דרוש מידע אולי הפוך? איך זוצ ללא הון עצמי יכול להגיע לדירה משלו?

טנקס · 14/12/21

@מקפיצה את יכולה למחוק את המייל
אני כבר כותבת לך

קריה נאמנה · 14/12/21

נכתב ע"י y&m:
משוואת היצע וביקוש היא כלל שוק שלא ניתן לדלג עליו, וכל עוד הוא לא ייפתר, הסיכון לבועה נמוך משמעותי.
גל הירידות במחירי הדיור בארץ, קרה בדיוק בשנות ה-90 עם הצפת הבניה (הטרומית) לרגל העליה הרוסית ששינתה קצת את משוואת היצע/ ביקוש.

העליה הרוסית והאתיופית הכפילה את מחירי הדיור פי כמה וכמה.
בתחילת 1990 דירת שלשה חדרים סטנדרטית בבני ברק עלתה כ70000 דולר (הדולר היה בערך 2 ש"ח) ודירה דומה באופקים עלתה 15000 דולר.
ב1992 עלתה אותה דירה באופקים כ30000 דולר!!! (והדולר קצת עלה, כן?)
אולי, אחרי הבניה הטרומית המסיבית המחיר קצת ירד, לשנה שנתיים, אבל הוא מעולם לא חזר למה שהיה קודם, וכמובן שמאז הוא המשיך לעלות.

בכל מקרה, כמי שראתה את צמיחת הבניה הטרומית מול העיניים, בקצב מעורר השתאות, ובתור מי שחיה כ10 שנים בדירות טרומיות בפריפריה, אני פשוט לא מבינה למה לא ממשיכים עם זה.
בכל פרמטר אפשרי של איכות חיים, דירה בבניה טרומית עדיפה על יחידה מתחת לאדמה.

אין דברים כאלה · 14/12/21

נכתב ע"י מה שאני:
לזה הפיתרון הוא עפולה עילית בגדול אותם מחירים מלבד כמה פרויקטים חדשים חלקם חרדים שבדרך לאיכלוס יש שם קהילה של ליטאים שלא קשורה לקהילה בגכעה עיין בכל האשכולות על עפולה והם מתקבלים למוסדות של הקהילה ולאחרונה מתגבשת שם קבוצה של יוצאי סלבודקה כרגע מנין פלוס שכבר הקימו מנין בשבתות וזה בתיאום עקרוני עם הקהילה אך אינם כפופים להם כלל דבר שיכול להשפיע על עוד אברכים לבוא לשם

בעצם הדיון הזה נהיה כמו כל הדיונים סביב הנושא:
הוא נהיה 'נושא חם' (12 עמודים תוך יומיים)
מתואר לפרטים את סבל ההורים
מתואר לפרטים את ההזיה בלגור במחסנים/מרתפים/יחידות/גגות/חניות, וסליחה אם שכחתי משהו
הויכוח הניצחי האם פריפריה היא אופציה או לא אופציה

ולאחרונה נוסף עוד פרט שמופיע בכל האשכולות-
דיון סביב עפולה, מה קורה שם ומי נגד מי ומה ההבדל בין הקהילה לבין עפולה עילית ומי וכמה כבר גרים שם וכמה עולה שם דירה ואיזה סגנון דירות יש שם.
לכן אני מגיע בהצעה ל @מה שאני , בא תרים את הכפפה. פתחתי אשכול על עפולה.
תעדכן את הידוע לך לטובת כולנו

דרוש מידע - עפולה? מי מכיר מי יודע? כל הפרטים

בתוך כל האשכולות לאחרונה סביב קניית דירות, פריפריה, מחירים ועוד, עלה כמה פעמים הנושא של "עפולה". בתגובות השונות נראה כי יש כמה שמועות על המקום ולכן אבקש שכל מי שיש לו ידע בעניין שיפרט מה קורה שם, וכן כאן המקום לשאלות בנושא.

www.prog.co.il

אין דברים כאלה · 14/12/21

נכתב ע"י אין דברים כאלה:
הוא נהיה 'נושא חם' (12 עמודים תוך יומיים)

וזה רק מראה לנו כמה אנחנו סובלים מהמצב הקיים וכמה זה מעניין את כולנו

ממלכתי · 14/12/21

נכתב ע"י מולטיגרפיה:
אני לא מדברת על ארמונות
אבל הדירות מאד מאד ישנות ברובן וחייבות צנרת חדשה כי נזילות ומה לא
אז לא תחזירי ריצוף מתפורר נכון?
כל הדברים המינימליים מצטרפים וגם לזה צריך כסף
אז לקחת את זה בחשבון.
אני מדברת מידיעה, לא מהחלומות.

סליחה שאני חולק עליך יש לי חמש קרובי משפחה הגרים שם וכל בין הזמנים אני שם בדירות וידוע שהמצב לא כך
אגב להחליף רק צנרת 25.000

מולטיגרפיה · 14/12/21

נכתב ע"י ממלכתי:
סליחה שאני חולק עליך יש לי חמש קרובי משפחה הגרים שם וכל בין הזמנים אני שם בדירות וידוע שהמצב לא כך
אגב להחליף רק צנרת 25.000

לא זכור לי שאמרתי באופן גורף
אבל אני יודעת על 3 דירות כאלה, שהיו חייבות לעבור שיפוץ
ועל עוד אחד שגר בדירה 'מנוזלת' ומה לא כי אין להם כסף לשפץ.

חיהלה מהדרום · 14/12/21

נכתב ע"י ממלכתי:
סליחה שאני חולק עליך יש לי חמש קרובי משפחה הגרים שם וכל בין הזמנים אני שם בדירות וידוע שהמצב לא כך
אגב להחליף רק צנרת 25.000

לא בכל דירה ישנה חייב להחליף צנרת!!

אליה הלוי · 14/12/21

נכתב ע"י חיהלה מהדרום:
לא בכל דירה ישנה חייב להחליף צנרת!!

ברור שלא בכל דירה ישנה צריך להחליף, אבל ברוב הדירות חייב להחליף

ממלכתי · 14/12/21

נכתב ע"י אליה1234:
ברור שלא בכל דירה ישנה צריך להחליף, אבל ברוב הדירות חייב להחליף

איני יודע היכן אתה גר אני גר בשכונה ותיקה ואף אחד לא מחליף ומשמחליף עושה זאת כי בא לו שיפוץ

reish · 14/12/21

נכתב ע"י חיהלה מהדרום:
זה המפתח העיקרי
אם בחורה מגיע לחתונה עם כמה עשרות אלפי שקלים שלה, לדירה, המצב שונה לחלוטין.
וזה רלוונטי בעיקר לא בציבור החסידי ששם מתחתנים בגילאי תיכון
המפתח נמצא שם
וכן, זה אפשרי

זה בעיני אחד הפתרונות הריאליים.
כי בכל מקרה גיל הנישואין עולה בהתמדה, לפחות בציבור הליטאי.

דדד · 15/12/21

נכתב ע"י חיהלה מהדרום:
זה המפתח העיקרי
אם בחורה מגיע לחתונה עם כמה עשרות אלפי שקלים שלה, לדירה, המצב שונה לחלוטין.
וזה רלוונטי בעיקר לא בציבור החסידי ששם מתחתנים בגילאי תיכון
המפתח נמצא שם
וכן, זה אפשרי

וכמו שכתבתי,
סכום של 50K הוא רלוונטי לחלוטין גם בנישואין בגיל 20.
והוא משמעותי בתור התחלה שפויה יותר לחיים.
סוג של הזיה שרוב הבחורות היום מתחילות פשוט מאפס: לא מ-3K, לא מ10K, פשוט מכלום. למה?

מ. ק. · 15/12/21

נכתב ע"י דדד:
וכמו שכתבתי,
סכום של 50K הוא רלוונטי לחלוטין גם בנישואין בגיל 20.
והוא משמעותי בתור התחלה שפויה יותר לחיים.
סוג של הזיה שרוב הבחורות היום מתחילות פשוט מאפס: לא מ-3K, לא מ10K, פשוט מכלום. למה?

עד כמה שאני מכירה מהשטח. רוב הבנות חיות מהכסף הזה כבר בי"ג י"ד: לימודים- הרבה משלמות או משתתפות, מחנות, בגדים, מחשב, מצלמה, נגן, לימודי העשרה. וסה"כ אין באמת זמן לעבוד ולהרוויח במהלך הסמינר (לא תיכון) כך שהכסף הולך ואוזל

ר.ב.ב.ש · 15/12/21

נכתב ע"י מ. ק.:
עד כמה שאני מכירה מהשטח. רוב הבנות חיות מהכסף הזה כבר בי"ג י"ד: לימודים- הרבה משלמות או משתתפות, מחנות, בגדים, מחשב, מצלמה, נגן, לימודי העשרה. וסה"כ אין באמת זמן לעבוד ולהרוויח במהלך הסמינר (לא תיכון) כך שהכסף הולך ואוזל

הבת שלי אמורה להתחיל שידוכים בקרוב
מסיימת ו בעזי''ת,
והיא כן מגיעה לחתונה עם סכום נחמד מאד,

הצליחה לעבוד גם בתיכון, וגם בסמינר,
כל חודש סכום לא גדול, אבל עדיין זה הצטבר,

חסך לנו את תשלום הביטוח הלאומי, נתן לה אפשרות לבזבז מעבר למה שאנחנו נתנו לה,
ומצד שני מביא אותה לחתונה עם כמה שקלים יפים.

דדד · 15/12/21

נכתב ע"י מ. ק.:
עד כמה שאני מכירה מהשטח. רוב הבנות חיות מהכסף הזה כבר בי"ג י"ד: לימודים- הרבה משלמות או משתתפות, מחנות, בגדים, מחשב, מצלמה, נגן, לימודי העשרה. וסה"כ אין באמת זמן לעבוד ולהרוויח במהלך הסמינר (לא תיכון) כך שהכסף הולך ואוזל

1500-1000 שקל לחודש זאת דרישה מוגזמת?
עושים את זה בקלות משיעורי עזר, קייטנות בחופשים, קצת בייביסיטר. לא יותר.

ר.ב.ב.ש · 15/12/21

נכתב ע"י דדד:
1500-1000 שקל לחודש זאת דרישה מוגזמת?
עושים את זה בקלות משיעורי עזר, קייטנות בחופשים, קצת בייביסיטר. לא יותר.

ואם היא רוצה לעזור להורים בתשלום הלימודים,
אז בסמינר זה מעל ל1000 יותר קרוב ל1500 לחודש.

דדד · 15/12/21

נכתב ע"י ר.ב.ב.ש:
ואם היא רוצה לעזור להורים בתשלום הלימודים,
אז בסמינר זה מעל ל1000 יותר קרוב ל1500 לחודש.

אפשר להגיע גם ל-2000 בחודש.
ומותר גם לבזבז קצת ולהנות מהחיים.
אבל אין סיבה שלא יהיו ביד כמה שקלים, אין סיבה.
זה נטו ענין של חינוך ומודעות.
עצוב לשמוע על זוגות שרק אחרי החתונה מבינים מה זה כסף, איך מרוויחים אותו, איך משלמים בו.

ר.ב.ב.ש · 15/12/21

נכתב ע"י דדד:
עצוב לשמוע על זוגות שרק אחרי החתונה מבינים מה זה כסף, איך מרוויחים אותו, איך משלמים בו.

מאה אחוז.
או יותר ממאה

shimשימי · 15/12/21

רק נאמר תראו באמת כמה פיתרונות ישנם
רק שאין פתרונות מלאים
אבל יש בהחלט פתירונות חלקיים
שמתחילים ומסייתמים בחשיבה לטווח הארוך

א.לשנות את המסלול של הביטוח הלאומי למסלול מנייתי +להוריד את ה51
ככה שבטווח הארוך יכול להגיע בקלות ל50K
במידה ויש לזה מודעות
אז כבר הזוג מתחיל ב100K שזה הרבה מאוד כסף

ב.לחסוך כבר מהיום לקראת העתיד ולא לחכות שהדברים יפלו עליכם משמים
אני לדוגמה -יש לי בן אחד וכבר מהיום אני חוסך 2000 שקל בחודש (אני לא אומר שכולם
יכולים אבל אם לא הייתה לי ההמודעות לא הייתי עושה את זה)
ד"א 2000 שקל בחודש זה יצא 480 אלף כפול 2 (למי שיודע למנף,בשוק ההון ישנם הרבה דרכים
ומומלץ בחום לקרוא א.בסולידית ב.מקצועית שמאריכה על זה פה בפורום) מה שאומר עוד 960 אלף
כל ילד יקבל עוד 150K

בא נגיד שמעיצה זו אפשר להוסיף לכל ילד בקלות עוד
ג.לדעת לבצע רכישה נכונה לקנות בזול בפחות ממחיר השוק וכל אחד יכול
אם רק לא יתעצל ויברר
א.דרך כמה מתווכים
ב.ידע לעשות השוואות בדירות דומות ולהתמקח עליהם מול המוכרים
הכלל הבסיסי בזה שמי שיש לו את הכסף הוא בעל הכח החזק
בעל הדירה הוא החלש מאחר שבד"כ (למעט תקופות אינפלצייה חמורות)
לכסף יש כח רב ואפשר לעשות איתו הכל
בקיצור בעל המאה הוא בעל הדעה
כשאני בא לקנות דירה אני צריך להבין שאם יש לי כסף אני הצד החזק
אחד ההוכחות לזה שאף פעם כמעט לא רואים מוכרים שמעלים מחירים רגע לפני
אבל כן רואים לקוחות שמצליחים להוריד וזה חשוב מאוד לדעת את זה
כי בקלות אפשר להרוויח מעיצה זו לפחות 50K ובטח אם קונים בחורף כמו שכתבתי לעיל

בקיצור רק מזה אפשר להגיע ל300K דמי פתיחה לזוג הצעיר
ואני בטוח שאם חשיבה אפשר להגיע ליותר
כמו שכתבו פה גם בנות שלא נשואות שיחסכו
אני מכיר אישית על בחורה שאחרי שנתיים של עבודה(ועדיין לא התחתנה) קנתה דירה בפרייפריה
בזמנו עלה 500 אלף
כמובן שלקחה משכנתא אבל מנגד העמידה שוכרים ששילמו את המשכנתא הזו
וכך בטווח הארוך יהיה לה דירה נוספת

shimשימי · 15/12/21

ואגב עוד דבר והוא כמעט הכי חשוב שמונע מהרבה אנשים
באמת להצליח להגיע לפיתרון מאחר והם פשוט מקובעים
לא להאשים אף אחד במצב
לא את המדינה
לא את דרעי ליצמן וגפני
לא את ההורים ולא את הסמנרים
ולא את הממשלה
כי זה לא מקדם לשום מקום

רק לפתח הראש לחשיבה מקדמת שנותנת פיתרונות מעשיים
חשיבה כלכלית יצרנית של גדילה ולא חשיבה מקובעת של תלונות וכו

ר.ב.ב.ש · 15/12/21

נכתב ע"י shimשימי:
חשיבה כלכלית יצרנית של גדילה ולא חשיבה מקובעת של תלונות וכו

כל הרעיונות שהבאת באמת מקסימים,
אבל כל זה יכול להוות פתרון כאשר ההורים נותנים לילדים כסך 200 אל''ש - עד 300
אבל כאשר המחירים נעים סביב 500-800 זה כמעט ולא רלוונטי,
ועדין ישנה חובת השתדלות להשיג עד כמה שאפשר, והקב"ה מסייע ביד כל אחד ואחד.