איפה כדאי לקנות דירה בתקופה הזאת

מצב
הנושא נעול.

shimשימי

משתמש סופר מקצוען

אלף השקלים שעשויים לבלום את העלייה המטאורית במחירי הנדל"ן​

במקום שהציבור יסמן תקרה למחירי הנדל"ן, הוא מאותת לשוק שאין סכום שהוא לא ישלם בשביל לקנות בית • העלאת הריבית צפויה לייקר החזר משכנתה ממוצעת בכאלף שקל בשנה וכדי שהיא תצנן את מדד מחירי הדיור, הרוכשים צריכים להחליט שאלה אלף שקל יותר מדי​

איך זה שאנשים מוכנים לשלם פי 2 על שכירות משרד בתל אביב - 150-170 שקל למ"ר בלב העניינים, במקום לשלם פחות מחצי, 60-70 שקל למ"ר, בטבעת המרוחקת מעט, בבני ברק או בראשון לציון למשל, מרחק נסיעה קצר ברכב או באוטובוס?

איך יכול להיות ששוק הדיור מצליח לספוג עלייה מסחררת של 16% במדד המחירים בתוך שנה, התייקרות של כ-250 אלף שקל במחיר דירה ממוצעת, סדר גודל של שלוש שנות משכורת ישראלית חציונית?

והשאלה הכי טרייה: איך זה ששוק הדיור לא רועד ומצמצם ביקושים בעקבות העלאת הריבית השבוע, תוספת של עוד 0.4% שמתגלגלת מיד גם להחזר החודשי שמשלמים נוטלי המשכנתאות?

בשביל אלף שקל לא יוצאים מפרופורציה?​

מלבד התשובות הקבועות הנוגעות לתכנון האופטימלי של תל אביב או למשכנתאות הנדיבות, אני שומע יותר ויותר מאלה שבטוחים שהעניינים לגמרי בשליטה: "מדובר בסה"כ בתוספת של אלף שקל, אז למה לצאת מפרופורציה
אם עובד ממוצע צריך חלל עבודה של 12 מ"ר, אזי ההחלטה לשבת בשדרות רוטשילד בתל אביב תעלה לחברה עוד כמעט 1,000 שקל בחודש לעובד. 1,000 שקל זניחים בהשוואה למשכורת של אותו עובד, ולהוצאה של החברה על גיוס ושימור טאלנטים.
אם קונה דירה ממוצע לקח עוד 250 אלף שקל במשכנתה, בריבית של 2.5% לתקופה של 30 שנה, מדובר על תוספת החזר חודשי של קצת פחות מ-1,000 שקל. ושוב, 1,000 שקל זניחים בהשוואה לרצון לקנות דירה במקום שבו הוא באמת רוצה לגור (או לפחות קרוב לשם), והניסיון להרגיע הורים שמתחננים שהוא יקנה סוף סוף דירה בזמן שהמחירים בורחים.

ועוד בענייני משכנתאות, בהתאחדות יועצי המשכנתאות העריכו השבוע כי עלייה של 0.4% בריבית מעלה את ההחזר החודשי של בעלי משכנתאות קיימות בסכום של כ-80 שקל בממוצע - כאלף שקל בחישוב שנתי.

במילים אחרות: במקום להבהיל אותנו במספרים עצומים, לא מעט מומחים ממליצים להתמקד בפער - התוספת למחיר הנוכחי. אלף שקל תוספת חודשית או שנתית הם זניחים, ודאי בתמונת המצב של הכלכלה הנוכחית.

הסיכוי שסחרור המחירים יסתובב לאחור​

- פרסומת -

אבל משברים מתאפיינים לא פעם בצרות משולבות, בהתקפה מחזיתות רבות ומגוונות, והמכה האחרונה לא חייבת להיות שונה או חזקה בצורה יוצאת דופן כדי להיות קטלנית. בדיוק כמו הקש ששבר את גב הגמל. בשנים הארוכות של סחרור המחירים כלפי מעלה, היו אלה גורמים שונים שהזינו זה את זה לתנועת ספירלה ענקית - הכסף הזול דרבן אנשים לקחת משכנתאות וגם ניפח את שווי החברות שבהן הם עבדו, מה שאפשר לפנק אותם במשכורות ובמשרדים מתחת לבית, מה שהעלה את המחירים ואת התיאבון לסיכון עוד ועוד, ושכנע המון אנשים לקפוץ על הרכבת הדוהרת.

המתקפה המשולבת הזו יכולה לעשות את אותה דרך - רק לכיוון השני. הכסף היקר ידרבן אנשים להקטין את נטל המשכנתאות, הוא גם יכווץ את שווי החברות שבהן הם עובדים, כך שהם פחות ישושו או ידרשו לפנק אותם במשכורות ובמשרדים מתחת לבית, מה שעשוי לשכנע את אותם צעירים שכדאי לחכות עם הרכישה של הדירה - כי אולי מחר יהיה זול יותר, מה שיכווץ עוד יותר את השוק ואת המחירים. ועוד לא דיברנו על הארטילריה שעלולה להגיע מבחוץ: התייקרות תשומות הבנייה, התייקרות הסל שלנו בסופרמרקט, הפגיעה ב"אפקט העושר" (ומצב הרוח לקנות ולהשקיע), ואולי אפילו ממשלה שתהיה מסוגלת ליישם כמה צעדים שיגדילו היצע ויפחיתו ביקוש.

מה שלא יהיה, אל תהיו בטוחים שצריך הרבה יותר מ"רק אלף שקל" או "רק 0.4% ריבית" כדי שהספינה תשנה לפתע כיוון. כדי שיגיע רגע שבו לא נצליח להבין איך זה ששילמו פה פעם כאלה מחירים על משרדים או על דירה ממוצעת, ואיך זה שהישראלי הממוצע נרדם בלילה עם משכנתה בסך מיליון שקלים.

המקור גלובס
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
למי שאין כח לקרוא את הכתבה
תמציתה היא
למעשה הטענה שזה יהיה הקש ששבר את גב הגמל
כלומר זה מצטרף לעלייה של 16 אחוז ולמחיר היקר ממילא +הריביות היקרות
+המחיה היקרה ומשכורות שלא עולות
 

מתמיד

משתמש מקצוען
מוזיקה ונגינה
למי שאין כח לקרוא את הכתבה
תמציתה היא
למעשה הטענה שזה יהיה הקש ששבר את גב הגמל
כלומר זה מצטרף לעלייה של 16 אחוז ולמחיר היקר ממילא +הריביות היקרות
+המחיה היקרה ומשכורות שלא עולות
מעריך מאוד את היושר שלך להביא כתבה שסותרת את האג'נדה שלך
 

כמו הרוח

משתמש מקצוען

הערכות: "בנק ישראל יעלה ריבית ברציפות בכל החלטה עד סוף השנה"​

בדויטשה בנק חוזים כי בנק ישראל יעלה את הריבית ברבע אחוז בכל החלטת ריבית עד סוף השנה, וזאת בצל ההעלאות האגרסיביות האחרונות. בבנק ישראל עצמו מעריכים שהריבית תעלה עד לרבע הראשון של 2023 ל-1.5% לפחות​

 

עו"ד נתן רוזנבלט

משתמש מקצוען

אלף השקלים שעשויים לבלום את העלייה המטאורית במחירי הנדל"ן​

במקום שהציבור יסמן תקרה למחירי הנדל"ן, הוא מאותת לשוק שאין סכום שהוא לא ישלם בשביל לקנות בית • העלאת הריבית צפויה לייקר החזר משכנתה ממוצעת בכאלף שקל בשנה וכדי שהיא תצנן את מדד מחירי הדיור, הרוכשים צריכים להחליט שאלה אלף שקל יותר מדי​

איך זה שאנשים מוכנים לשלם פי 2 על שכירות משרד בתל אביב - 150-170 שקל למ"ר בלב העניינים, במקום לשלם פחות מחצי, 60-70 שקל למ"ר, בטבעת המרוחקת מעט, בבני ברק או בראשון לציון למשל, מרחק נסיעה קצר ברכב או באוטובוס?

איך יכול להיות ששוק הדיור מצליח לספוג עלייה מסחררת של 16% במדד המחירים בתוך שנה, התייקרות של כ-250 אלף שקל במחיר דירה ממוצעת, סדר גודל של שלוש שנות משכורת ישראלית חציונית?

והשאלה הכי טרייה: איך זה ששוק הדיור לא רועד ומצמצם ביקושים בעקבות העלאת הריבית השבוע, תוספת של עוד 0.4% שמתגלגלת מיד גם להחזר החודשי שמשלמים נוטלי המשכנתאות?

בשביל אלף שקל לא יוצאים מפרופורציה?​

מלבד התשובות הקבועות הנוגעות לתכנון האופטימלי של תל אביב או למשכנתאות הנדיבות, אני שומע יותר ויותר מאלה שבטוחים שהעניינים לגמרי בשליטה: "מדובר בסה"כ בתוספת של אלף שקל, אז למה לצאת מפרופורציה
אם עובד ממוצע צריך חלל עבודה של 12 מ"ר, אזי ההחלטה לשבת בשדרות רוטשילד בתל אביב תעלה לחברה עוד כמעט 1,000 שקל בחודש לעובד. 1,000 שקל זניחים בהשוואה למשכורת של אותו עובד, ולהוצאה של החברה על גיוס ושימור טאלנטים.
אם קונה דירה ממוצע לקח עוד 250 אלף שקל במשכנתה, בריבית של 2.5% לתקופה של 30 שנה, מדובר על תוספת החזר חודשי של קצת פחות מ-1,000 שקל. ושוב, 1,000 שקל זניחים בהשוואה לרצון לקנות דירה במקום שבו הוא באמת רוצה לגור (או לפחות קרוב לשם), והניסיון להרגיע הורים שמתחננים שהוא יקנה סוף סוף דירה בזמן שהמחירים בורחים.

ועוד בענייני משכנתאות, בהתאחדות יועצי המשכנתאות העריכו השבוע כי עלייה של 0.4% בריבית מעלה את ההחזר החודשי של בעלי משכנתאות קיימות בסכום של כ-80 שקל בממוצע - כאלף שקל בחישוב שנתי.

במילים אחרות: במקום להבהיל אותנו במספרים עצומים, לא מעט מומחים ממליצים להתמקד בפער - התוספת למחיר הנוכחי. אלף שקל תוספת חודשית או שנתית הם זניחים, ודאי בתמונת המצב של הכלכלה הנוכחית.

הסיכוי שסחרור המחירים יסתובב לאחור​

- פרסומת -

אבל משברים מתאפיינים לא פעם בצרות משולבות, בהתקפה מחזיתות רבות ומגוונות, והמכה האחרונה לא חייבת להיות שונה או חזקה בצורה יוצאת דופן כדי להיות קטלנית. בדיוק כמו הקש ששבר את גב הגמל. בשנים הארוכות של סחרור המחירים כלפי מעלה, היו אלה גורמים שונים שהזינו זה את זה לתנועת ספירלה ענקית - הכסף הזול דרבן אנשים לקחת משכנתאות וגם ניפח את שווי החברות שבהן הם עבדו, מה שאפשר לפנק אותם במשכורות ובמשרדים מתחת לבית, מה שהעלה את המחירים ואת התיאבון לסיכון עוד ועוד, ושכנע המון אנשים לקפוץ על הרכבת הדוהרת.

המתקפה המשולבת הזו יכולה לעשות את אותה דרך - רק לכיוון השני. הכסף היקר ידרבן אנשים להקטין את נטל המשכנתאות, הוא גם יכווץ את שווי החברות שבהן הם עובדים, כך שהם פחות ישושו או ידרשו לפנק אותם במשכורות ובמשרדים מתחת לבית, מה שעשוי לשכנע את אותם צעירים שכדאי לחכות עם הרכישה של הדירה - כי אולי מחר יהיה זול יותר, מה שיכווץ עוד יותר את השוק ואת המחירים. ועוד לא דיברנו על הארטילריה שעלולה להגיע מבחוץ: התייקרות תשומות הבנייה, התייקרות הסל שלנו בסופרמרקט, הפגיעה ב"אפקט העושר" (ומצב הרוח לקנות ולהשקיע), ואולי אפילו ממשלה שתהיה מסוגלת ליישם כמה צעדים שיגדילו היצע ויפחיתו ביקוש.

מה שלא יהיה, אל תהיו בטוחים שצריך הרבה יותר מ"רק אלף שקל" או "רק 0.4% ריבית" כדי שהספינה תשנה לפתע כיוון. כדי שיגיע רגע שבו לא נצליח להבין איך זה ששילמו פה פעם כאלה מחירים על משרדים או על דירה ממוצעת, ואיך זה שהישראלי הממוצע נרדם בלילה עם משכנתה בסך מיליון שקלים.

המקור גלובס
מרתק ותודה למביא. מי הכותב בגלובס?
 

עו"ד נתן רוזנבלט

משתמש מקצוען
צריך לחלק את זה ל-2:

חלק גדול מהדירות היו מחיר למשתכן, ובגלל שלציבור החרדי לא היו הרבה דירות בהגרלות כולם נרשמו שם
ונרשמו שם הרבה יותר מסך הדירות שהיו. (כשמחלקים מתנות כולם רצים לקחת)

והחלק שלא במחיר למשתכן, זה כבר כתבו שיש יותר ביקוש מהיצע.

וכנראה שהיו עוד גורמים, כמו מתווכים שהעלו מחירים או קרטל בין הקבלנים
או שהקבלים היו צריכים לפצות את עצמם, שהרווח שלהם ירד בגלל שחלק מהדירות היו בזול במחיר למשתכן

אין לי הודעות פרטיות
האם תוכלי לשלוח לי מייל? zpc5060 @ gmail.com
(יש לי שאלה)
אין שאלה למה קבלנים לקחו יותר כסף, קבלנים (וגם אני ואתה) לוקחים כל מה שמביאים להם.
השאלה הייתה למה הציבור שילם יותר? איך זה שעשרות קבלנים מוכרים בו זמנית והמחירים מזנקים יותר מכל מקום אחר בארץ?

בחריש למשל, כשהבנייה הייתה בשיא, המחירים אכן היו נמוכים מאוד מאוד (גם היום בשכירות המצב דומה)
 

זמר

משתמש מקצוען
זה ממש מעודד שזוגות צעירים לא יקנו דירה בחודשים הקרובים ואז המחיר ירד
מה שלא מעודד זה שגם כשהמחירים ירדו עדין לא יהיה להם כסף לקנות דירה
כי הכתבה הזו מדברת על מיתון ועליות מחירים של כל מה שמשמש אותנו ביומיום
שזה מה שיגרום לכך שלא יהיה לאנשים כסף לקנות דירות ואז הם לא יקנו דירות
 

אפשר לתקן

משתמש פעיל
אין שאלה למה קבלנים לקחו יותר כסף, קבלנים (וגם אני ואתה) לוקחים כל מה שמביאים להם.
השאלה הייתה למה הציבור שילם יותר? איך זה שעשרות קבלנים מוכרים בו זמנית והמחירים מזנקים יותר מכל מקום אחר בארץ?

בחריש למשל, כשהבנייה הייתה בשיא, המחירים אכן היו נמוכים מאוד מאוד (גם היום בשכירות המצב דומה)
בחריש כשהבנייה היתה בשיא ההיצע אכן גבר על הביקוש,
אבל בב"ש הביקוש היה גדול בהרבה מההיצע של הדירות בשוק החופשי , גם אחרי הבנייה
(והיו גם כאלו שסייעו להתניע את הביקושים בב"ש ושיכנעו את הציבור שהמחירים שם צפויים לעלות עוד ועוד)
 

אפשר לתקן

משתמש פעיל
זה ממש מעודד שזוגות צעירים לא יקנו דירה בחודשים הקרובים ואז המחיר ירד
מה שלא מעודד זה שגם כשהמחירים ירדו עדין לא יהיה להם כסף לקנות דירה
כי הכתבה הזו מדברת על מיתון ועליות מחירים של כל מה שמשמש אותנו ביומיום
שזה מה שיגרום לכך שלא יהיה לאנשים כסף לקנות דירות ואז הם לא יקנו דירות
ואולי אז סוף סוף יקדמו את הדיור להשכרה בצורה מסיבית
ואולי אפילו את התוכנית של מקלב לליסינג בדירות
 
D

Deleted member 64624

אורח
הבנק הראשון שיקרוס יהיה כנראה מזרחי טפחות

(בירידות המחירים של הנדל"ן בתחילת שנות ה2000 דווקא בנק דיסקונט היה תחת סיכון ממשי של חדלות פירעון)
 

עו"ד נתן רוזנבלט

משתמש מקצוען
80 אלף צפיות בפחות מחודש
האם החכי"ם שלנו מבינים שזה הנושא שעומד על סדר היום?

אה, וזה לא האשכול היחיד
אני חדש בפרוג, פחות מחודש, אבל זה אכן נראה מספרים חריגים גם בלי להכיר טוב את המערכת. אני רוצה לומר לכם שבשבועות האחרונים ניגשו אליי כמה וכמה אברכים בשטיבלך ואמרו לי שהם חברים כאן (לא שאלתי לאיש את שמו או כינויו, אם הוא ירצה הוא יגיד לי בעצמו) אבל כולם כאחד ביקשו שנמשיך להציף את הנושא שהוא הכואב ביותר לציבור שלנו, יותר מגזירות החד פעמי/קולה/שקיות (שהן גם קשות וחסרות התחשבות). אין משפחה שלא סובלת מההתייקרות, אפילו אלו שמרוויחים מעליית המחירים - יש להם בצד השני ילדים שהם צריכים לקנות עבורם דירות, גך שבסוף זה נושא שמכביד על כל אחד מאיתנו.

הח"כ ים יודעים זאת היטיב, לזכותם ייאמר שבמצב הנוכחי אין להם הרבה מה לעשות, ואלו שאפשר לשאול אותם מה הם עשו בעבר - כבר שייכים לעבר. כך שאין לנו על מי להתלונן רק לסמוך על אבינו שבשמיים ומאן דיהיב חיי יהיב מזוני.
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
ארז רוזנבלום-מחירי הדירות אם הם יעלו רק ב3-4 אחוז זה יהיה הישג
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
אני חדש בפרוג, פחות מחודש, אבל זה אכן נראה מספרים חריגים גם בלי להכיר טוב את המערכת. אני רוצה לומר לכם שבשבועות האחרונים ניגשו אליי כמה וכמה אברכים בשטיבלך ואמרו לי שהם חברים כאן (לא שאלתי לאיש את שמו או כינויו, אם הוא ירצה הוא יגיד לי בעצמו) אבל כולם כאחד ביקשו שנמשיך להציף את הנושא שהוא הכואב ביותר לציבור שלנו, יותר מגזירות החד פעמי/קולה/שקיות (שהן גם קשות וחסרות התחשבות). אין משפחה שלא סובלת מההתייקרות, אפילו אלו שמרוויחים מעליית המחירים - יש להם בצד השני ילדים שהם צריכים לקנות עבורם דירות, גך שבסוף זה נושא שמכביד על כל אחד מאיתנו.

הח"כ ים יודעים זאת היטיב, לזכותם ייאמר שבמצב הנוכחי אין להם הרבה מה לעשות, ואלו שאפשר לשאול אותם מה הם עשו בעבר - כבר שייכים לעבר. כך שאין לנו על מי להתלונן רק לסמוך על אבינו שבשמיים ומאן דיהיב חיי יהיב מזוני.
כל מילה בסלע
רק הציפייה שהחברה שלנו יצביעו פעם הבאה ליהדות התורה ולא יתמרמרו על איזה אוטובוס שלא מגיע
ומאידך שהצעירים לא יצביעו לבן גביר
וגם שחברי הכנסת החרדים יתפסו יוזמה להיות קצת יותר מעיזים לבקש
כמו חברי הכנסת הערבים
 

עו"ד נתן רוזנבלט

משתמש מקצוען
הבנק הראשון שיקרוס יהיה כנראה מזרחי טפחות

(בירידות המחירים של הנדל"ן בתחילת שנות ה2000 דווקא בנק דיסקונט היה תחת סיכון ממשי של חדלות פירעון)
אין באמת סיכון שבנק גדול ייפול, גם אם יקרה הגרוע (הטוב) מכל ומחירי הדירות יירדו ביותר מעשרה אחוזים ואפילו יותר (לא יקרה כ"כ מהר).

גם אילו הבנק היה מבוסס נדל"ן בלבד (והוא לא) בנק ישראל לא ייתן לזה לקרות, והשבוע שמעתי מיו"ר הפד (הבנק המרכזי האמירקאי) שהטעות הגדולה ביותר של 2008 הייתה שהם נתנו ללהמן ברדרס ליפול, הוא נשבע שזה לא יקרה שוב,כי שום מדינה נורמלית לא תיתן לדבר כזה לקרות שוב.
 
מצב
הנושא נעול.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכו

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת בְּשׁוּב יי אֶת שִׁיבַת צִיּוֹן הָיִינוּ כְּחֹלְמִים:ב אָז יִמָּלֵא שְׂחוֹק פִּינוּ וּלְשׁוֹנֵנוּ רִנָּה אָז יֹאמְרוּ בַגּוֹיִם הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִם אֵלֶּה:ג הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִמָּנוּ הָיִינוּ שְׂמֵחִים:ד שׁוּבָה יי אֶת (שבותנו) שְׁבִיתֵנוּ כַּאֲפִיקִים בַּנֶּגֶב:ה הַזֹּרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ:ו הָלוֹךְ יֵלֵךְ וּבָכֹה נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע בֹּא יָבוֹא בְרִנָּה נֹשֵׂא אֲלֻמֹּתָיו:
נקרא  104  פעמים

אתגר AI

קוביסט • אתגר 144

לוח מודעות

למעלה