השקעות הגמח המרכזי, מה היחס אליו פה?

מצב
הנושא נעול.

elis56

משתמש פעיל
אין ספק בכך.
אני רק טוען, שאם אנשים מעוניינים להמשיך לחיות בצורה הזו, שלא יחשבו שיום אחד המצב ישתנה. גם כשהם יחתנו ילדים, המצב ישאר אותו הדבר, ושלא יבואו בטענות על אף אחד.
זוהי הבחירה שלהם, ואדם צריך לעמוד מאחורי הבחירה שלו.
המצב לא יתהפך, אבל כן אפשר לשפר אותו ועל זה מדובר.
קודם כל - כמו שכתבתי נשים יכולות לעבוד ולהרוויח יפה. זה תלוי בהן.
דבר שני, מי שיחשוב על העתיד הרחוק כבר בהתחלה -
יחסוך בתור זוג צעיר שאז זה קל יותר, יחפש אופציות להשקעה ומינוף של כספי החיסכון שצובר בינתיים במקום להשאיר אותם שוכבים בבנק (כמובן לא בפזיזות, אלא מתוך בדיקה ואחריות) ולא משנה האם בנדלן או קופת גמל, או לפחות את כספי המעשרות שלו שישקיע בגמח המרכזי. (כמובן אם יש היתר מרב)
ומה שכותבים על מחויבות לתת את המעשרות למוסדות וכו' - עניי ביתך קודמים, ומי שאין לו שום אופציה ולא מצליח לחשוב על פתרונות להשיג את הסכומים לבד, לפחות ידע שיוכל לקבל אח"כ הלוואה בתנאים נוחים שיהיה לו ולילדים בסיס להתחלה.
 

elis56

משתמש פעיל
הרבה מאד?
בכל אופן, הייתי רוצה לראות את הממוצע.
כן, הרבה מאד.
וזה לא משנה כמה כאלה יש עכשיו, מה שמשנה זה שהדבר אפשרי וצריך להכניס אותו למודעות.
בנות בבחירת מקצוע לא מודעות לפן הכלכלי של המשרות בתחום וזה דבר שדורש שינוי.
וגם כאלה שכבר עובדות בתחומים עם פוטנציאל -אין להן מושג כמה הן יכולות לקבל, יש לי היכרות אישית עם מקרים כאלה. נשים שפחדו לדרוש סכומים נמוכים ומגוחכים ביחס למשכורת שהגיעה להן.

נשים שחיות עם הסטיגמה והידיעה ש "נשים חרדיות מרויחות מינימום" באמת לא יוצאות מהמעגל הזה..... אין להן שום ציפיות להתפתח. וזה שורש הבעיה.
 

chiclook

משתמש פעיל
מה ההבדל בין בנק לגמח?
שתיהם מלווים כס!! כן גם הבנק נותן הלוואות...
אלא ש-
1. הבנק לוקח ריבית - רווחים. הגמח ללא רווח
2. הבנק לוקח את הרווחים לעצמו. הגמח מלווה לאנשים
3. הבנק ממשכן לך נכס. הגמח רק ערבים.
במקרה שלנו
1.הגמח לוקח לעצמו רווח של 19200 57600-38400=19200
על הלוואה של 182400 240000-57600=182400
(במקום להגיד ריבית קוראים לזה תרומה. מילים שיווקיות שקונות חרדים)
2.הרווחים הולכים אישית לגמח ללא פיקוח.
(יכול להיות שהוא מלווה פה ושם כמוני)
3. יש מישכון על הנכס
(מה תעשו אם כבר מיציתם את המשכנתא לבנק?)
בנוסף: גם כאשר קיבלתי "הלוואה" מהגמח זה בעצם נלקח מהכסף שלי!!!
כי אני כבר הפקדתי שם עבור עוד ילדים.
בחשבון שעשיתי רק כאשר אני מחתנת את הילד החמישי אני מקבלת הלוואה ממש. כלומר מקבלת כסף לא שלי!!! וזה כשבסה"כ אני משלמת תרומה צנועה של 192000 עבור 10 ילדים!!!
מי מקבל את הכסף הזה???
(אם יש לו רק 1000 כאלו זה 200 מליון!!!!!!)
ושאלת המליון דולר אם יש פה רווחים אישיים לחברה שנקרא "גמח" אז למה שאני לא יקבל רווחים על התקופה שהשקעתי אצלו??
ונקרא לזה "תרומה" ולא ח"ו ריבית אסורה?!
ואז הכל יהיה מלכתחילה שבלכתחילה?!
ובל נשכח פרט שולי שאין לי שום ערבות על הכסף...אם ההשקעות שלו נופלות?...
כל עוד שזה באמת גמח אז נו, הכסף הלך לצדקה...
אבל בינתיים לא הוכח לי שזה גמח שמחלק הלוואות או תרומות אלא משחק מילים.
לא האמנתי שאנשים כ"כ תמימים. אבל אם זו המציאות חייבים להביא את הדברים.
שבת שלום
 

גדול מרבן שמו

משתמש מקצוען
המשתמש נחסם
מה ההבדל בין בנק לגמח?
שתיהם מלווים כס!! כן גם הבנק נותן הלוואות...
אלא ש-
1. הבנק לוקח ריבית - רווחים. הגמח ללא רווח
2. הבנק לוקח את הרווחים לעצמו. הגמח מלווה לאנשים
3. הבנק ממשכן לך נכס. הגמח רק ערבים.
במקרה שלנו
1.הגמח לוקח לעצמו רווח של 19200 57600-38400=19200
על הלוואה של 182400 240000-57600=182400
(במקום להגיד ריבית קוראים לזה תרומה. מילים שיווקיות שקונות חרדים)
2.הרווחים הולכים אישית לגמח ללא פיקוח.
(יכול להיות שהוא מלווה פה ושם כמוני)
3. יש מישכון על הנכס
(מה תעשו אם כבר מיציתם את המשכנתא לבנק?)
בנוסף: גם כאשר קיבלתי "הלוואה" מהגמח זה בעצם נלקח מהכסף שלי!!!
כי אני כבר הפקדתי שם עבור עוד ילדים.
בחשבון שעשיתי רק כאשר אני מחתנת את הילד החמישי אני מקבלת הלוואה ממש. כלומר מקבלת כסף לא שלי!!! וזה כשבסה"כ אני משלמת תרומה צנועה של 192000 עבור 10 ילדים!!!
מי מקבל את הכסף הזה???
(אם יש לו רק 1000 כאלו זה 200 מליון!!!!!!)
ושאלת המליון דולר אם יש פה רווחים אישיים לחברה שנקרא "גמח" אז למה שאני לא יקבל רווחים על התקופה שהשקעתי אצלו??
ונקרא לזה "תרומה" ולא ח"ו ריבית אסורה?!
ואז הכל יהיה מלכתחילה שבלכתחילה?!
ובל נשכח פרט שולי שאין לי שום ערבות על הכסף...אם ההשקעות שלו נופלות?...
כל עוד שזה באמת גמח אז נו, הכסף הלך לצדקה...
אבל בינתיים לא הוכח לי שזה גמח שמחלק הלוואות או תרומות אלא משחק מילים.
לא האמנתי שאנשים כ"כ תמימים. אבל אם זו המציאות חייבים להביא את הדברים.
שבת שלום
ובכן, ההודעה שלך די מוציאה את דיבתם רעה ללא שום ביסוס.
אקדים ואומר שאינני חסיד שלהם, וניתן לראות זאת בהודעותי לעיל
עם זאת, יש להזהר מהשמצות חסרות בסיס, ואנסה להסביר
כמעט כל מי שחי בציבור החרדי מכיר לא מעט אנשים שקיבלו הלוואות בסדרי גודל מכובדים מאד מהגמ"ח המרכזי.
כך שאין שום ספק למי שהוא איש בין אנשים, שהגמ"ח הזה אכן מלווה כספים לאנשים.
מעבר לזה, כל הכספים מתנהלים בעמותה שנקראת גמ"ח לבית בישראל, חוקי העמותות אינם מאפשרים חלוקת רווחים בשום צורה שהיא, וגם גובה המשכורות והוצאות מנהלה מוגבלות.
עקב סדרי הגודל ההזויים של הגמ"ח, הוא לא עובר מתחת הרדאר, של רשם העמותות, ואפי' לא של בנק ישראל, לא סביר להניח שמישהו שם מצפצף על החוקים, נכון שיש להם הוצאות ענק, אבל כנראה שביחס לסכומים שמתגלגלים שם זה סביר.
מעבר לזה, הם מחוייבים לצבירת הון עצמי, גם בגלל חוק הגמ"חים וגם בגלל התוכנית הכלכלית שלהם, שבנויה על הצמיחה בהון שלהם.
אז אפשר לצעוק למה הם נכנסו לתכנית מלכתחילה, אבל למעשה נכון להיום התוכנית שלהם מחייבת הכנסות ברמה שהם גובים מצאן מרעיתם.
והעזרה שלהם חיונית לאנשים רבים, שאינם יכולים לקבל הלוואות בבנקים, בטח לא בהיקף שהם נותנים לחתונת מס' ילדים.
ולמי שדואג מהחובות האבודים שלהם, אז שמעתי באופן ישיר מהרו"ח שחותם על המאזנים שלהם, (שהוא שותף בפירמת רו"ח שחותמת גם המאזנים של בנק הפועלים) שהבנקים היו מתים לאחוז האפסי של החובות האבודים שיש לגמ"ח המרכזי.
כנראה שהמודל הקהילתי של ערבים, עובד טוב יותר מהבטחונות של הבנקים.

לסיום, אני סבור שההלוואות שלהן כלל לא משתלמות למי שיכול להסתדר אחרת.
אך הם מתנהלים כיום בצורה אחראית ושקולה, (למרות שיש בהתנהלות שלהם סיכון מובנה)
 

chiclook

משתמש פעיל
כל מה שכתבתי זה מתוך המודעה שלהם. ועכשיו הוספת נתונים שמחזקים את מה שכתבתי.
1. יש כאן רווחים. עוד יותר יפים מבנק הפועלים.
2. הרווחים הולכים לעמותה בשם ה"גמח המרכזי" מכל מיני סיבות כמו חלוקת משכורת, מחויבים לצבירת הון וכו'
3. כתבו כאן נציג שלצורך קבלת הלוואה יש כן למשכן נכס.
וזה לא חייב להיות כך!
עובדה בביתר עלית יש מודל דומה ושונה בתכלית. שנקרא "נדוניה פי 4"
הכסף נמצא בגמח המרכזי של ביתר המפוקח ע"י רבני העיר ומחלק הלוואות ע"פי קריטריונים שיוויונים.
ואין כאלו רווחים כי אם 10$ למשפחה עבור כל הילדים ולא לכל ילד.(עבור הוצאות משרד , משכרת וכו')
הם לא מסתירים את זה שהתוכנית שלהם עובדת על סמך זה שכמעט לא ניתן הלוואה על חשבון הגמח!
הרווח הוא שאנשים קודם כל חוסכים ובינתיים שמים את הכסף בגמח שהקרן קיימת לו לעלה"ב וכו'
ואסביר:
כשאני חיתנתי את הבן הראשון שלי בגיל 21 כבר היו לי 9 תוכניות עבור שאר ילדי(ממוצע פעם בשנתיים)
אם שמתי 100 ש"ח בחודש עבור כל ילד, תעשו חשבון שההפקדות שלי כבר היו מעל 1000 לחודש והכסף שקיבלתי בהלוואה נלקח בעצם מההפקדות שלי!
מכאן הפסקתי לשלם עבור הראשון אבל התחלתי לשלם החזרים על ההלוואה (וזה לא משנה מי מחזיר ההורים או הילדים מבחינת הגמח יש לו את הכסף חזרה והוא לא מוציא משלו) כך שגם בילד השיני עדיין לא קיבלתי הלוואה מהגמח אלא משלי. וכן בשלישי!
עכשיו מתאים השיח מה עדיף להשקיע בגמח או בהשקעות מניבות?
יעשה כל אחד לפי שיקול דעתו. ויברר אם אפשר ממעשרות וכו'
אבל קודם כל עובדות. הגמח המרכזי זה עסק ריווחי שהחליט לקחת רווחים יותר קטנים.
בציבור הכללי כאשר עסק רוצה לקחת רווחים קטנים הוא מפרסם: בעל הבית השתגע וכד
אצלנו קוראים לזה גמח לכלות, גמח למשפחות גדולות, גמח עדשות, גמח חד פעמי וכד (סתם זרקתי שמות) וכולם רצים להיות שותפים בגמח.
 

רינהרינה

משתמש מקצוען
3. יש מישכון על הנכס
(מה תעשו אם כבר מיציתם את המשכנתא לבנק?)

המישכון של הגמ"ח הוא בנוסף למישכון עבור המשכנתא ולא במקום, הם אומרים את זה מפורש.

בחשבון שעשיתי רק כאשר אני מחתנת את הילד החמישי אני מקבלת הלוואה ממש. כלומר מקבלת כסף לא שלי!!! וזה כשבסה"כ אני משלמת תרומה צנועה של 192000 עבור 10 ילדים!!!

אם תרמת כזה סכום שזה אומר 4 יחידות קלאסיות עבור 10 ילדים ילדייך יקבלו הלוואות בסכום כולל של 1,600,000 ש"ח!
ממש לא מהכסף שאת השקעת...
וזה חוץ ממה שחצי מההשקעה = התרומה חוזר כמענק.
 

הפוך על הפוך

משתמש מקצוען
בגמ"ח המרכזי כולם מרוויחים באותה מידה
ומקבלים את הכסף באותו הזמן.
כמובן שיש חילוקי דעות האם מדובר בפירמידה או לא ואכמ"ל.

אכן, מה שבטוח הוא שבעל הבלנדר מרוויח
וכבר מצא זמן להמשיך למיזם הבא שלו
שגם הוא שנוי במחלוקת.
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:

גדול מרבן שמו

משתמש מקצוען
המשתמש נחסם
זה לא פירמידה.
זו לא פירמידה בהגדרה המילונית היבשה, אבל זה תלוי בצירוף מאסיבי של 'חברים' במספרים מטורפים, עניין שיכול להעצר בקלות מכל מיני סיבות.
אז נכון שלא תמיד יהיו חייבים גידול במס' המצטרפים, אבל כבר עכשיו מס' המצטרפים שנדרש מהם לגייס כל חודש כדי להחזיק את התוכנית בחיים, הוא אסטרונומי.
 

אהבת עולם

משתמש סופר מקצוען
D I G I T A L
האמת שזה מה שזה הגרעין של הגמ"ח המרכזי, ויש המון מתנדבים להכניס את הכסף שלהם לבלנדר.
ומי שמפעיל את הבלנדר מרויח
ממש לא דומה!

אם אני משקיעה את ה160 החודשיים של הגמח המרכזי בשוק ההון עם תשואה של 8% נניח, אחרי 15 שנה יהיו לי 56 K
בהנחה ואני חייבת הלוואה של 160K לפחות, זה תלוי באופציות החילופיות שיש לי.

אם ההלוואה החילופית היא לא גמ"ח, הריבית היא בוודאי יותר מ10K שאני משלמת לגמ"ח המרכזי.

האופציה האחרת היא לגלגל גמ"חים , למי שזה מתחביביו.
או להעצים את החיסכון עכשיו ולהשקיע כפול 3 כל חודש, גם לא ריאלי לרוב הציבור.

בקיצור, נשמע לי מאד כלכלי לשלם 10K על הלוואה של 100K ,
גם בריבית הקטנה ביותר הקיימת בשוק - משכנתא של 3% , לפריסה של 5 שנים משלמים 15,927.41 על הריביות נטו.
 

אהבת עולם

משתמש סופר מקצוען
D I G I T A L
בקיצור, נשמע לי מאד כלכלי לשלם 10K על הלוואה של 100K ,
גם בריבית הקטנה ביותר הקיימת בשוק - משכנתא של 3% , לפריסה של 5 שנים משלמים 15,927.41 על הריביות נטו.
מצד שני , במשכנתא התשלומים מאד נוחים , כך שבאיזה שהוא שלב ודאי שעדיף לקחת משכנתא על פני תשלום של 5 ילדים * 4 יחידות לגמח המרכזי.
 

אהבת עולם

משתמש סופר מקצוען
D I G I T A L
ומי אמר שהילדים עצמם לא מחזירים את זה?
אז זה באמת יותר הגיוני. אבל זה יותר מתאים לליטאים שנותנים סכום גדול מהתחיבויות / השקעות נוספות.
אם אני אתן לילדים שלי 100 K ואשלם עוד100 K לחתונה אני לא מצפה שהם יחזירו...
 
  • תודה
Reactions: ZX

אהבת עולם

משתמש סופר מקצוען
D I G I T A L
אם זה מה שתתני, באמת שאין סיבה להשקיע דוקא בגמח המרכזי.
למה לא ? איפה אני משיגה הלואה בריבית טובה יותר?
אני חושבת שהמדרג הוא כזה :
גמ"חים - ריבית 0 , פריסה לא נוחה, סכומים לא מספיק גבוהים
גמ"ח מרכזי - ריבית קטנה מאד , פריסה סבירה, סכומים סבירים
משכנתא והלוואות בבנק - ריבית גדולה, פריסה יותר טובה, סכומים יותר גבוהים .

בהבט כלכלי , אין מה להתלונן על הגמ"ח המרכזי , אולי זה לא גמ"ח אבל אפשרות זולה להלואה בריבית נמוכה.
 
נערך לאחרונה ב:

גדול מרבן שמו

משתמש מקצוען
המשתמש נחסם
ממש לא דומה!

אם אני משקיעה את ה160 החודשיים של הגמח המרכזי בשוק ההון עם תשואה של 8% נניח, אחרי 15 שנה יהיו לי 56 K
בהנחה ואני חייבת הלוואה של 160K לפחות, זה תלוי באופציות החילופיות שיש לי.

אם ההלוואה החילופית היא לא גמ"ח, הריבית היא בוודאי יותר מ10K שאני משלמת לגמ"ח המרכזי.

האופציה האחרת היא לגלגל גמ"חים , למי שזה מתחביביו.
או להעצים את החיסכון עכשיו ולהשקיע כפול 3 כל חודש, גם לא ריאלי לרוב הציבור.

בקיצור, נשמע לי מאד כלכלי לשלם 10K על הלוואה של 100K ,
גם בריבית הקטנה ביותר הקיימת בשוק - משכנתא של 3% , לפריסה של 5 שנים משלמים 15,927.41 על הריביות נטו.
התוכנית של הגמ"ח המרכזי, לפי החישובים שלי זה בערך 5% שנתי.
שזו לא הלוואה כ"כ זולה.

העניין הוא שלא צריך בטחונות, ולא מתייחסים לאובליגו.
 
  • עצוב
Reactions: ZX

Y.V. אדריכלות

משתמש מקצוען
עיצוב ואדריכלות פנים
מה ההבדל בין בנק לגמח?
שתיהם מלווים כס!! כן גם הבנק נותן הלוואות...
אלא ש-
1. הבנק לוקח ריבית - רווחים. הגמח ללא רווח
2. הבנק לוקח את הרווחים לעצמו. הגמח מלווה לאנשים
3. הבנק ממשכן לך נכס. הגמח רק ערבים.
במקרה שלנו
1.הגמח לוקח לעצמו רווח של 19200 57600-38400=19200
על הלוואה של 182400 240000-57600=182400
(במקום להגיד ריבית קוראים לזה תרומה. מילים שיווקיות שקונות חרדים)
2.הרווחים הולכים אישית לגמח ללא פיקוח.
(יכול להיות שהוא מלווה פה ושם כמוני)
3. יש מישכון על הנכס
(מה תעשו אם כבר מיציתם את המשכנתא לבנק?)
בנוסף: גם כאשר קיבלתי "הלוואה" מהגמח זה בעצם נלקח מהכסף שלי!!!
כי אני כבר הפקדתי שם עבור עוד ילדים.
בחשבון שעשיתי רק כאשר אני מחתנת את הילד החמישי אני מקבלת הלוואה ממש. כלומר מקבלת כסף לא שלי!!! וזה כשבסה"כ אני משלמת תרומה צנועה של 192000 עבור 10 ילדים!!!
מי מקבל את הכסף הזה???
(אם יש לו רק 1000 כאלו זה 200 מליון!!!!!!)
ושאלת המליון דולר אם יש פה רווחים אישיים לחברה שנקרא "גמח" אז למה שאני לא יקבל רווחים על התקופה שהשקעתי אצלו??
ונקרא לזה "תרומה" ולא ח"ו ריבית אסורה?!
ואז הכל יהיה מלכתחילה שבלכתחילה?!
ובל נשכח פרט שולי שאין לי שום ערבות על הכסף...אם ההשקעות שלו נופלות?...
כל עוד שזה באמת גמח אז נו, הכסף הלך לצדקה...
אבל בינתיים לא הוכח לי שזה גמח שמחלק הלוואות או תרומות אלא משחק מילים.
לא האמנתי שאנשים כ"כ תמימים. אבל אם זו המציאות חייבים להביא את הדברים.
שבת שלום
שמעתי מאחד שבדק ולדבריו הוא משלם לבנק על משכנתא פחות ממה שהוא משלם לגמח....
 
  • וואו!
Reactions: ZX

גדול מרבן שמו

משתמש מקצוען
המשתמש נחסם
את מפקידה 50 ש"ח ליחידה למשך 192 חודש, שזה 16 שנה, וזכאית לקבל הלוואה של 40,000 ש"ח אחרי 17 שנה.
זה אומר שההפקדה הכוללת שלך בסך 9,600 שכבה בגמ"ח המרכזי במשך 9 שנים, (חצי מ16, ועוד שנה שלמה)
לאחמ"כ את מקבלת מהם הלוואה של 30,000 ש"ח (כי 10,000 הם ההפקדה שלך שמוחזרת לך) ב150 תשלומים של 260 ש"ח.
אחרי פחות מ 120 תשלומים (עשר שנים בערך) סיימת להחזיר להם את ה30,000 שהם הלוו לך.
אז הם נתנו לך 30,000 ל10 שנים.
אז ננסה לצמצם ולחשב את ההלוואה נטו, אם נחלק את זה ליחידות של 10,000 ש"ח לשנה, את הלוית להם 9 יחידות כאלה
והם הלוו לך 15 יחידות כאלה
כלומר הם הלוו לך נטו 6 יחידות כאלה
שהם 60,000 ש"ח למשך שנה אחת
ועליהם שילמת רבית של 3,200, שהם כ5%
 
  • תודה
Reactions: ZX
מצב
הנושא נעול.
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכו

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת בְּשׁוּב יי אֶת שִׁיבַת צִיּוֹן הָיִינוּ כְּחֹלְמִים:ב אָז יִמָּלֵא שְׂחוֹק פִּינוּ וּלְשׁוֹנֵנוּ רִנָּה אָז יֹאמְרוּ בַגּוֹיִם הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִם אֵלֶּה:ג הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִמָּנוּ הָיִינוּ שְׂמֵחִים:ד שׁוּבָה יי אֶת (שבותנו) שְׁבִיתֵנוּ כַּאֲפִיקִים בַּנֶּגֶב:ה הַזֹּרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ:ו הָלוֹךְ יֵלֵךְ וּבָכֹה נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע בֹּא יָבוֹא בְרִנָּה נֹשֵׂא אֲלֻמֹּתָיו:
נקרא  106  פעמים

אתגר AI

תאומים • אתגר 145

לוח מודעות

למעלה