התייעצות "אלרגנים" בגן

קצרה

משתמש מקצוען
ואגב אם תשימו לב פותחת האשכול גם כן מבינה שבאלרגיות מסכנות חיים - צריך להתחשב

היא רק לא מבינה למה כשבמשוואה יש ילד עם ויסות חושי והפרעות אכילה
וילד עם רגישות לא מסוכנת למוצרי חלב
בתרבות של היום ברור לכולם שהילד עם הרגישות הלא מסוכנת עדיף וקודם.

ההתנפלות עליה רק מוכיחה שהיא צודקת.
מהתחשבות חיונית והוגנת באלרגיות מסוכנות
עבר הענין מוטציה לכדי "דת"
עד כדי שהיא חוטפת צעקות והלם על זה שהיא מעזה בכלל להשוות רגישות שאינה מסכנת להפרעות אכילה ובעיות ויסות חושי...
 

DvoraVidman

משתמש סופר מקצוען
ואגב אם תשימו לב פותחת האשכול גם כן מבינה שבאלרגיות מסכנות חיים - צריך להתחשב

היא רק לא מבינה למה כשבמשוואה יש ילד עם ויסות חושי והפרעות אכילה
וילד עם רגישות לא מסוכנת למוצרי חלב
בתרבות של היום ברור לכולם שהילד עם הרגישות הלא מסוכנת עדיף וקודם.

ההתנפלות עליה רק מוכיחה שהיא צודקת.
מהתחשבות חיונית והוגנת באלרגיות מסוכנות
עבר הענין מוטציה לכדי "דת"
עד כדי שהיא חוטפת צעקות והלם על זה שהיא מעזה בכלל להשוות רגישות שאינה מסכנת להפרעות אכילה ובעיות ויסות חושי...
אגב אם תשימי לב הרבה מאד מגיבים פה טרחו להדגיש יותר מפעם אחת שהם לא מדברים על מצב של רגישות אלא על מצב של אלרגיה.
 

M17

משתמש חדש
הרבה טענות עם הגיון וערכים שמגיעים ממקום שבו איסור תפילה בהפרדה הוא "החלטה סבירה".
פשוט שאם משאירים פירורים של אלרגן, הרי זה כעשיית בור ברשות-הרבים שאסורה.
ו"השולח את הבעירה ביד חרש, שוטה או קטן" שחייב בדיני שמים. (דיני שמים זה מה שעושים למחלל שבת ועובד ע"ז ואוכל מאכלות אסורות).
אמנם ההלכה היא שעל הניזק להרחיק את עצמו, אלא אם כן מדובר בגירי דיליה [-חיצים שלו נזק ישיר]. כמבואר בגמרא בבא בתרא כג.(רב יוסף) וכו.(בר מריון). הדברים מעוגנים חזק בשלחן ערוך וכל הפוסקים.
ולכן אם משאירים פירורים, או שהנזק נגרם מריח הרי זה גירי דיליה ואסור.
אחרת - אדם חולה או רגיש מבחינה רפואית איננו יכול לדרוש מן הסובבים אותו לשנות את אורח-חייהם הרגיל והתקין כדי שלא ייפגע בעקיפין, ועל החולה מוטל להיזהר.
 

שורי הלד

משתמש רשום
עריכה והפקת סרטים
בעיני הזוי באותה מידה סיפור אמיתי אמיתי על גננת צדיקה שהיו לה בגן 3 ילדים אלרגנים - לשומשום , ביצים , דגים וחלב. כולם ההורים דיווחו על אלרגיה "מסכנת חיים אפילו בהרחה". הגננת ירקה דם בהזנה משותפת למצוא משהו להאכיל את הילדות (שוקולד אסור בהזנה משותפת). היו כמה ילדות שלא אכלו כלום , ואז היו כל היום "הפוכות".
ויהי היום רצו למקלט משותף באזעקה ו-הופס ילדה מהגן הסמוך החזיקה חטיף חלבי והאלרגית לחלב החזיקה בו.
הגננת חטפה בהלה והתקשרה במהירות לאמא שתחזור מהעבודה - האמא הגיבה באדישות . חלב גורם לה לכאבי בטן קשים - לא נורא אם קרה...
את ההלם שחטפה הגננת המסורה - תדמיינו אתם.
החלב חזר שם לגן ביום למחרת.
זה סיפור שממחיש הכי חזק את הבעיה של אלו שלוקחים רגישות והופכים ל"אלרגיה"
דבר שמאוד דופק את הילדים האלרגיים שבאוטומט אנשים משווים רגישות לאלרגיה אפילו שהיא לא מתקרבת
(וסתם שתדעי אצלי התקף קטן של נגיעה בחביתה, לא מסכן חיים שהיו מגדירים אותו כרק פריחה..נגמר בפנסטיל ויומים במיטה עם שילשולים והקאות עד שהגוף ניקה את עצמו ---- שאני מנגד יכולה רק לבכות את הסבל המטורף שנגרם לה מנגיעה קטנה)
אצלנו בתחילת שנה דרשו מסמך מהרופא כדי לראות מה הרמה של האלרגיה ולמה הילדה אלרגית
זה שהגננת פה לא בקשה הוכחה לכל אלרגיה זה באמת סיפור מוזר...
 

DvoraVidman

משתמש סופר מקצוען
בעבר בשביל לקבל קצבה היה צריך להביא הוכחה על אשפוז לאחר התקף. מאז שהקלו את הקריטריונים כמות האלרגים עלתה ברמה הזויה...
שזה יצר הזיה בפני עצמה: הורים שנתנו את הנשמה בשביל לשמור על הילד לא קיבלו שום קצבה כי הילד לא עבר התקף.

ואין ספק שיש היום הרבה 'תופסי טרמפ'.
לא בטוחה שיש איזון שאפשר לתכנן אותו.
 
נערך לאחרונה ב:

פירקוד!!

משתמש פעיל
כן אבל כל החוקים שנחקקו בשביל אלרגיות מסכנות חיים גרמו לכך שהיום כל אחד שיש איזה מאכל שעושה לו פריחה כבר זכאי לקצבה וכל הטררם.
אני מכירה אישית מישהי שיש לה בחורה שאובחנה בתור תינוקת כאלרגית לחלבי והיא פשוט נמנעת מחלבי.. אבל אחותה הקטנה שאובחנה גם כאלרגית לחלבי מקבלת קצבה וסייעת במעון ולא מכניסים לכיתה שלה במעון חלבי וכו.. למרות שבבית למשל היא אוכלת את הבצק של הפיצה בלי הגבינה צהובה...
הדרישות האלו מגיעות מצד המעון שלא מוכן לקחת אחריות ועל הדרך מקבל כח עזר בחינם אז למה לא?
זה נכון שלאלרגיות בריח ובמגע אז אין ברירה וחייבים להקפיד ברמה הכי גבוהה כי לא משחקים עם סכנת חיים! אבל ברור שהיום היד קלה על ההדק בכל האלרגיות..
 

תורה שבע"פ

משתמש מקצוען
עריכה תורנית
הרבה טענות עם הגיון וערכים שמגיעים ממקום שבו איסור תפילה בהפרדה הוא "החלטה סבירה".
פשוט שאם משאירים פירורים של אלרגן, הרי זה כעשיית בור ברשות-הרבים שאסורה.
ו"השולח את הבעירה ביד חרש, שוטה או קטן" שחייב בדיני שמים. (דיני שמים זה מה שעושים למחלל שבת ועובד ע"ז ואוכל מאכלות אסורות).
אמנם ההלכה היא שעל הניזק להרחיק את עצמו, אלא אם כן מדובר בגירי דיליה [-חיצים שלו נזק ישיר]. כמבואר בגמרא בבא בתרא כג.(רב יוסף) וכו.(בר מריון). הדברים מעוגנים חזק בשלחן ערוך וכל הפוסקים.
ולכן אם משאירים פירורים, או שהנזק נגרם מריח הרי זה גירי דיליה ואסור.
אחרת - אדם חולה או רגיש מבחינה רפואית איננו יכול לדרוש מן הסובבים אותו לשנות את אורח-חייהם הרגיל והתקין כדי שלא ייפגע בעקיפין, ועל החולה מוטל להיזהר.
כל הנדון שעל הניזק להרחיק את עצמו מלבד בגירי דיליה הוא כשהמזיק נמצא ברשותו [כמבואר בנתיה"מ ובהרבה אחרונים], אך כאן אין זה רשות המזיק או הניזק ואם כן הנדון אחר לגמרי.

בהדגשה שזו תגובה רק לנקודה ההלכתית שהעלית ולא בהתיחס לנקודות הלכתיות נוספות הקיימות במקרה זה.
 

שורי הלד

משתמש רשום
עריכה והפקת סרטים
כן אבל כל החוקים שנחקקו בשביל אלרגיות מסכנות חיים גרמו לכך שהיום כל אחד שיש איזה מאכל שעושה לו פריחה כבר זכאי לקצבה וכל הטררם.
אני מכירה אישית מישהי שיש לה בחורה שאובחנה בתור תינוקת כאלרגית לחלבי והיא פשוט נמנעת מחלבי.. אבל אחותה הקטנה שאובחנה גם כאלרגית לחלבי מקבלת קצבה וסייעת במעון ולא מכניסים לכיתה שלה במעון חלבי וכו.. למרות שבבית למשל היא אוכלת את הבצק של הפיצה בלי הגבינה צהובה...
הדרישות האלו מגיעות מצד המעון שלא מוכן לקחת אחריות ועל הדרך מקבל כח עזר בחינם אז למה לא?
זה נכון שלאלרגיות בריח ובמגע אז אין ברירה וחייבים להקפיד ברמה הכי גבוהה כי לא משחקים עם סכנת חיים! אבל ברור שהיום היד קלה על ההדק בכל האלרגיות..
לא יודעת אבל נשמע מוזר..איזה הורה לא ירצה לדעת שהילד שלו לא אלרגי???ויעשה בשביל זה הכל!!!
אם היא יכולה לאכול פיצה שרק הורידו ממנה את הגבינה צהובה
אז סימן שהאלרגיה בדרכ נמוכה ויפנו אותה לעשות תגר כדי לבדוק אם האלרגיה ירדה
אלא אם כן הסיפור לא ממש מדויק והיא אוכלת בצק של פיצה שנאפה רק עם קטשופ בלי גבינה צהובה
מה עוד שאני יודעת שיש כאלו שחלבי אפוי אין להם בעיה
 

פירקוד!!

משתמש פעיל
לא יודעת אבל נשמע מוזר..איזה הורה לא ירצה לדעת שהילד שלו לא אלרגי???ויעשה בשביל זה הכל!!!
אם היא יכולה לאכול פיצה שרק הורידו ממנה את הגבינה צהובה
אז סימן שהאלרגיה בדרכ נמוכה ויפנו אותה לעשות תגר כדי לבדוק אם האלרגיה ירדה
אלא אם כן הסיפור לא ממש מדויק והיא אוכלת בצק של פיצה שנאפה רק עם קטשופ בלי גבינה צהובה
מה עוד שאני יודעת שיש כאלו שחלבי אפוי אין להם בעיה
פיצה קנויה.. לא רצים לעשות בדיקה כי חבל על הקצבה.. היא באמת אלרגית הם לא ממציאים. רק ברמה נמוכה. זה גורם לפריחה על הגוף וכאבי בטן
 

DvoraVidman

משתמש סופר מקצוען
פיצה קנויה.. לא רצים לעשות בדיקה כי חבל על הקצבה.. היא באמת אלרגית הם לא ממציאים. רק ברמה נמוכה. זה גורם לפריחה על הגוף וכאבי בטן
הילדים האלרגים שאני מכירה ברמת כאבי בטן לא מוכנים לגעת באוכל שעלול לעשות להם את זה. זה כל כך כואב שזה לא שווה את זה.
 
האמת, שבתור אמא לילד כל כך אלרגי שמקבל קצבה בדיוק כמו אותו אחד שאוכל את הבצק של הפיצה - זה מעצבן רצח.
עוד דוגמה לטמטום של הבירוקרטיה.
אם מישהו חשב בטעות שהדברים מתנהלים לפי היגיון או צדק-אז לא...
 
אני בעד התחשבות בילדים אלרגנים. לגמרי בעד.
אבל הגימוד של הקושי של ילדים אחרים שרעבים וסובלים מהענין - מגיע בדיוק מאותו מקור של אלו שלא מתחשבים בילדים האלרגים . אנוכיות וחוסר הבנה למצב בעייתי של צד שני או חוסר הכרה בקיומו בכלל.
מותר בהחלט להכיר בעובדה שמדובר בקושי אובייקטיבי. שמדובר בילדים שבעקבות האיסור הזה צמים בוקר שלם או אפילו עד צהריים.
ההכרה בקושי תעזור גם תמיד להכניס לפרופורציה. אם לא יחשבו ש"מה כבר קרה " -
זה יעזור לחשוב מה אסור בשום אופן שייכנס לגן , מה פחות כדאי שיכנס לגן , ומה לא נורא אם ילד מסוים שקשה לו ולא אוכל כלום - הגננת תשמור על המרחק בין 2 הבעיתיים ותנקה היטב אחר האוכל....

כיום התחושה היא שהאצבע על איסור גורף קלה על ההדק.. כל רגישות כבר מוגדרת כאלרגיה. וכל אלרגיה מוגדרת כבר ככזו שמסוכנת אפילו בשהיה בבנין 8 קומות... (אמיתי. גן מתחת בית ספר שבבית ספר יש ילדה בכיתה ד שאלרגית ל... אין חצר משותפת. ככה ההורים ביקשו. מענין אם גם השכנים בכל הבנייינים סביב נזהרים).

אם ההורים לילדים אלרגנים היו מכירים בכך שנכון שחיים קודמים להכל. אבל מדובר בקושי אמיתי לסובב . ולא מזלזלים בקושי. יכול להיות שבחלק מהמקרים היו הנחיות יותר מקלות...
1 אולי תסביר לי
את החילוק בין סכנת חיים למסכן שישאר רעב
2 אלרגיה מסכנת חיים שמזכה בקצבה וכול בטררם סביבו לא נמדדת לפי קריץ של רופה משפחה פחדן
[במאמר המוסגר לרובם אין ידע בענין ]
רק לפי בדיקות דם שמראות על סכנה ושיכול להיות תגובה חריפה אפילו שהפעם זה לא היה חריף
או לפי טסט עורי
אז תגיד תודה לה' שאתה לא יודע כלוווווווום בנידון
3 בסכנת חיים אין להכניס לפרופורציה
4 אין אפשרות באמת לשמור בגן על הילדים ומי שאומר לך אחרת פשוט לא שמר מעולם על 30 ילדים ב5 שעות ברצפות
לסיום אני מאחל לך שה' "לא" יישלח לך ולכול עם ישראל כזה ניסיון
ולמי שכתב שלאחרונה יש מידי הרבה ילדים אלרגנים התשובה לזה שהקצבה הביאה למודעות לנושא בשנים האחרונים
ובאמת בכול העולם יש עליה בכמות האלרגיות
תשובת רופא האלרגיה שלי לשאלה שיש מגיע מאיגנית יתר
 

פירקוד!!

משתמש פעיל
בדוגמא שכתבתי מקודם מדובר באלרגיה אמיתית שנראתה בטסט עורי. רק שבעבר היו הרבה אנשים שחלבי "עשה להם רע" והם לא היו זכאים בגלל זה לקצבה ולפטור מתור... באותה מידה שאלרגיים לחילופי עונות סובלים מאד בתקופה הזאת אבל לא זכאים לכל הנל..
 

y&m

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
עיצוב גרפי
כתיבה ספרותית
מעניין מה שאומרים כאן על הורים תובעניים.

ההורים שאני מכירה לילדים אלרגיים, הם אסירי תודה. וביחד עם העמידה על מה שחשוב לחיי ילדיהם. (חיי, לא רק איכות חיי) הם כל הזמן במצב מרצה. מרצה את הצוות. מרצה את שאר ילדי הגן והוריהם.
ומעבר סטרס העצום - חתיכת משאב מוקדש רק בשביל פיצוי לסביבה.
 
בדוגמא שכתבתי מקודם מדובר באלרגיה אמיתית שנראתה בטסט עורי. רק שבעבר היו הרבה אנשים שחלבי "עשה להם רע" והם לא היו זכאים בגלל זה לקצבה ולפטור מתור... באותה מידה שאלרגיים לחילופי עונות סובלים מאד בתקופה הזאת אבל לא זכאים לכל הנל..
וגם היום הם לא זכאים לכול האמור
 

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קד

א בָּרְכִי נַפְשִׁי אֶת יי יי אֱלֹהַי גָּדַלְתָּ מְּאֹד הוֹד וְהָדָר לָבָשְׁתָּ:ב עֹטֶה אוֹר כַּשַּׂלְמָה נוֹטֶה שָׁמַיִם כַּיְרִיעָה:ג הַמְקָרֶה בַמַּיִם עֲלִיּוֹתָיו הַשָּׂם עָבִים רְכוּבוֹ הַמְהַלֵּךְ עַל כַּנְפֵי רוּחַ:ד עֹשֶׂה מַלְאָכָיו רוּחוֹת מְשָׁרְתָיו אֵשׁ לֹהֵט:ה יָסַד אֶרֶץ עַל מְכוֹנֶיהָ בַּל תִּמּוֹט עוֹלָם וָעֶד:ו תְּהוֹם כַּלְּבוּשׁ כִּסִּיתוֹ עַל הָרִים יַעַמְדוּ מָיִם:ז מִן גַּעֲרָתְךָ יְנוּסוּן מִן קוֹל רַעַמְךָ יֵחָפֵזוּן:ח יַעֲלוּ הָרִים יֵרְדוּ בְקָעוֹת אֶל מְקוֹם זֶה יָסַדְתָּ לָהֶם:ט גְּבוּל שַׂמְתָּ בַּל יַעֲבֹרוּן בַּל יְשׁוּבוּן לְכַסּוֹת הָאָרֶץ:י הַמְשַׁלֵּחַ מַעְיָנִים בַּנְּחָלִים בֵּין הָרִים יְהַלֵּכוּן:יא יַשְׁקוּ כָּל חַיְתוֹ שָׂדָי יִשְׁבְּרוּ פְרָאִים צְמָאָם:יב עֲלֵיהֶם עוֹף הַשָּׁמַיִם יִשְׁכּוֹן מִבֵּין עֳפָאיִם יִתְּנוּ קוֹל:יג מַשְׁקֶה הָרִים מֵעֲלִיּוֹתָיו מִפְּרִי מַעֲשֶׂיךָ תִּשְׂבַּע הָאָרֶץ:יד מַצְמִיחַ חָצִיר לַבְּהֵמָה וְעֵשֶׂב לַעֲבֹדַת הָאָדָם לְהוֹצִיא לֶחֶם מִן הָאָרֶץ:טו וְיַיִן יְשַׂמַּח לְבַב אֱנוֹשׁ לְהַצְהִיל פָּנִים מִשָּׁמֶן וְלֶחֶם לְבַב אֱנוֹשׁ יִסְעָד:טז יִשְׂבְּעוּ עֲצֵי יי אַרְזֵי לְבָנוֹן אֲשֶׁר נָטָע:יז אֲשֶׁר שָׁם צִפֳּרִים יְקַנֵּנוּ חֲסִידָה בְּרוֹשִׁים בֵּיתָהּ:יח הָרִים הַגְּבֹהִים לַיְּעֵלִים סְלָעִים מַחְסֶה לַשְׁפַנִּים:יט עָשָׂה יָרֵחַ לְמוֹעֲדִים שֶׁמֶשׁ יָדַע מְבוֹאוֹ:כ תָּשֶׁת חֹשֶׁךְ וִיהִי לָיְלָה בּוֹ תִרְמֹשׂ כָּל חַיְתוֹ יָעַר:כא הַכְּפִירִים שֹׁאֲגִים לַטָּרֶף וּלְבַקֵּשׁ מֵאֵל אָכְלָם:כב תִּזְרַח הַשֶּׁמֶשׁ יֵאָסֵפוּן וְאֶל מְעוֹנֹתָם יִרְבָּצוּן:כג יֵצֵא אָדָם לְפָעֳלוֹ וְלַעֲבֹדָתוֹ עֲדֵי עָרֶב:כד מָה רַבּוּ מַעֲשֶׂיךָ יי כֻּלָּם בְּחָכְמָה עָשִׂיתָ מָלְאָה הָאָרֶץ קִנְיָנֶךָ:כה זֶה הַיָּם גָּדוֹל וּרְחַב יָדָיִם שָׁם רֶמֶשׂ וְאֵין מִסְפָּר חַיּוֹת קְטַנּוֹת עִם גְּדֹלוֹת:כו שָׁם אֳנִיּוֹת יְהַלֵּכוּן לִוְיָתָן זֶה יָצַרְתָּ לְשַׂחֶק בּוֹ:כז כֻּלָּם אֵלֶיךָ יְשַׂבֵּרוּן לָתֵת אָכְלָם בְּעִתּוֹ:כח תִּתֵּן לָהֶם יִלְקֹטוּן תִּפְתַּח יָדְךָ יִשְׂבְּעוּן טוֹב:כט תַּסְתִּיר פָּנֶיךָ יִבָּהֵלוּן תֹּסֵף רוּחָם יִגְוָעוּן וְאֶל עֲפָרָם יְשׁוּבוּן:ל תְּשַׁלַּח רוּחֲךָ יִבָּרֵאוּן וּתְחַדֵּשׁ פְּנֵי אֲדָמָה:לא יְהִי כְבוֹד יי לְעוֹלָם יִשְׂמַח יי בְּמַעֲשָׂיו:לב הַמַּבִּיט לָאָרֶץ וַתִּרְעָד יִגַּע בֶּהָרִים וְיֶעֱשָׁנוּ:לג אָשִׁירָה לַיי בְּחַיָּי אֲזַמְּרָה לֵאלֹהַי בְּעוֹדִי:לד יֶעֱרַב עָלָיו שִׂיחִי אָנֹכִי אֶשְׂמַח בַּיהוָה:לה יִתַּמּוּ חַטָּאִים מִן הָאָרֶץ וּרְשָׁעִים עוֹד אֵינָם בָּרְכִי נַפְשִׁי אֶת יי הַלְלוּיָהּ:
נקרא  3  פעמים

אתגר AI

רגעים מכריעים בחיים • אתגר 116

לוח מודעות

למעלה