מה מדבר 'חוק הגמחי"ם' ולמה זה כ"כ מעכב אותנו, אני יסביר על קצה המזלג.
תחום ההלוואות ע"י גמחי"ם הוא תחום אפור מבחינה חוקית, כיון שהחוק מימי קום המדינה אומר למשל שניתן לתת הלוואות עד 30 איש במקביל בלבד!!!! ועוד הגבלות מהגבלות שונות שאין כאן מקומם.
ומסיבה זו רוב הגמחים בישראל אינם עמותה, ואפי' גמח קופרמן הגדול שמלווה מאות מליונים בשנה הוא לא עמותה, כיון שאם הוא היה עמותה הוא היה 'כביכול' עובר על החוק.

ובנקודה הזו הגמ"ח המרכזי הוא חלוץ לפני המחנה, שמיד בקום הגמח פתחו עמותה רשמית ומסודרת וניהלו את הכל בצורה חוקית עד כמה שניתן.
עד שגם במשרד האוצר בדיונים הרבים לקראת יישום החוק, מביאים את הגמח המרכזי כדוגמא, שהנה אפשר לקיים גמ"ח וגם להיות עמותה מסודרת וחוקית.

בכל מקרה נאמר לי ע"י רו"ח הגמ"ח המרכזי מר צבי זאבי שניתן לעיין בדוחות הכספיים של הגמח במשרדי הגמח לכל מי שחפץ בכך בשמחה.
ובעז"ה כאשר הדבר ייפתר באופן סופי ע"י המחוקק נוכל גם לקבל את ה'מינהל תקין' המיוחל.

מקווה שעזרתי לכם להבין את העניינים המורכבים האלה.

ורק 'לא לשכוח' עד סוף השבוע הזה כ"ה אייר תשע"ו ניתן לצרף ילדים שעברו את גיל 3 (עד גיל 6), הזדרזו להתקשר!!

אכן כך נראה מבדיקה קצרה (מאוד) שערכתי, גמחים אינם מקבלים אישור ניהול תקין (למרות שכל המסמכים שלהם נראים כדת וכדין).
עם זאת באורח פלא דבר לא מנע מגמחים אלו להגיש את כל המסמכים כדת וכדין...

אציין שבמקרה והגמ"ח המרכזי אכן הובא כדוגמה בדיוני האוצר, הרי שאין זה בעקבות הניהול המסודר והחוקי - וההעדר הדוחו"ת יעידו... אלא -להערכתי- היות וגמ"ח זה מבוסס בעיקר על תרומות שקופות, ולא על הפקדות עלומות של כסף מזומן שזהו הגורם הגדול לחששות של הרשויות מפני הלבנת הון.