התייעצות האם כדאי לרכוש קרנות סל ישראליות?

[דף גמרא]

כפי שהבנתי ההמלצה בד"כ היא להשקיע בקרנות סל איריות ולא בקרנות סל ישראליות
כשהמעלה המרכזית של הקרנות האיריות היא שהדמי ניהול שלהם נמוכים במיוחד
בשונה מהקרנות הישראליות שמתחילות בדמי ניהול זולים (לפעמים אפי' 0%), אבל בהמשך מעלים את דמי הניהול
ואז המשקיע חייב לשלם אותם כדי שלא יהיה אירוע מס (מה שמכונה מלכודת הדבש של הקרנות הישראליות)

השאלה היא לגבי מי שיש לו נקודות זיכוי מיותרות והוא יוכל לקבל עליהם החזרי מס
ובכל מקרה הוא מתכוון לעשות מכירת אחזקות בסוף כל שנה
האם לו כן יהיה כדאי להשקיע בקרנות הישראליות?

 

[טוב מאוד]

כפי שהבנתי ההמלצה בד"כ היא להשקיע בקרנות סל איריות ולא בקרנות סל ישראליות
כשהמעלה המרכזית של הקרנות האיריות היא שהדמי ניהול שלהם נמוכים במיוחד
בשונה מהקרנות הישראליות שמתחילות בדמי ניהול זולים (לפעמים אפי' 0%), אבל בהמשך מעלים את דמי הניהול
ואז המשקיע חייב לשלם אותם כדי שלא יהיה אירוע מס (מה שמכונה מלכודת הדבש של הקרנות הישראליות)

השאלה היא לגבי מי שיש לו נקודות זיכוי מיותרות והוא יוכל לקבל עליהם החזרי מס
ובכל מקרה הוא מתכוון לעשות מכירת אחזקות בסוף כל שנה
האם לו כן יהיה כדאי להשקיע בקרנות הישראליות?

מהו היקף המסחר היומי בקרנות הישראלית? אם הוא נמוך, ייתכן שתתקשה למכור את האחזקות שלך במחיר השוק...
אתה מתייחס לקרן שעוקבת אחרי מדד הנאסד"ק או S&P 500 ?

 

[דף גמרא]

מהו היקף המסחר היומי בקרנות הישראלית?

לא יודע

אם הוא נמוך, ייתכן שתתקשה למכור את האחזקות שלך במחיר השוק...

בהשקעה פאסיבית לטווח ארוך לא נראה לי שזה מטריד
ואם בכל אופן אתה חושש תוכל לרכוש קרן מחקה ואז לא תיהיה בעיה בזה

אתה מתייחס לקרן שעוקבת אחרי מדד הנאסד"ק או S&P 500 ?

השאלה היא כללית
באופן אישי אני מעדיף להשקיע בs&p500

 

[התותח הגזור]

מה היא מלכודת מס? ואיך נמנעים ממנה? - תכלס כלכלה - עצמאות כלכלית

מלכודת מס מונעת מאיתנו לעשות תכלס כסף והיא פוגעת בנו אנושות בדרך למטרת עצמאות כלכלית. בכתבה זו נתמקד בהבנה פשוטה וקצרה של מה היא מלכודת מס?

tachlescalcala.com

ציטוט
"
בארץ מונפקות (מוקמות) לא מעט קרנות חדשות בכל שנה.
מה הן עושות על מנת למשוך משקיעים?
פשוט מאוד, מציעות דמי ניהול מאוד נמוכים, עד רמת 0% דמי ניהול מצבירה. הכל רק כדי שתבואו.
ואתם באים.

ומה קורה אחרי שנה או שנתיים?
הקרנות מעלות את דמי הניהול שלהן. אחרי הכל, הן כבר צברו ניסיון והוכיחו את ערכן.
והכי חשוב, פשוט מותר להן."

 

[דף גמרא]

מה היא מלכודת מס? ואיך נמנעים ממנה? - תכלס כלכלה - עצמאות כלכלית

מלכודת מס מונעת מאיתנו לעשות תכלס כסף והיא פוגעת בנו אנושות בדרך למטרת עצמאות כלכלית. בכתבה זו נתמקד בהבנה פשוטה וקצרה של מה היא מלכודת מס?

tachlescalcala.com

ציטוט
"
בארץ מונפקות (מוקמות) לא מעט קרנות חדשות בכל שנה.
מה הן עושות על מנת למשוך משקיעים?
פשוט מאוד, מציעות דמי ניהול מאוד נמוכים, עד רמת 0% דמי ניהול מצבירה. הכל רק כדי שתבואו.
ואתם באים.

ומה קורה אחרי שנה או שנתיים?
הקרנות מעלות את דמי הניהול שלהן. אחרי הכל, הן כבר צברו ניסיון והוכיחו את ערכן.
והכי חשוב, פשוט מותר להן."

השאלה היא לגבי מי שיש לו נקודות זיכוי מיותרות והוא יוכל לקבל עליהם החזרי מס
ובכל מקרה הוא מתכוון לעשות מכירת אחזקות בסוף כל שנה
האם לו כן יהיה כדאי להשקיע בקרנות הישראליות?

 

[טוב מאוד]

לא יודע

בהשקעה פאסיבית לטווח ארוך לא נראה לי שזה מטריד
ואם בכל אופן אתה חושש תוכל לרכוש קרן מחקה ואז לא תיהיה בעיה בזה

אם נפח המסחר בקרן נמוך, כשתרצה למכור את האחזקות שלך, ייתכן שלא יהיו מספיק קונים שירצו לרכוש אותן במחיר הרצוי לך. במצב כזה, תתקשה לממש את ההשקעה שלך ולמשוך את הכסף. זה נכון לגבי כל קרן, וגם לגבי טווח ארוך.

 

[קצינלנבויגן]

מהו היקף המסחר היומי בקרנות הישראלית? אם הוא נמוך, ייתכן שתתקשה למכור את האחזקות שלך במחיר השוק...
אתה מתייחס לקרן שעוקבת אחרי מדד הנאסד"ק או S&P 500 ?

אין דבר כזה לכל קרן סל חייב להיות חברת עשיית שוק שהם קונות אם אין ביקוש

 

[טוב מאוד]

אין דבר כזה לכל קרן סל חייב להיות חברת עשיית שוק שהם קונות אם אין ביקוש

? האם רק אני לא הבנתי את ההסבר?

 

[אמת מארץ תצמח]

בהשקעה פאסיבית לטווח ארוך לא נראה לי שזה מטריד

אבל דיברת על מכירה כל שנה.
ואז זה כן רלוונטי.

ואם בכל אופן אתה חושש תוכל לרכוש קרן מחקה ואז לא תיהיה בעיה בזה

יש הבדלים בין קרנות מחקות לקרנות סל, כדאי לבדוק.

בכל מקרה צריך לזכור שבאופן רגיל, רווח הון מיוחס לבעל ההכנסה הגבוהה יותר מבין בני הזוג, כך שלא תמיד נשארו נקודות פנויות.

לעצם השאלה, זה נשמע שיהיה כדאי.
צריך גם לשקלל את הזמן שלוקח ממועד המכירה עד קבלת הכסף חזרה מרשות המיסים.
עמלות, ואולי עליית שערים של המניות בינתיים.

 

[קצינלנבויגן]

כפי שהבנתי ההמלצה בד"כ היא להשקיע בקרנות סל איריות ולא בקרנות סל ישראליות
כשהמעלה המרכזית של הקרנות האיריות היא שהדמי ניהול שלהם נמוכים במיוחד
בשונה מהקרנות הישראליות שמתחילות בדמי ניהול זולים (לפעמים אפי' 0%), אבל בהמשך מעלים את דמי הניהול
ואז המשקיע חייב לשלם אותם כדי שלא יהיה אירוע מס (מה שמכונה מלכודת הדבש של הקרנות הישראליות)

השאלה היא לגבי מי שיש לו נקודות זיכוי מיותרות והוא יוכל לקבל עליהם החזרי מס
ובכל מקרה הוא מתכוון לעשות מכירת אחזקות בסוף כל שנה
האם לו כן יהיה כדאי להשקיע בקרנות הישראליות?

לדעתי שווה בהחלט קרנות ישראליות יש קרן סל אס אנד פי 500 במור שכבר 7 שנים לא גובה דמי ניהול כלל (הם גובים רק משתנים שזה לא על חשבונך) והרווח מהקרנות האיריות הוא רק בסביבות ה25 שנה כי בעצם בקרן אירית אתה משלם פעמיים מס

 

[טוב מאוד]

לעצם השאלה, זה נשמע שיהיה כדאי.
צריך גם לשקלל את הזמן שלוקח ממועד המכירה עד קבלת הכסף חזרה מרשות המיסים.
עמלות, ואולי עליית שערים של המניות בינתיים.

אם מותר לי להסביר, הוא לא מתכוון למכור את האחזקות שלו ולחכות עד אפריל. במקום זאת, הוא מתכנן למכור בדצמבר ולקנות אותן בחזרה מיד לאחר מכן, במטרה לנצל את נקודות הזיכוי של השנה הנוכחית לפני שהן מתבטלות.

 

[אמת מארץ תצמח]

יש קרן סל אס אנד פי 500 במור שכבר 7 שנים לא גובה דמי ניהול כלל (הם גובים רק משתנים שזה לא על חשבונך)

כשרה?
מה מדד היחוס שלהם?

 

[אמת מארץ תצמח]

אם מותר לי להסביר, הוא לא מתכוון למכור את האחזקות שלו ולחכות עד אפריל. במקום זאת, הוא מתכנן למכור בדצמבר ולקנות אותן בחזרה מיד לאחר מכן, במטרה לנצל את נקודות הזיכוי של השנה הנוכחית לפני שהן מתבטלות.

אבל את עלות המס, הוא לא יוכל לקנות עד שיקבל חזרה.
אלא אם כן הוא 'ילוה' את הכסף מעצמו.

 

[קצינלנבויגן]

?

לכל קרן סל יש גוף חיצוני שקורים להם חברת עשיית שוק שהתפקיד שלהם שברגע שאין קונים הם קונים ממך את היחידה שאתה רוצה למכור והם מפרקים אותה בחזרה דהיינו הם מפרקים את היחידה של הקרן הסל והם לוקחים את המניות והם מוכרים אותם כך הקרן לא מושפעת מביקוש והיצע בלי זה קרן סל לא יכול להתקיים

 

[קצינלנבויגן]

כשרה?
מה מדד היחוס שלהם?

כשרה גלאט הון

 

[טוב מאוד]

אבל את עלות המס, הוא לא יוכל לקנות עד שיקבל חזרה.
אלא אם כן הוא 'ילוה' את הכסף מעצמו.

אלא אם כן יש לו ברוקר אמריקאי...

וגם אם יש לו בית השקעות ישראלי, הוא יקבל את ההחזר בתוספת של 5%.

 

[אמת מארץ תצמח]

אלא אם כן יש לו ברוקר אמריקאי...

ששם אי אפשר לקנות קרנות ישראליות...

 

[אמת מארץ תצמח]

כשרה גלאט הון

הערת אזהרה - אני לא בטוח במה שאני כותב:

זה נראה שהיא מחקה NTR, כלומר אחרי ניכוי מס של 30% על דיבנדיבים.
השאלה האם היא מכה אותו (ואז היא לוקחת ע"ז ד.נ. משתנים 0.3%) או שהיא לא מכה - הוי אומר שתואה יותר נמוכה.
מלבד זאת יש דמי נאמנות של 0.02%
היא קרן מחקה.
כמו"כ זה נראה שהיא בעלת מיסוי צמוד מט"ח, ולא לאינפלציה.

 

[קצינלנבויגן]

הערת אזהרה - אני לא בטוח במה שאני כותב:

זה נראה שהיא מחקה NTR, כלומר אחרי ניכוי מס של 30% על דיבנדיבים.
השאלה האם היא מכה אותו (ואז היא לוקחת ע"ז ד.נ. משתנים 0.3%) או שהיא לא מכה - הוי אומר שתואה יותר נמוכה.
מלבד זאת יש דמי נאמנות של 0.02%
היא קרן מחקה.
כמו"כ זה נראה שהיא בעלת מיסוי צמוד מט"ח, ולא לאינפלציה.

היא לוקחת דמי ניהול רק אחרי שהיא מכה את המדד ולגבי המיסוי בקרן אירית אתה משלם פעמים מס פעם אחת לאירלנד אחרי זה אתה משלם לישראל רק אם זה מעל 25 שנה התשואה שהיא תעשה תגבר על החסרון של מיסוי כפול

 

[אמת מארץ תצמח]

היא לוקחת דמי ניהול רק אחרי שהיא מכה את המדד ולגבי המיסוי בקרן אירית אתה משלם פעמים מס פעם אחת לאירלנד אחרי זה אתה משלם לישראל רק אם זה מעל 25 שנה התשואה שהיא תעשה תגבר על החסרון של מיסוי כפול

אתה מפספס את הנקודה.
לו הקרן לא מכה את הממד שהיא מתייחסת אליו (NTR)
אז גם אתה משלם מיסוי כפול.
ולא כפול אירי, אלא כפול אמריקאי (30%) וישראלי (25%)!

אם היא מכה, השאלה האם היא מכה בשלימות (ואז יש דיון כלפי הד.נ. משתנים של 0.3 ב'הכאה')
או לא בשלימות, וזה בעצם הפסד שלך מול הקרנות האיריות.