עזרה אנא שימו לב, חשש לחילול ד'!!!

[שועל ספרות.]

המאמר הפותח היה די נכון, באמת זה לא יפה ההתנהגות הזאת של השתוללות בקרונות. אבל חילוני שלא יעיר על רעש, כי כשעולים קבוצת נוער שלהם (לא ילדים!!!) הרעש שהם מקימים מזעזע!! (יותר מצרחות התפעלות של ילדים. שזה אגב דבר לגיטימי לחלוטין! זה לא משנה מי נוסע קבוע, כל עוד זה תחבורה ציבורית מותר לכל אחד לנסוע לטיול עם זה וכחלק מהטיול מותר לילדים לצרוח מהתפעלות!!)

צודק לגמרי
לפעמים זה מחליא לראות דברים כאלה...
הייתי לפני תקופה בפארק ברידינג בתל אביב והיו שם בלע"ר הרבה משפחות חרדיות והיה שם שטיח של אריזות חטיפים על הרצפה ובמו עיני ראיתי משפחה שהתיישבה במרכז הפארק באיזור המתקנים ופרשו שם מפת ניילון על הרצפה פתחו שימורים ואוכל וכו' ובאיזה שלב נעלמו מהשטח והשאירו לבאים אחריהם את כל הזבל...

לא חסר חילונים שמשאירים אחריהם ערמות זבל מזעזעות. בוא אחרי יום העצמאות תראה איזה גועל!

 

[ליטאי פשוט]

שעולים קבוצת נוער שלהם (לא ילדים!!!) הרעש שהם מקימים מזעזע!!

כל מילה!

 

[גיטרה מקצועית]

השאלה באיזה גיל הצורחים.
נערה בת 16???!!!
אם המשפחה??!!
אולי זה גם חוסר צניעות?!

 

[הכי אחי]

ובגלל שהחילונים מתנהגים ככה, גם לנו מותר, מדהים

 

[23]

האמת. היינו השבוע בפארק ציבורי כל המשפחה המורחבת, כאשר קמנו ללכת, אחד מבני המשפחה העיר לראש המשפחה, תראה כמה לכלוך השארנו, אז הוא השיב לו, אנחנו השארנו זבל??? תראה כמה זבל השאירו אלה שהיו לידינו, וכך קמנו והלכנו,
הווי אומר, ברגע שכבר מלוכלך, זה מוציא את החשק לאחרים לנקות,

נקודה נוספת, כי יש מי שינקה אחרינו, וכי על מה משלמים ארנונה, אם לא בשביל שעובדי העיריה ינקו אחרינו,
וגם ברכבת, על מה שילמנו מחיר כפול ומכופל מהאוטובוס וטרחנו להגיע לרכבת אם לא בשביל אטרקציה לילדים,

לא אהבתי!!!!
אם אחרים מלכלכים זה פוטר אתכם???????????????

 

[אור אורות]

לפני ישבו שתי בנות מכיתה ט' בסמינר ואחרי נסיעה של שעה וחצי אני יודע את כל המריבות והתככים בכיתה שלהם.

???
אחורי ארי ולא אחורי אשה.

 

[המתכנתת]

האמת. היינו השבוע בפארק ציבורי כל המשפחה המורחבת, כאשר קמנו ללכת, אחד מבני המשפחה העיר לראש המשפחה, תראה כמה לכלוך השארנו, אז הוא השיב לו, אנחנו השארנו זבל??? תראה כמה זבל השאירו אלה שהיו לידינו, וכך קמנו והלכנו,
הווי אומר, ברגע שכבר מלוכלך, זה מוציא את החשק לאחרים לנקות,

נקודה נוספת, כי יש מי שינקה אחרינו, וכי על מה משלמים ארנונה, אם לא בשביל שעובדי העיריה ינקו אחרינו,
וגם ברכבת, על מה שילמנו מחיר כפול ומכופל מהאוטובוס וטרחנו להגיע לרכבת אם לא בשביל אטרקציה לילדים,

יש התנהגות בסיסית ראויה,
לכלכת - תנקה
זרקת - תרים
בלי קשר לסביבתנו הדתית או שאינה.
למחיר ששילמנו - או שלא.
זה בכלל לא כלפי חוץ - אלא כלפי פנים.
ואכמ"ל

 

[פשוש]

ובגלל שהחילונים מתנהגים ככה, גם לנו מותר, מדהים

אף אחד לא אמר שמותר. חלילה!!!
כולם חייבים לשמור על הניקיון במידה שווה. המדינה הזו של כולנו.
אבל גם צריך להיזהר לא להפוך את הציבור החרדי למלכלך-לא תרבותי-מרעיש-לא מחונך.
זה לא בדווקא הציבור החרדי.
במיוחד כשמספיק גם ככה התקשורת הכללית מלכלכת עלינו ומשחירה אותנו. למה אנחנו בעצמינו הורסים לעצמינו???
אין שום ציבור בעולם ששונא את עצמו כמו הציבור שלנו!!
וכל אחד צריך לבדוק האם באמת חילול ה' עומד בראש מעיניו או מה שעומד זה - להוכיח להם שגם אנחנו שווים וגם אנחנו טובים....
למה מי הם בכלל שנשים עליהם? מה שלא נעשה תמיד אנשים ימצאו משהו רע לספר עלינו. זה לא יעזור שנתאמץ.
למה שלא נהיה גאים בעצמינו??? בגלל מי שאנחנו! ויש לנו במה להתגאות!
כל זה לא סותר שחשוב להקפיד על בין אדם לחברו ועל כללי התנהגות ותרבות, ולחנך את ילדינו לזה, אבל חאלס עם ה-"חילול ה'" שנזעקים עליו השכם וערב. זה לא חילול ה'. זה נחיתות ושנאה עצמית.

 

[הכי אחי]

???
אחורי ארי ולא אחורי אשה.

שאלה מרתקת, תלוי בכמה שאלות ונידונים, נושא הלכתי נטו (למשל האם נסיעה נחשבת כרכוב שהוא כמהלך או לא), שכל אחד ינהג בזה כדעת רבותיו

 

[mic003]

אתה מבין מה אתה אומר?
'חילוני יקר, לי יש הרבה ילדים,
אני לא מרשה להם להשתמש במכשירים דיגיטליים, אין לי במה להעסיק אותם = תסבול ותשתוק'

עצם הגישה הזו, שאני צריך להתנצל בפני החילוני ולהתאים את עצמי אליו, היא גישה שגויה. כי אם אני נוהג בצורה הנכונה וזה לא מתאים לו, זו ממש לא הבעיה שלי.
אומר את זה יותר ברור: אני חושב שדרך הטבע היא שילדים משחקים ומשתובבים (כל עוד זה לא ממש מוגזם ולא גורם נזק). זה שבתרבות החילונית התקבל שילדים הם זומבים מנותקים מהעולם שנמצאים תמיד בתוך המכשיר שלהם, וזה שהנורמה שלהם היא שמשפחה לא יכולה למנות יותר משלושה ילדים, לא הופך את זה לנורמה שלי. מבחינת החילוני, הרבה דברים שאני עושה הם מפריעים ומקשים על החיים, ביניהם דברים שעומדים בעיקר הדת והאמונה שלי. החשבון נפש שלי צריך להיות כלפי פנים ולא כלפי חוץ, ולדעתי אין שום פגם בכך שילדים הם ילדים ואני לא צריך להתנצל על כך.
מלבד זאת, אני לא מבין מדוע אני תמיד צריך להיראות טוב ולהימנע מהפריע לחילוני, בעוד שהוא לעולם לא יעשה את אותו חישוב. האם החילונים נמנעים מלפגוע במה שחשוב לי? האם פריצות בלתי נסבלת שהיא נורמה מקובלת בעולם החילוני לא מפריעה לחרדים יותר ממה שילדי החרדים מפריעים לנוסעי הרכבת האומללים? האם קללות ומילים גסות שהם משמיעים לא עושה לילדיי נזק גדול הרבה יותר ממה שילדיי עושים להם? אמת הדבר שאנו מחויבים למידות ולמוסר גבוה משלהם, אולם אין זה אומר שתמיד צריכים אנו לקבוע את המוסר שלנו על פי המוסר שלהם.
לכן, אני לא אומר כלום לחילוני. הוא ממילא לא יבין, כמו שהוא לא מבין הרבה דברים. אני אומר לעצמי, שאני גאה בכך שהחרדים הם כנראה הציבור היחיד בעולם שילדיהם מתנהגים כמו ילדים, שהם משחקים כמו ילדים ויש להם שמחת חיים כמו שאמורה להיות לילדים. אני גאה בכך שגם המשחק הפרוע ביותר שלהם הוא חיובי ולא מלא אלימות, וכשמבקשים מהם לשחק יותר בשקט הם בדרך כלל משתדלים (אם כי לא תמיד מצליחים) ולא מקללים ומגדפים את זה שהעיר להם.

 

[הכי אחי]

אף אחד לא אמר שמותר. חלילה!!!
כולם חייבים לשמור על הניקיון במידה שווה. המדינה הזו של כולנו.
אבל גם צריך להיזהר לא להפוך את הציבור החרדי למלכלך-לא תרבותי-מרעיש-לא מחונך.
זה לא בדווקא הציבור החרדי.
במיוחד כשמספיק גם ככה התקשורת הכללית מלכלכת עלינו ומשחירה אותנו. למה אנחנו בעצמינו הורסים לעצמינו???
אין שום ציבור בעולם ששונא את עצמו כמו הציבור שלנו!!
וכל אחד צריך לבדוק האם באמת חילול ה' עומד בראש מעיניו או מה שעומד זה - להוכיח להם שגם אנחנו שווים וגם אנחנו טובים....
למה מי הם בכלל שנשים עליהם? מה שלא נעשה תמיד אנשים ימצאו משהו רע לספר עלינו. זה לא יעזור שנתאמץ.
למה שלא נהיה גאים בעצמינו??? בגלל מי שאנחנו! ויש לנו במה להתגאות!
כל זה לא סותר שחשוב להקפיד על בין אדם לחברו ועל כללי התנהגות ותרבות, ולחנך את ילדינו לזה, אבל חאלס עם ה-"חילול ה'" שנזעקים עליו השכם וערב. זה לא חילול ה'. זה נחיתות ושנאה עצמית.

נכון מאוד זה לא ענין של חילול השם אלא של להיות בן אדם

 

[stars]

לא נעשה תחרות מי ביקר בכמה מדינות
אבל זה פשוט לא נכון!!
כל מקום שהמגזר מבקר = מלוכלך
בתי עלמין שרגל אדם לא מבקר בהם
בכניסה תמיד הרים של זבל,
מנה חמה, במבה וביסלי ניילון של לחם אנג'ל פרוס...
וזה לא רק ישראלים..אריזות מתוצרת ארה''ב של 'פשקס' ודומיו

כשאתה שואל את שומר בית העלמין שבתמורה לדולר פותח לך את שער בית העלמין ''למה לא מנקים את הכניסה''
הוא עונה לך ''כנראה הייתה קבוצה בלילה שקפצו מעל הגדר, ביקרו בבית העלמין, אכלו בכניסה והלכו לדרכם..''

בבתי עלמין יהודיים מבקרים רק יהודים....
לא כתבת איך זה יחסית למגזרים אחרים בעולם בדיסני או בכל אטרקציה אחרת.
אה, ואני אגיד לך - שם באמת לא תמצאי עטיפות משתי סיבות: 1. יש מנקה כל הזמן. 2. יש קנס גבוה.
במקומות אחרים שאין מנקה ואין קנס - לא בהכרח שתמצאי הבדל בין הציבור שלנו לציבורים אחרים. מניסיון.

 

[stars]

במקומות אחרים שאין מנקה ואין קנס - לא בהכרח שתמצאי הבדל בין הציבור שלנו לציבורים אחרים. מניסיון.

(מאוחר מכדי לערוך את ההודעה הנ"ל. למה מגבלת הזמן, למה?!).
סליחה, אתקן את עצמי. יש הבדל. אבל ההבדל הוא לא כזה גדול כמו שמתארים אותו כאן באשכול.

 

[אורחת לרגע]

בניגוד למשפחה חילונית שעולה לרכבת עם מקסימום שלושה ילדים, וגם אז כולם שקועים במכשירים שלהם ומנותקים מהעולם ומסביבתו, משפחה חרדית בדרך כלל מונה הרבה יותר ילדים, ואין כמעט אפשרות להעסיק אותם בדרך נורמלית.

, כי כשעולים קבוצת נוער שלהם (לא ילדים!!!) הרעש שהם מקימים מזעזע!! (יותר מצרחות התפעלות של ילדים. שזה אגב דבר לגיטימי לחלוטין!

זוכרת אותי חוזרת מהעבודה מעומק ת"א בשעה 16 אי שם לפני 20 שנה
לפעמים רעדתי מפחד באוטובוס מהתפרעות בני הנוער שם
הייתי שמה אוזניות כדי לא לשמוע את השפה, הקללות, האוטובוס רעד...

אבל, זה רק גורם לי להקפיד על ילדי להתנהג בנימוס באוטובוס. לא כדי אני מפחדת מה יאמרו עלי, אלא כי אנחנו אחרים, ומתנהגים בצניעות ובכבוד.

השבוע חזרנו מאחד הפארקים והילדים היו עייייייייפים, אומנם לא התפרעו, אבל התחילו לריב.
ניסיתי להרגיע, לחלק חטיף וכו' אבל המריבות רק התגברו.
בשלב מסויים הזהרתי אותם שלו זה ימשיך כך, לא נוכל יותר לסוע השבוע באוטובוס לטיול, כי כך לא מתנהגים לא בבית, ובוודאי לא ברחוב.

לצערי ולצערם נאלצתי לממש את האיום

מקווה שהם הפנימו ובשבוע הבא יתנהגו כייאות

 

[טאבו]

בתור משהי שגדלה וגרה בעיר מעורבת בפריפריה אני תמיד חוטפת הלם כשאני באה לערים חרדיות.
לא רוצה להשמיץ אבל יש עוד המון מקום לשיפור (אם כי חלק מהדברים שמפריעים לי לא כל כך ברי שינוי כמו הצפיפות ההזויה באוטובוסים)
תסלחו לי, אבל זה ממש לא לעניין לנהל שיחות נפש באוטובוס
(חייבית לציין שנסעתי לאחרונה באוטובוס עמוס באזור שלי בשל בין הזמנים ולמרות הצפיפות היה ממש כבוד ונועם ככה שזה דבר אפשרי)

האמת. היינו השבוע בפארק ציבורי כל המשפחה המורחבת, כאשר קמנו ללכת, אחד מבני המשפחה העיר לראש המשפחה, תראה כמה לכלוך השארנו, אז הוא השיב לו, אנחנו השארנו זבל??? תראה כמה זבל השאירו אלה שהיו לידינו, וכך קמנו והלכנו,
הווי אומר, ברגע שכבר מלוכלך, זה מוציא את החשק לאחרים לנקות,

נקודה נוספת, כי יש מי שינקה אחרינו, וכי על מה משלמים ארנונה, אם לא בשביל שעובדי העיריה ינקו אחרינו,
וגם ברכבת, על מה שילמנו מחיר כפול ומכופל מהאוטובוס וטרחנו להגיע לרכבת אם לא בשביל אטרקציה לילדים,

אותי חינכו שאף פעם לא משאירים לכלוך אחרי ואם לדוגמא אני בטיול ואין לי איפה לזרוק אז יש לשמור אותו בתיק עד הפח בתחנה הבאה.

האמת שהחינוך הכי טוב זה לראות את אימי הצדיקה שתיחי' מרימה לכלוך מהרצפה ברחוב או מגביהה פיסת לחם שזרוקה על המדרכה.

 

[ליטאי פשוט]

תסלחו לי, אבל זה ממש לא לעניין לנהל שיחות נפש באוטובוס

אצל החילונים "בית קברות" באוטובוסים כי כולם שקועים במכשירים...
ואת ה"שיחות נפש" הם מנהלים שם

 

[אברהם קורניק]

כמו תמיד,
האמת איפשהוא באמצע.
גם אני בעבר היה לי לא נעים כשהילדים התרגשו לראות פרות / כבשים / כלב במהלך נסיעה ברכבת.
עד שהפנמתי שהעובדה שהילדים לא מטנפים בזמן הזה את המוח במכשיר מאוס - לא אמור להיות חיסרון.
מותר להם לדבר ולצחוק גם לא בלחש גם עם זה מפריע לשכן ברכבת לשחק בקנדיקראש שלו.

כמובן שאת הלכלוך (כן, מותר לאכול ברכבת! אמנם לא חייבים לאכול לחמניות שום.....) שמים בשקית שמתחת השולחן שמיועד לזה.

די להרגשת נחיתות מול אחינו ה"מתורבתים ויפי הנפש"!

 

[Deleted 66182]

תכל'ס אחרי כל המלל:
האם אנחנו מדריכים את צעירי הצאן 2-3 דקות לפני חופשה/נסיעה בנועם מסבירים הרגלי התנהגות ונקיון ברשות הרבים?
האם אנחנו מצטיידים באשפתונים (לא כבד ונחוץ מאד) לכל יציאה שכוללת ארוחה?
האם אנחנו מצטיידים בתעסוקה לדרכים?
האם אנחנו משקיעים חשיבה איך להסתדר בדרכים ובאתרים עם מגוון הגילאים?
האם אנחנו מקפידים לא לשוחח בטלפון בקולי קולות ברשות הרבים?
האם אנחנו מצטיידים בשקיות מגבונים וכד' לטיטולים/הקאות וכו?
האם אנחנו מחפשים מקום מתאים לדברים אישיים ומכבדים את עצמנו?
האם אנחנו מנסים להתגבר ולהיות אכפתיים גם כשהעשיריה ברכבת ב10 בלילה?
האם ילדינו יודעים שזה חשוב לנו? שאכפת לנו אם ילכלכו?
האם אנחנו מראים דוגמא אישית בעניין, אבל ממש? גם בעיר שכוחה ב1 בלילה?
האם אנחנו עושים מה שחשוב גם כשאחרים לא?
אם כן-אשרינו!!

 

[Studio Bit]

בלת''ק
תפסיקו לפחד מהחילונים למה הנושא צץ רק ברכבת שנוסעים בו חילונים למה באוטובוסים\גינות אצלינו אי אפשר לכתוב חרדים תרגיעו עם הרעש שלכם זה לא נקרא חילול ה'? או רק לפחד מאיזה חילוני אשכנזי 'נאור' שמרגיש עצמו פילוסוף שאוי ואבוי מה הוא יגיד על הציבור החרדי

 

[טאבו]

בלת''ק
תפסיקו לפחד מהחילונים למה הנושא צץ רק ברכבת שנוסעים בו חילונים למה באוטובוסים\גינות אצלינו אי אפשר לכתוב חרדים תרגיעו עם הרעש שלכם זה לא נקרא חילול ה'? או רק לפחד מאיזה חילוני אשכנזי 'נאור' שמרגיש עצמו פילוסוף שאוי ואבוי מה הוא יגיד על הציבור החרדי

וואו זה כל כך נכון!
פשוט צריך להיות בתחושה שכשאני משאיר לכלוך אני לא מכבד את עצמי, וזה ממש לא קשור לאם מנקי הרחובות ינקו או לא .

אבל יותר מזה, למה בכלל להקשות על נותני השירות?
כמו שבבית הספר מחנכים את התלמידים להרים כיסאות על השולחנות כדי להקל על המנקות, כי לנו זה כיסא אחד ולהן זה מאות, כך גם ראוי להקל על מי שמנקים לנו את הרחוב כי לנו זה לכלוך אחד ולהם זה עבודה שלא נגמרת.