עזרה את חרדי/ת בעמדת ניהול?

[efrat1]

גם אני תחת בוסית חרדית מגעילההההההה
עושה חילול ה ..
שנשים חילוניות רואות איך היא מתנהגת

גם אני עבדתי תחת מכשפה, אשת אברך.
שכשהתקשרו אלי מקופ"ח להגיד שהצילום רנטגן שלי הגיע, ויש לי שבר, ושאגיע לגיבוס
היא התרתחה ודרשה ממני לחכות עד לסוף הקורס שהעברתי, ולחזור מיד אחר כך

 

[אפיפית]

בתור אחת שעבדה תחת חרדיות ותחת חילונים
החרדיות היו מקסימות !!!
מה שלא תמיד היה אפשר לומר על החילונים.יות

 

[אמא חדשה]

מסכימה ויותר מזה-
אצל בוסית חילונית, שיש לה שני ילדים והיא לקחה אחרי כל לידה שנה חופשת לידה- זה שיש לעובדת שלה 8 ילדים והיא בכ"ז מצליחה לעבוד זה ראוי להערצה בעיניה. וברור לה שאם הילד חולה העובדת צריכה להישאר איתו.

אבל בוסית חרדית שיש לה שמונה ילדים משלה לא תמיד תבין ממה העובדת שלה עושה עסק. עובדה. גם אני גידלתי ילדים תוך כדי עבודה ולא החסרתי כ"כ הרבה...

זה עדין לא:

בשתלטנות יתר כוחניות נצלנות ואפי' דורסנות!

צריך לשים כל דבר במקום...
לא הגזמתם קצת?
או אולי רק אני עם כמה בוסים ובוסיות חרדים וחילונים לא נתקלתי בנצלנות, דורסנות ושתלטנות?
כן נתקלתי בחוסר הבנה למחלות (למה בעלך לא יכול להישאר בבית? ביטולה זהו קיומה) וחוסר הבנה לקשיים בהריון (גם אני הייתי בהריון אני יודעת מה זה...) אבל יש דרך רחוקה לשתלטנות וכל מה שנאמר פה....
ועדיין אני מעדיפה בהרבה מנהלת חרדית שמבינה את הערכים שלנו איכשהו, ולא חולמת לבקש עבודה בחוה"מ.
אה, וכן היה לי איזה ר"צ מסכנה עם בעיות תקשורת שממש השתלטה עלינו, אבל באותה מידה יכולה להיות גם אחת חילונית כזאת, שלא מבינה בתקשורת בין אנשים, ומתפלאת למה נפגעים ממנה...

 

[מייטי]

וואו את צודקת כל כך! אולי המנהלות החרדיות לא הולכות פשוט לקורס ניהול???
עבדתי בהרבה מקומות אצל החרדיות הרגשתי שמנסים לחלוב ממני כל מה שאפשר בשכר נמוך , אצל מנהלת דתיה כשהוסיפה לי תפקיד קטן זה בא עם העלאת שכר ופגישה נחמדה,
לא סתם בתחום שלי מחפשים לעבוד בצוות חרדי במשרד חילוני/ דתי.

 

[מייפל אורגני.]

את בטוחה 100% שכל הבוסים/יות החרדים/יות
מתנהגים בשתלטנות יתר כוחניות נצלנות ואפי' דורסנות! ?

לכן ציינתי שזה תופעה שקימת אבל בלי הכללה ברור שיש בוסים/יות טובים אין שאלה ..
רק שיש ההמוןןן שלא יודעים איך להתנהל!!
ולא באתי להכפיש את המנהלים החרדים רק תדעו
שעובד שמתעמרים בו זה ייסורים!!
ההוא/י מלמעלה לא מרגישה את התסכול והכאב..
אני זוכרת איך שאחרי שהבוסית נזפה בי על איזה טעות דבילית שגם היא הייתה טועה בו...
שמעתי את צחוקה עם מנהלת אחרת כאילו היא בסבבה....

פשוט לכו תלמדו את זה אתם מתעסקים בנפשות!!

 

[SHILATI]

ולא באתי להכפיש את המנהלים החרדים רק תדעו

סופו של יום יש לנו כאן אשכול שהחדיר לתודעה שוב, שהחרדים הם לא מלומדים ומתנהגים זוועות
רוצה שאספר לך כמה סיפורי זוועות על מנהלות חילוניות?
למה תמיד אנחנו מלקים את עצמנו? מאיפה זה בא??
הכל אבל הכל קשור למידות, בוסית חילונית בעלת מידות לא תוציא את נשמתך בדיוק כמו החרדית ולהפך.

 

[אבן קיסר]

עוד יותר מזה,
גם מי שלמדה קורס ניהול כזה או אחר
לא משנה אם היא חרדית או חילונית
זה עדיין לא ערובה ליישום מעשי אדוק של הנלמד בקורס.
במיוחד אם מידות טובות זה לא הצד החזק שלה.
היא תיקח מהקורס מה שנוח לה ומדבר אליה, ותזרוק את השאר.

 

[מייפל אורגני.]

למה תמיד אנחנו מלקים את עצמנו? מאיפה זה בא??

יש בדבריך מין האמת יש לנו הלקאה עצמית ולכן היה לי לבטים אם לכתוב בכלל!
ונכון שיש בוסים חילונים גרועים
א מצד שני אני מצפה מחרדים יותר....
ב העלתי למודעות בתור אחת שסבלה ומכירה עוד המון שסבלות מחוסר ידע בניהול דווקא מנשים חרדיות
שהיו שכירות כמונו ועלו לעמדת ניהול....
יש מושג של ביקורת בונה
שיושמע פה קצת קולות של העובדות השכירות אלו בלי הכוח ....

 

[SHILATI]

א מצד שני אני מצפה מחרדים יותר....

למה?
כי חושבים שאנחנו מלאכים?
לכל אחד יש אישיות ומידות ומי שלא עובד עליה לצערנו הרב נראה בהתאם.
ואני אחדש לך, למדתי קורס קצר בניהול מתוך תחביב ועוד כמה פרמטרים, במקום מקצועי וכו'
לומר לך שיצאתי עם תובנות משמעותיות? לא.
היה מעניין, לא יותר מזה.

להשמיע את קול הסובלים תמיד זה חשוב, לא על חשבון ציבור שלם.

אפשר לומר שיש בוסיות שמתעמרות בעובדות וזו תופעה שיש להוקיע מהשורש בלי קשר לחילונית או חרדית.

ליבי איתך, האמיני לי.

מאחלת לך לקום ליום עבודה מתוך רוגע וסיפוק.

 

[לב מרגיש]

ב"ה אני עושה!!!
אבל איך תסבירי שיש אחת חרדית שכל המשרד חרדיות ולא חרדיות לא מסתדרות כי היא פשוט לא יודעת איך לנהל....
יורה לכל הכיוונים מתעמרת בעובדות???
היה לי ראש צוות לפניה גבר חילוני ... חבל שהוא עזב..
מה לעשות זה המציאות לא שהוא יותר צדיק פשוט היה מנהל !
ועדיין חשוב לי סביבה חרדית עזבתי עבודה בגלל זה שהיתה שווה לי זה הדבר
הראשון שאני בודקת סביבה חרדית ..
בוס/ית חרדי/ת לא!!!!

הם מתחנפות לאלו שחילוניות בהרבה יותר ומפחדות מהן ולחרדיות הם קשוחות מציאות ממש מבינה לליבך וזה מקומם.

 

[מייפל אורגני.]

למה?
כי חושבים שאנחנו מלאכים?
לכל אחד יש אישיות ומידות ומי שלא עובד עליה לצערנו הרב נראה בהתאם.
ואני אחדש לך, למדתי קורס קצר בניהול מתוך תחביב ועוד כמה פרמטרים, במקום מקצועי וכו'
לומר לך שיצאתי עם תובנות משמעותיות? לא.
היה מעניין, לא יותר מזה.

להשמיע את קול הסובלים תמיד זה חשוב, לא על חשבון ציבור שלם.

אפשר לומר שיש בוסיות שמתעמרות בעובדות וזו תופעה שיש להוקיע מהשורש בלי קשר לחילונית או חרדית.

ליבי איתך, האמיני לי.

מאחלת לך לקום ליום עבודה מתוך רוגע וסיפוק.

יכול להיות רק העלתי את תחושותי ...
יש מצב שאני טועה!

 

[shimשימי]

לא יודע אם אני צודק
אבל אולי זה עניין של ביקוש והיצע(כמו כל דבר בחיים כמעט)

עזבו שנייה מידות טובות (שזה עוד נושא)


חרדית קלאסית שרוצה לעבוד במקום עבודה חרדי
המעסיקה שלה יודעת שידה על העליונה
מאחר שאין למי שרוצה לעבוד במקום חרדי יותר מדאי אפשריות
ולכן המנהלים מרגישים על הגובה

משא"כ אצל החילונים במידה והמעסיק יתנהג קצת בבריונות או בצורה פחות טובה
אז העובד די מהר יחפש עבודה חדשה

 

[ציפור כחולה]

לא קשור לדתיים או חילונים אלא לאיך שה' ברא את העולם ואת בני האדם
לא סתם נפסק בהלכה שלא נותנים לנשים תפקידי הנהגה

לא בגלל שחלילה הנשים פחות טובות מהגברים!!!! לכל אחד יש את הטבעיים שקיבל מה' ובהם הוא יותר טוב ואלו שהוא חלש בהם לעומת המין השני
בדיוק כמו שיש דברים שגברים לא מוצלחים בהם כמו הנשים

כמובן שיש יוצאים מהכלל בדיוק כמו בנות שמתקבלות לקרבי ויש בנים שאפי' לש"ג לא מתקבלים...

תנסו פעם לקבל רחמים משוטרת... ברגע שיש לה את הכוח והסמכות היא לא תוותר לעולם!

מנהלת עבודה זה לא מנהיג!
כמו שמורה על כיתה זה לא מנהיג!
פגשתי גם מנהלים מזעזעים. ( בנים)
יש לי חברה שעובדת במקום חילוני והתככים והמריבות שם בלתי נסבלות, אני קראתי שיש כאילו שמרגישות פחות מחילוניות לדעתי אדם חילוני הרבה הרבה פחות ממני, אוכל יושן במקרה הטוב... אני צריכה לעבוד על עצמי כדאי שהם לא ירגישו את הבוז שיש לי עליהם... משתדלת להסתכל ברחמנות...
החברה החרדית משדלת לעבוד על מידותיה נכון יש מה ללמוד ומה להתקדם, אותו מנהל מזעזע עם לא היה חרדי אין לי ספק שמידותיו היו רעות יותר...

 

[דיני]

מנהלת עבודה זה לא מנהיג!
כמו שמורה על כיתה זה לא מנהיג!
פגשתי גם מנהלים מזעזעים. ( בנים)
יש לי חברה שעובדת במקום חילוני והתככים והמריבות שם בלתי נסבלות, אני קראתי שיש כאילו שמרגישות פחות מחילוניות לדעתי אדם חילוני הרבה הרבה פחות ממני, אוכל יושן במקרה הטוב... אני צריכה לעבוד על עצמי כדאי שהם לא ירגישו את הבוז שיש לי עליהם... משתדלת להסתכל ברחמנות...
החברה החרדית משדלת לעבוד על מידותיה נכון יש מה ללמוד ומה להתקדם, אותו מנהל מזעזע עם לא היה חרדי אין לי ספק שמידותיו היו רעות יותר...

איזה מקום יש לבוז?!
אם היית חילוני בטוח היית חוזר בתשובה ועובד את השם?
אפשר למצוא על כל אחד נקודות טובות. גם שהם יהודים רחוקים מאד, תינוקות שנשבו, א פינטלע ייד יש לכולם.
וגם הגויים שביניהם נבראו בצלם אנוש.

 

[חוטיוטיק]

סתם מעניין אותי.
בתור ר"צ, אני מצביעה על השוני במוסר העבודה בין עובדות חרדיות המוגדרות 'זו"ציות' לבין אלה שהן כבר בעלות משפחה ואחריות....
גם אצלכם זה ככה?

גם בכוללים יש הבדלי גישה,
יש כוללים ששואלים לפני הקבלה
כמה שנים אתה נשוי
בדיוק בגלל זה

 

[דיני]

אגב גם לא בטבע של נשים לצאת לעבוד
וק"ו שלא בעבודה משרדית...

ולמרות הכל הן עושות זאת - והרבה פעמים גם בהצלחה מרובה....

ודווקא תפקיד ניהולי שדורש הרבה פעמים ניהול משימות קפיצה ממשימה לחברתה במהירות,
אילתור ועוד - הרבה פעמים דווקא בזה הטבע הנשי יכול להיות מוצלח ולהוות יתרון....

למה את חושבת שלא בטבע של הנשים לצאת לעבוד?
אפילו בזמן הגמרא היו מטילים על האישה עבודות מסוימות.
ועבודה משרדית זה בהחלט תחום נשי. אני לא מכירה הרבה גברים בתחום הזה.
נשים טובות מאד גם עם ילדים. הרבה יותר טובות בממוצע מהגברים.
האם בגלל שהמשכורות בתחום החינוך נמוכות זה אומר שהן פחות 'שוות' מגברים? לדעתי טיפול בתינוקות זה מקצוע סופר חשוב גם אם מסיבות כלכליות הוא לא מתומחר נכון.

כישורים זה לא מוחלט מתאים רק לנשים ולגברים. אבל על הסקאלה של הנשים תמצאי פחות נשים מגברים שנהנות מניהול וטובות בזה באופן טבעי. עם למידה אפשר להשתפר.
ניהול כולל יכולת אלתור, אבל היכולת העיקרית של ניהול זה להפעיל אנשים.

אישה (וגבר) שלא מתאימים לניהול ומגיעים לניהול, מועדים להפוך את החולשה לנרקיסיזם ועריצות.

 

[שיראז]

קראתי חלק מהתגובות ואני רוצה להגיד שבמרוץ השנים היו לי מנהלים ומנהלות מהמגזר החילוני
והמנהלים היו פי אלף יותר מכבדים מהנשים
לא צעקו, לא חפרו לי בחיים האישיים, לא הציקו בטלפונים אחרי צהריים, תמיד שמרו מרחק ונתנו לי ספייס
אני מתגעגעת לימים האלה....

 

[ציפור כחולה]

כשאת אומרת גויים נבראו בצלם את גם מתכוונת לאירנים? לנאצים? למי בדיוק???

איזה מקום יש לבוז?!
אם היית חילוני בטוח היית חוזר בתשובה ועובד את השם?
אפשר למצוא על כל אחד נקודות טובות. גם שהם יהודים רחוקים מאד, תינוקות שנשבו, א פינטלע ייד יש לכולם.
וגם הגויים שביניהם נבראו בצלם אנוש.

בקשר לחילוניים אני עובדת על עצמי לא לבוז להם, אבל אני לא השקר את עצמי זאת עבודה!!
בתחילת עבדתי עבדתי עם חילונים כל אחת סיפרה לי את סירחונה... את חיי משפחתה הקשים... ומעז קשה לי מאוד להתפעל מהם, ושוב עובדת עבודה קשה לפחות לא לבוז. קיבלתי לפני כמה שנים דרישת שלום ממקום העבודה שעבדתי שהיו כמה שחזרו בתשובה לאחר שהבינו שהציבור החילוני פשט את הרגל... אין חיי משפחה תקינים, כשנפרדתי מהם אמרתי להם שתמיד חשבתי שהציבור החילוני יש חיי העולם הזה אבל אין להם חיי העולם הבא, אבל אחרי שעבדתי איתם גילתי שגם חיי העולם הזה אין להם, אף אחת לא כעסה כשאמרתי את זה כולם הסכימו איתי, כן גם החילונית שאת הסודות שלהם הפחדים שלהם הם סיפרו לי.

 

[ILSK]

פרוג לתכלית
קורס מנהלים

אגב הדיון
מתי פרוג יעשו קורס למלמדים ומנהלי מוסדות?

 

[עט להשכיר]

למה?
כי חושבים שאנחנו מלאכים?
לכל אחד יש אישיות ומידות ומי שלא עובד עליה לצערנו הרב נראה בהתאם.
ואני אחדש לך, למדתי קורס קצר בניהול מתוך תחביב ועוד כמה פרמטרים, במקום מקצועי וכו'
לומר לך שיצאתי עם תובנות משמעותיות? לא.
היה מעניין, לא יותר מזה.

להשמיע את קול הסובלים תמיד זה חשוב, לא על חשבון ציבור שלם.

אפשר לומר שיש בוסיות שמתעמרות בעובדות וזו תופעה שיש להוקיע מהשורש בלי קשר לחילונית או חרדית.

ליבי איתך, האמיני לי.

מאחלת לך לקום ליום עבודה מתוך רוגע וסיפוק.

תודה, אי אפשר היה לכתוב את זה טוב יותר