האם המחירים ברמת בית שמש ד מוצדקים

  • פותח הנושא szn
  • פורסם בתאריך
מצב
הנושא נעול.

די

משתמש סופר מקצוען
ועדיין שנינו יודעים שיש "חברות"
שנהנות מהקרטל הזה
אתה טועה.
קבלנים לא נהנים ממחירי דירות גבוהים, במיוחד אם הם צריכים לשלם הון תועפות על הקרקע.
שיווק הדירות יותר איטי, והסיכון על הקבלנים הוא גדול כי גם הם יודעים שיש סיכוי שמחירי הדירות ירדו אחרי ששילמו למדינה על הקרקע מאות מיליונים, ולפני שימכרו את כל הדירות, ואז כל מפעל חייהם יורד לטמיון.
מי שנהנה זה המדינה שגורפת לכיסה מיליארדים כדי לממן את המשכורות לחתולים השמנים (המגזר הציבורי הבזבזן צה"ל ומשרדי הממשלה).
 

קטנטנציק

משתמש פעיל
שוק הדיור החרדי הוא מאוד עדרי,
המחירים ברמה ד׳ לא קפצו בגלל שהיה עליה באיכות השכונה באמצע הבניה אולי ההיפך,
המחירירם עלו כי כולם קונים בד׳....

מה אתה רוצה?שהמחירים יזנקו כשיש אלפי יחידות דיור?
תמיד המחירים מטפסים רק כשיש ביקוש יותר מהיצע
וכן .נכון גם בגלל שהשמועה על השכונה גוברת כשיש יותר ויותר רוכשים .....
גם בבני ברק המחירים לא עלו בגלל טיב בנייה שהשתדרג במהלך השנים או איכות התושבים שהשתבחה
זה ברור שמהרגע שאנשים שמעו על המקום הייתה הסתערות
ומה אפשר לעשות ששמועות לא נפוצות ביום אחד
בכל אופן לקרוא לזה עדרי זה מגוחך
אפשר לחשוב שאנשים קנו ספינר בשקל וחצי
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
אתה טועה.
קבלנים לא נהנים ממחירי דירות גבוהים, במיוחד אם הם צריכים לשלם הון תועפות על הקרקע.
שיווק הדירות יותר איטי, והסיכון על הקבלנים הוא גדול כי גם הם יודעים שיש סיכוי שמחירי הדירות ירדו אחרי ששילמו למדינה על הקרקע מאות מיליונים, ולפני שימכרו את כל הדירות, ואז כל מפעל חייהם יורד לטמיון.
מי שנהנה זה המדינה שגורפת לכיסה מיליארדים כדי לממן את המשכורות לחתולים השמנים (המגזר הציבורי הבזבזן צה"ל ומשרדי הממשלה).
אני לא טועה
ברור לך כשיש רק חברה אחת שמשווקת בד5
זה רק בגלל שהיא חברה חזקה מצליחה עם הרבה כסף
שמוכנה לקחת את הסיכון הזה שאתה מדבר עליו
ובתמורה לגרוף עוד 200 אלף ש"ח פרמיה על סיכון
שבינינו לא באמת קיים מבחינתה
אין קרקעות
אין מתחרים
יש רק ביקוש גובר

אז על איזה סיכון אתה מדבר??

בא נאמר כך אני די בטוח שאם החברה הללו מהבחרה הזאת
היו רואים את השאלה האם מחירי הדיור בבית שמש מוצדקים
הם היו צוחקים לעצמם
ושואלים את עצמם האם זה גיליון בדיחות לפורים או משהו כזה

השאלה שהייתה צריכה להישאל
זה האם החברות מצליחות לנתב את המחירים כרצונן?
ד"א אפילו ירמי וולדמן בתחילת האשכול הודה בכך
בחצי פה
ככה שאני ממש לא טועה
 

קוויק

משתמש מקצוען
רשמתי בעדינות
כדי שגם אלה שהמחברה
נמצאים פה בטח ומנסים לשכנע אותנו
למה כדאי לקנות

שגם הם לא יוכלו להכחיש את מה שאמרתי
200 אלף שקל יותר זה לכולא עלמא יותר יקר

היום מישהו שאל אותי למה גדו"י לא יוצאים נגד החברה
ממש הפקעת מחיר
החברה היחידה שמוכרת
ומקפציה את המחירים בכאלו רמות

נ.ב רק לסייג שמחירי הקרקעות עלו ב200 אלף שקל
ככה שצריך להוריד 200 אלף ואז ליחס למה שהיה לפני שנה
רק לציין שמהכרות עמוקה עם השטח והחברות הבונות - זה שיש חברה אחת שמוכרת, זה פשוט כי אחרים עוצרים כי ברור להם שעוד שלושה חודשים הם יכולים לקבל כמה מאות יותר, ומה לעשות, אנחנו הרוכשים קובעים בסופו של דבר את השוק

ודבר נוסף - הקרקעות עלו, זה לא רק ב 200,000, אתה יכול לשאול כל חברה שנגשת למכרז, על ההלם של הצעות ממש גבוהות שנפסלות, כי אחרים מציעים כפול, ובמחירים האלו של הקרקעות אין סיכוי למכור בזול.

ואין ספק שמה שהוא הולך בבית שמש, זה לא שפוי. ואנשים קונים.
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
, ומה לעשות, אנחנו הרוכשים קובעים בסופו של דבר את השוק
ממש לא נכון מי שקובע את המחיר זה רמ"י ולאחר מכן החברה
הציבור כיוון שלא יכול להתאגד לכן אין לו הרבה כח ביד
עיקר הכח תמיד למעלה יותר
וככל שיורדים מטה הכח יורד ויורד
ודבר נוסף - הקרקעות עלו, זה לא רק ב 200,000,
אמת אתה צודק עלה ב25 אחוז
המשמעות היא עצומה
אני חוזר בי מעט מהדברים שאמרתי
אבל עדיין משהו מריח לא טוב
 

קוויק

משתמש מקצוען
ממש לא נכון מי שקובע את המחיר זה רמ"י ולאחר מכן החברה
הציבור כיוון שלא יכול להתאגד לכן אין לו הרבה כח ביד
עיקר הכח תמיד למעלה יותר
וככל שיורדים מטה הכח יורד ויורד
גם אם העלות של הדירה לחברה היא 800,000 ש"ח
אם לא יהיו קונים, היא תמכור ב 600,000 ש"ח
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
גם אם העלות של הדירה לחברה היא 800,000 ש"ח
אם לא יהיו קונים, היא תמכור ב 600,000 ש"ח
ברור.

אבל אם הייתה תחרות אמיתית בין חברות זה מוצדק
אבל ברגע שחברה מסוימת עפה קצת במחיר למעלה
ואת זה אני אומר לאחר שדיברתי עם מתווכים
שהסכימו איתי שהחברה מעלה מחירים בגלל שהיא היחידה


להגיד את הטיעון שהלקוח מוכן לשלם ולכן המחיר הוא הוגן
זה כמו לומר "תלויה וזבין זביני זביני"
הקצנתי קצת אבל זה בערך ככה
 

קוויק

משתמש מקצוען
ברור.

אבל אם הייתה תחרות אמיתית בין חברות זה מוצדק
אבל ברגע שחברה מסוימת עפה קצת במחיר למעלה
ואת זה אני אומר לאחר שדיברתי עם מתווכים
שהסכימו איתי שהחברה מעלה מחירים בגלל שהיא היחידה


להגיד את הטיעון שהלקוח מוכן לשלם ולכן המחיר הוא הוגן
זה כמו לומר "תלויה וזבין זביני זביני"
הקצנתי קצת אבל זה בערך ככה
המחירים אם הם כאלו, והם כאלו... הם לא הוגנים
אבל חוסר התחרות זה לא כי אין דירות, כי פשוט כי קבלנים לא מוכרים, לא בגלל שאין להם, כי לא שווה להם, מה שאומר שעוד מעט הם ימכרו, והמחירים יהיו שווים להם
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
המחירים אם הם כאלו, והם כאלו... הם לא הוגנים
אבל חוסר התחרות זה לא כי אין דירות, כי פשוט כי קבלנים לא מוכרים, לא בגלל שאין להם, כי לא שווה להם, מה שאומר שעוד מעט הם ימכרו, והמחירים יהיו שווים להם
לא הבנתי
אתה בא לומר
שדירת שלשה חדרים תעלה
בקרוב יותר משתי מיליון???????????
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
*את

לא יודעת
לפני שנתיים מי שהיה אומר שדירות שלושה חדרים בבית שמש יעלו 1.5 היו צוחקים עליו בפה גדול
את אומרת שיש קבלנים נוספים
(לפי מה שאני הבנתי ודיברתי עם המשווק של אפי קפיטל הוא אמר לי שאין דירות כרגע
ואין צפי למתי יהיה אצלם דירות,והחברה היחידה שמשווקת זה נתיב)

שיש להם קרקע לבנייה אלא שעדיין לא מוכרים
מאחר שמחכים שיהיו מחירים ששוה להם,נכון??
אם כך המשמעות היא שיעלה יותר מ2 מיליון

כי נתיב עכשיו הולכת להתחיל ב1.98 מיליון ל3 חדרים(על פי מתווך שאני מכיר )
 

קוויק

משתמש מקצוען
את אומרת שיש קבלנים נוספים
(לפי מה שאני הבנתי ודיברתי עם המשווק של אפי קפיטל הוא אמר לי שאין דירות כרגע
ואין צפי למתי יהיה אצלם דירות,והחברה היחידה שמשווקת זה נתיב)

שיש להם קרקע לבנייה אלא שעדיין לא מוכרים
מאחר שמחכים שיהיו מחירים ששוה להם,נכון??
אם כך המשמעות היא שיעלה יותר מ2 מיליון

כי נתיב עכשיו הולכת להתחיל ב1.98 מיליון ל3 חדרים(על פי מתווך שאני מכיר )
לא לא
יש שם בבירור קבלנים שיש להם דירות והם לא מוכרים, כי הרגע הם לא צריכים את הכסף, ומחר יוכלו להרויח על דירה יותר מהיום

וכן בנתיב אכן אלו המחירים לשלושה חדרים (לדעתי עם אופציה), והמכירות כנראה בהתאם, אבל אולי גם להם לא בוער למכור
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
לא לא
יש שם בבירור קבלנים שיש להם דירות והם לא מוכרים, כי הרגע הם לא צריכים את הכסף, ומחר יוכלו להרויח על דירה יותר מהיום

וכן בנתיב אכן אלו המחירים לשלושה חדרים (לדעתי עם אופציה), והמכירות כנראה בהתאם, אבל אולי גם להם לא בוער למכור
נו יופי משמעות דברייך
היא
שהמחירים ככל הנראה יעברו את ה2 מיליון לשלה חדרים

בא נאמר כך שאם נתיב יצליחו למכור במחיר הזה
שאר הקבלנים ככל הנראה "יעלו על הגל"
והכמה מאות יותר שאת מדברת עליהם
זה 2.3-2.4 לשלשה חדרים

לא הבנתי מה אני מפספס שאת אומרת לי לא
(רק לחדד שאני יודע שנתיב יקרה יותר מהשאר,אבל ההבדל בין נתיב להשאר עד היום היה סדר גודל של 100 אלף שקל)
ככה שעדיין כמה מאות יותר זה יותר מ2 מיליון
 

קוויק

משתמש מקצוען
נו יופי משמעות דברייך
היא
שהמחירים ככל הנראה יעברו את ה2 מיליון לשלה חדרים

בא נאמר כך שאם נתיב יצליחו למכור במחיר הזה
שאר הקבלנים ככל הנראה "יעלו על הגל"
והכמה מאות יותר שאת מדברת עליהם
זה 2.3-2.4 לשלשה חדרים

לא הבנתי מה אני מפספס שאת אומרת לי לא
(רק לחדד שאני יודע שנתיב יקרה יותר מהשאר,אבל ההבדל בין נתיב להשאר עד היום היה סדר גודל של 100 אלף שקל)
ככה שעדיין כמה מאות יותר זה יותר מ2 מיליון
רשמתי לא, על זה שרשמת שאין עוד קבלנים שמוכרים, אז זה נכון, אבל הסיבה היא בדיוק אותה סיבה שנתיב מוכרים יקר יותר, כי גם הם רוצים למכור יקר

מתכוונת שנתיב מעלה לא כי היא היחידה, אלא כי אנשים קונים
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
רשמתי לא, על זה שרשמת שאין עוד קבלנים שמוכרים, אז זה נכון, אבל הסיבה היא בדיוק אותה סיבה שנתיב מוכרים יקר יותר, כי גם הם רוצים למכור יקר

מתכוונת שנתיב מעלה לא כי היא היחידה, אלא כי אנשים קונים
מוזר מאוד
שהחברות האחרות לא מנסות למכור
כי הם רוצים להרוויח עוד
זה מריח שהחברות עושות קנוניא בינהם
כי מדוע שכולם ישבו מחוץ לגדר ויחכו שנתיב תמכור
אם הם קנו קרקעות (שעולים הרבה כסף,וכפי שכתבת מקודם יש בכך סיכון מסוים)

אף פעם לא ראיתי חנות רהיטים שתחכה שהחנות השנייה תמכור את כל הסחורה
ואז היא תעלה את המחיר
משהו פה מריח מוזר מאוד
אני אשמח לדעת אם זה לא תקדים
והאם היו כאלה דברים בהיסטוריה
 

קוויק

משתמש מקצוען
מוזר מאוד
שהחברות האחרות לא מנסות למכור
כי הם רוצים להרוויח עוד
זה מריח שהחברות עושות קנוניא בינהם
כי מדוע שכולם ישבו מחוץ לגדר ויחכו שנתיב תמכור
אם הם קנו קרקעות (שעולים הרבה כסף,וכפי שכתבת מקודם יש בכך סיכון מסוים)

אף פעם לא ראיתי חנות רהיטים שתחכה שהחנות השנייה תמכור את כל הסחורה
ואז היא תעלה את המחיר
משהו פה מריח מוזר מאוד
אני אשמח לדעת אם זה לא תקדים
והאם היו כאלה דברים בהיסטוריה
זה מאד תלוי
יכולה להגיד לך מניסיון אצלנו בחברה, יש לנו פרויקט באחד המקומות בארץ שלא היו לנו בו הרבה דירות,
המסירה הוא שנתיים בערך, ומכרנו הרבה בפריסייל וכרגע נשארו כ 20 דירות
אז סגרנו את משרד המכירות ומפסיקים למכור, כי למה למכור עכשיו אם עוד שנתיים לפני המסירה נקבל 150%? (אחרי שעשינו הערכת מצב בהתאם לשוק וכו' שזה מה שיקרה שם)
התשלום מהרוכשים נכנס לחשבון ליווי, והבנק משחרר אותו לפי התקדמות בניה, כך שלא עוזר לקבלן שיש לו עכשיו עשרות מליונים בחשבון כי הם רק יושבים שם והוא עוד משלם עליהם עמלת ערבויות, אז לכן הפיתרון לא למכור
ויתכן שגם בבית שמש, זה המחשבה של חלק מהקבלנים שלא מוכרים כרגע.
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
זה מאד תלוי
יכולה להגיד לך מניסיון אצלנו בחברה, יש לנו פרויקט באחד המקומות בארץ שלא היו לנו בו הרבה דירות,
המסירה הוא שנתיים בערך, ומכרנו הרבה בפריסייל וכרגע נשארו כ 20 דירות
אז סגרנו את משרד המכירות ומפסיקים למכור, כי למה למכור עכשיו אם עוד שנתיים לפני המסירה נקבל 150%? (אחרי שעשינו הערכת מצב בהתאם לשוק וכו' שזה מה שיקרה שם)
התשלום מהרוכשים נכנס לחשבון ליווי, והבנק משחרר אותו לפי התקדמות בניה, כך שלא עוזר לקבלן שיש לו עכשיו עשרות מליונים בחשבון כי הם רק יושבים שם והוא עוד משלם עליהם עמלת ערבויות, אז לכן הפיתרון לא למכור
ויתכן שגם בבית שמש, זה המחשבה של חלק מהקבלנים שלא מוכרים כרגע.
אז למה נתיב לא מחכה גם??
מה נתיב "פספסה" ששאר החברות לא פספסו?

נתיב זקוקה לכסף יותר??
לפי מה שנראה דווקא נתיב היא החברה הגדולה מכולם
והיה מצופה שיהיה הפוך
 

קוויק

משתמש מקצוען
אז למה נתיב לא מחכה גם??
מה נתיב "פספסה" ששאר החברות לא פספסו?

נתיב זקוקה לכסף יותר??
לפי מה שנראה דווקא נתיב היא החברה הגדולה מכולם
והיה מצופה שיהיה הפוך
שאלה טובה
אולי במקום לחכות היא החליטה לתת עכשיו את המחירים של עוד כמה חודשים, ואם יקנו יקנו, אם לא לא נורא
צריך לראות מכלול שלם של חברה, פרויקטים נוספים פתוחים וכו' כדי להבין איך היא פועלת במקום מסוים
אבל המחירים באמת לא הגיוניים, נראה שאין עוד לאן לעלות
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
שאלה טובה
אולי במקום לחכות היא החליטה לתת עכשיו את המחירים של עוד כמה חודשים, ואם יקנו יקנו, אם לא לא נורא
צריך לראות מכלול שלם של חברה, פרויקטים נוספים פתוחים וכו' כדי להבין איך היא פועלת במקום מסוים
אבל המחירים באמת לא הגיוניים, נראה שאין עוד לאן לעלות
קשה לי לקבל את מה שאת אומרת

מהסיבה הפשוטה
שאם כדברייך (שהמחיר הזה הוא של עוד כמה חודשים,קרי-שזה המחיר שהחברות האחרות רוצות לקבל)
אז מדוע שהחברות האחרות יחכו -שישווקו גם הם במחיר הזה(לפחות חלק מהדירות )
ויראו באיזה קצב המכירות רצות
הרי המחיר הזה הוא המחיר שהם רוצים לקבל
ומספיק שיורידו את המחיר ב20 אלף שקל כדי שחלק מהציבור יקנה דרכם
ואם לא 20
אז 40 אלף -לא חשוב

בדיוק על זה בנוי השוק החופשי
תחרותיות =הורדת מחירים

שכל החברות יושבים על הגדר וחברה אחת משווקת
זה מריח כמו קרטל באופן הכי שקוף שיש
 

קוויק

משתמש מקצוען
קשה לי לקבל את מה שאת אומרת

מהסיבה הפשוטה
שאם כדברייך (שהמחיר הזה הוא של עוד כמה חודשים,קרי-שזה המחיר שהחברות האחרות רוצות לקבל)
אז מדוע שהחברות האחרות יחכו -שישווקו גם הם במחיר הזה(לפחות חלק מהדירות )
ויראו באיזה קצב המכירות רצות
הרי המחיר הזה הוא המחיר שהם רוצים לקבל
ומספיק שיורידו את המחיר ב20 אלף שקל כדי שחלק מהציבור יקנה דרכם
ואם לא 20
אז 40 אלף -לא חשוב

בדיוק על זה בנוי השוק החופשי
תחרותיות =הורדת מחירים

שכל החברות יושבים על הגדר וחברה אחת משווקת
זה מריח כמו קרטל באופן הכי שקוף שיש
אולי אני טועה.
 
מצב
הנושא נעול.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכו

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת בְּשׁוּב יי אֶת שִׁיבַת צִיּוֹן הָיִינוּ כְּחֹלְמִים:ב אָז יִמָּלֵא שְׂחוֹק פִּינוּ וּלְשׁוֹנֵנוּ רִנָּה אָז יֹאמְרוּ בַגּוֹיִם הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִם אֵלֶּה:ג הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִמָּנוּ הָיִינוּ שְׂמֵחִים:ד שׁוּבָה יי אֶת (שבותנו) שְׁבִיתֵנוּ כַּאֲפִיקִים בַּנֶּגֶב:ה הַזֹּרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ:ו הָלוֹךְ יֵלֵךְ וּבָכֹה נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע בֹּא יָבוֹא בְרִנָּה נֹשֵׂא אֲלֻמֹּתָיו:
נקרא  106  פעמים

אתגר AI

תאומים • אתגר 145

לוח מודעות

למעלה