התייעצות "אלרגנים" בגן

BIZZARC- עשירה · ביום שני בשעה 15:07

נכתב ע"י משבצת 2:
אולי בגן עם כמה אלרגנים אפשר לארגן הזנה דרך הגן בהשתתפות ההורים
לפעמים האכילה המשותפת משפיעה גם על הילדים הבררנים והם אוכלים כמו כולם
ובצורה כזו יש שליטה מוחלטת על האוכל שנכנס לגן

יש ילדים שבמשך שנה + לא יאכלו כלום מ8 עד 4

בעל בעמיו · ביום שני בשעה 15:13

נכתב ע"י רבקה ק.:
אין ספק שאם תכפה על אחרים ואהבת לרעך כמוך, זה יצליח וכולם נורא יאהבו אותך פתאום.

לפעמים לא צריכים ללכת עד להלכה הפסוקה, מספיק להפעיל קצת את המוח.

כמו שהסברתי בסבלנות רבה:
ואהבת לרעך כמוך - זה לבעלי השכל הישר.
המתקשים להבין - נתקלים באכיפה ובגבולות ברורים.
כעת תבחרי לך לאן את שייכת.

רבקה ק. · ביום שני בשעה 15:23

נכתב ע"י בעל בעמיו:
כמו שהסברתי בסבלנות רבה:
ואהבת לרעך כמוך - זה לבעלי השכל הישר.
המתקשים להבין - נתקלים באכיפה ובגבולות ברורים.
כעת תבחרי לך לאן את שייכת.

יש לציין שיחסית לאחד שנורא מקפיד על קלה כבחמורה, יש לך יד די קלה על המקלדת בכל מה שקשור לפגיעה באחרים, רמיזה ל'מתקשים', לבעלי שכל עקום, להתפרצויות זעם וכעס וכו',

לזה בדיוק התכוונתי כשרמזתי שיש נטייה לחברה משלנו למהר להכות על חטא לאחרים הרבה לפני שהם מתבוננים בראוי לתיקון בתוכם פנימה.

בעל בעמיו · ביום שני בשעה 15:28

נכתב ע"י רבקה ק.:
יש לציין שיחסית לאחד שנורא מקפיד על קלה כבחמורה, יש לך יד די קלה על המקלדת בכל מה שקשור לפגיעה באחרים, רמיזה ל'מתקשים', לבעלי שכל עקום, להתפרצויות זעם וכעס וכו',

לזה בדיוק התכוונתי כשרמזתי שיש נטייה לחברה משלנו למהר להכות על חטא לאחרים הרבה לפני שהם מתבוננים בראוי לתיקון בתוכם פנימה.

מי הוא שאמור להיפגע חלילה?
מי הוא זה שבוחר להיות מאלו המתקשים להבין?
ואילו אני חשבתי בטעות, שכל אחד היה שמח לשייך את עצמו לבעלי השכל הישר...

y&m · ביום שני בשעה 15:46

נכתב ע"י ריקי שי:
ומה יותר הגיוני, לדעתך, לבקש מכל הורי הגן לבדוק את העלול להכיל בכל ממרח או להגיד לילדים שאסור לתת לילד האלרגי שום מאכל שלא אושר ע"י ההורים שלו ולו- להגיד לא לקחת כלום שלא אושר לו?
כי אין סיבה שההורים יחשבו ששוקולד זו בעיה למרוח בלחם, ויכול להיות שהם דווקא הורים שנורא אכפת להם מהילד האלרגי ולכן למרות שהם מאוד בעד לאכול בריא- הם מורחים לילד שלהם שנה שלמה שוקולד בסנביץ' כדי לא לסכן את הילד האלרגי...

ובעניין אחריות של לא לאכול מאחרים בכלל- מכירה משפחה שגרה באמריקה באזור גויי, בגלל איזשהוא צורך, והילדים למדו במוסדות לימודים גויים בהתאם. אז בגן- הגננות ידעו שאסור לתת להם כלום שלא כלול בקופסא הסגורה שהביאו ההורים מראש (כל יום הולדת, כל אירוע- הם קיבלו רק מהקופסא) או האוכל שהביאו איתם בבוקר. והחברים ידעו שאסור להציע להם כלום. וגם הילדים ידעו שאסור להם כי אולי זה לא כשר. הגדולה יותר, בבית ספר, המורות והחברות ידעו אותו דבר, וגם היא, אבל אותה לימדו גם מה מותר לה לאכול ממה שמחלקים וסיכמו עם המורה שמה שהיא מזהה כמותר- יתנו לה.
נכון, זה לא אלרגיה, אבל לאורך כל התקופה כולם אכלו אך ורק אוכל כשר, כי הם אכלו אך ורק אוכל מהבית ואפס אוכל מאחרים (ימי הולדת- אם הם הלכו- הלכו עם אוכל מתאים מהבית). ואם היה להם קשה- היו פיצויים שחיכו בארון שבגן או בכיתה.

ב"ה שזה לא ההגיון שלי שמשחק.
ותודה לה' שלא התנסיתי.
ואחרי שראיתי מקרוב מה זה להתנסות בזה - מעדיפה להתמודד עם רשימת הגבלות ממקום הלימודים (בינתיים ב"ה עד כמה שזה נפוץ, יש לי מספר מכובד של ילדים וחוץ משנה אחת במעון לא קבלנו הגבלות עד כה) מאשר להיות זאת שנאלצת להגביל אחרים.

זה סטרס מטורף כל הזמן כשהילד שלך לא מול העיניים.
בבית כמובן שאין את מה שמגביל... כמעט לא יוצאים לגינה - כי תמיד יש שם משהו... גם בגן עם רשימת ה"לא" יש כל שנה כמה אירועי הקפצה. לפעמים ההורים מחוץ לעיר ואז הם פשוט תופסים מונית ויוצאים. לפעמים יושבים באירוע ומגלים שהפרחים במרכז השולחן לשם שינוי חיים, והם? גם מחוללים מהומה...
זה כ"כ מורכב. וגם סליחה, לא בהשוואה לכשר /לא כשר.
החל מכך שסכנה חמורה יותר.
ולא כלה בזה שאלרגי לחלב לא יאכל שוקולד מריר (בהכשר העדה החרדית!) שברשימת האלרגנים שלו יש עלול להכיל עקבות חלב... (היתה תקופה כזו) בשעה שזה היה מצוין לאוכלי הפרווה.

אפשר להכיר בזה שאכן יש כאן מורכבות משמעותית ולא פשוטה.

נקודה אחרת זה ההורים של הילד האלרגי שהופכים להיות אסירי תודה לגננות והורי הילדים והילדים. וכל השנה רק מרצים ומפצים. זה גם חתיכת עול.

דיצה · ביום שני בשעה 16:26

שלחתי לגננות של הילדים קופסה עם פנקייקס ותוספות, וכתבתי על
הקופסא חוץ מהכשרים-חלבי, מכיל גלוטן, ביצים, אגוזים, פקאן, לוז.

אפילו שהיה מיועד לגננות, לקחת בחשבון שבגן של הילדה יש ילדה צליאקית,
ובמעון יש אלרגיות (לא בגנים של הילדים שלי, בגנים סמוכים.)

חושבת שצריך לכבד את כל הצדדים, ולהסביר לשאר ההורים מה נכלל ומה לא.
כמו שכתבו פה למעלה על שוקולד למריחה-שאפשר להגיד שיש חלופות, שההורים ידעו.

joelly · ביום שני בשעה 16:37

רק מעלה רעיון להורים לילדים אלרגיים -
היתה לי שכנה מולטי-אלרגית ברמה מסכנת חיים (חלב, ביצים, בוטנים, אגוזים, דגים ועוד כמה...). הייתי היחידה שאמא שלה נתנה לי לשמור עליה, וכל פעם לפני שהגעתי לבית שטפתי ידיים וצחצחתי שיניים..
אמא שלה הייתה לביאה ששמרה עליה והפכה את העולם בשבילה (היתה נוסעת לעיר אחרת לקנות לה ארטיקים שמותר, הם כבר כמה שנים בחול בטיפול שאמור להקל על החומרה של האלרגיות...) ועדיין הצליחה לחשוב על ההורים האחרים.
כל שנה בתחילת שנה היתה מגיעה לאסיפת ההורים ומסבירה, והיא הדפיסה לכל ההורים בגן מגנט:
X אלרגית ל 1,2,3,4...
אסור להביא כך וכך.
רעיונות מה כן אפשר להביא: וכאן בארה רשימה שלמה של רעיונות, כולל פירוט.
למשל היא הייתה אלרגית לחלב במגע, אם אני לא טועה הם כתבו לא לשים קוטג' שמתפזר, אבל שכבה דקה של גבינה, בלחם שארוז טוב, היה אפשר.
או כמו שמישהי כתבה כאן למעלה - ממרח שוקולד השחר הוא ללא "עלול להכיל" ואין איתו בעיה.
וכו'
ולסיום: "תודה שאתם עוזרים לנו לשמור על X"
בעיני מאד מצא חן. כמובן שהסביבה צריכה להתחשב, אבל אפשר להכיר גם בקושי שלה.

בברכת בריאות לכולם.

shani123 · ביום שני בשעה 16:56

נכתב ע"י joelly:
כל שנה בתחילת שנה היתה מגיעה לאסיפת ההורים ומסבירה, והיא הדפיסה לכל ההורים בגן מגנט:
X אלרגית ל 1,2,3,4...
אסור להביא כך וכך.
רעיונות מה כן אפשר להביא: וכאן בארה רשימה שלמה של רעיונות, כולל פירוט.

מעולה.
רק שבד"כ אסיפת ההורים היא בחודש חשון (או לפעמים באלול), ועד אז יש שבועיים/ חודשיים שבהם ההורים מתוסכלים ובאמת מתקשים.
הורה לילד אלרגי, לומד את הנושא , מכיר את התחליפים, וכבר מוצא פתרונות
הורה אחר - לא יודע איך להסתכל על הנושא...

משתמש משודרג · ביום שני בשעה 17:05

נכתב ע"י רחל1234:
עם כל התגברות האלרגיות לא יותר פשוט שבכל הגני ילדים יהיה הזנה כמו בבני ברק?
יש לבת שלי בגן ילדה אלרגית לחלבי ברמה מסכנת חיים ויש לה גם סייעת רפואית,
אני חושבת שבגן שיש הזנה רמת הלחץ יורדת בהמון כי אין בגן שום דבר חלבי וכל הילדות אוכלות ביחד דברים אחרים
(באמת מעניין אותי מה, אני כל הזמן בדרך להתקשר לגננת)

רעיון מעולה שכבר חשבו עליו קודמייך,
אבל לכי ותנסי להעביר את זה בחוק....

מולטיגרפיה · ביום שני בשעה 17:24

נכתב ע"י יולי בולי:
תשובה עצובה חוסר רגישות מוחלט
גם אני שאמרו לי יש ילד אלרגי אמרתי בסדר מסתדרים עד שגילו לי ילד אלרגי לביצים
אלרגיה זה לא משהו גנטי יכול לקרות לכל אחד ממליצה לכל ההורים המצקצקים והמתבכיינים פשוט לשתוק! לא קרה שום דבר אם הילד לא יוכל בבוקר בגן טחינה או חמוס לכם זה רק קצת כאב ראש מה למרוח בלחם להם זה חיים ומוות פשוטו כמשמעו!!!!

היא לא דיברה על סכנת חיים בהודעה הפותחת
כמדומני
ומסכימה איתך ברמה העקרונית.
וילדים קטנים בררנים שחייבים דווקא מהמאכלים הללו
אפשר אולי שיאכלו עם סייעת מיחוץ לגן עד שיסיימו
ילדים קטנים בררנים זו התמודדות לא קלה
אי אפשר שירעבו או לומר להם זה החיים.
כל אימא צריכה לדאוג לילד שלה בסופו של דבר שיאכל.

joelly · ביום שני בשעה 17:28

נכתב ע"י shani123:
מעולה.
רק שבד"כ אסיפת ההורים היא בחודש חשון (או לפעמים באלול), ועד אז יש שבועיים/ חודשיים שבהם ההורים מתוסכלים ובאמת מתקשים.
הורה לילד אלרגי, לומד את הנושא , מכיר את התחליפים, וכבר מוצא פתרונות
הורה אחר - לא יודע איך להסתכל על הנושא...

אז אפשר גם לשלוח דף ביום הראשון. הרעיון הוא - שההורה האלרגי תורם מניסיונו.

קומבינה · ביום שני בשעה 17:36

נכתב ע"י ח.ג.ג'.:
מילא גן. מה עושים בגיל בית ספר?
אי אפשר לפתוח בית ספר לכל חמישה ילדים. כמו שדבורה אמרה, לא מעשי לנסות לשים כמה אלרגיות שונות באותו מקום כי באמת לא נשאר כלום לאכול.
אז מה, בית ספר לכל סוג אלרגיה? ומה עם ילדים מולטי-אלרגיים, לאיזה בית ספר הם שייכים?
ומה עם זרם חינוכי, תוותרו על זה, או תנסו לפתוח בית ספר לילדים אלרגיים מכל סוג אלרגיה ומכל זרם?

לכן דיברתי על משפחתון, גג גן.

liv · ביום שני בשעה 17:43

בלתק חלקי

שאלה כואבת כשזה ילד עם וויסות חושי
הייתי אומרת לך לגשת להנהלה ולהסביר בנעימות את הסיטואציה בטוח שיצליחו למצוא איזשהו פתרון

למגיבים האחרים
הנה לכם הזדמנות פז לשבת עם הילד שלכם ולהסביר לו על 'ואהבת לרעך כמוך' ממש כמו שאתה הייתי ארלגי גם אתה צריך להייחס לחבר,
ולערוך רשימה של מה שאפשר למרוח בלחם, ולא להתמרמר כל בוקר מול פניו, ולנשום עמוק ולקיים את המצווה כמו שצריך...
כך עשינו עם הבן שלנו( 6) והיה מעולה, והבין והפנים למרות שהוא מפונק לא קטן.

כובע הנזיר · ביום שני בשעה 18:04

נכתב ע"י כובע הנזיר:
גם אני מרגישה שזה יצא מפרופורציה, שזה ממש הפך לתרבות ושהיד קלה על ההדק.

יש לי שפע דוגמאות אתן את העכשווית.
לילדה בכיתה אלף יש חברה בכיתה אלרגית לאגוזים ולכן נדרשנו שלא להביא ממרח שוקולד בגלל שיש בו עלול להכיל.
משהו נשמע לי לא הגיוני הרמתי טלפון לחברה עם ילדה אלרגית לאגוזים והיא אמרה לי ששוקולד השחר הוא היחיד בו אין עלול להכיל. אף אחד לא טרח להגיד לנו את זה ואני שוב הרגשתי זילזול בקושי שלנו.

נכתב ע"י vigi:
ולגבי עלול להכיל- ע"פ חוזר מנכ"ל אין שום זכות להורה לילד אלרגי לבקש לא להביא לגן. זה רוב המאכלים. נדיר מאוד למצוא מאכל שאינו עלול להכיל חלב/בוטנים/דגים וכו'.

לא ייאמן.
דרשו מאיתנו בצורה חד משמעית. כשהכנתי עוגה שברתי את הראש(בכובד ראש ובאהבה!) איך לקשט בלי עלול להכיל. זה על גבול הבלתי אפשרי.

באמת אבל הכי הרגיז אותי כשהילדה האלרגית באה לבקר את הבת שלי.
אני פחדתי ממש שלא תמות לי בבית... הבית שלי ממש לא מותאם.
התקשרתי לאמא לקבל הנחיות (בלב לא מבינה איך בכלל היא יכולה לשלוח ככה את הילדה) ולהפתעתי היא היתה מאוד לא אכפתית. כל הסיפור לא קריטי בעיניה.
(די סותר את הטענה פה שילדה שמקבלת סייעת היא בסכנת חיים)

DvoraVidman · ביום שני בשעה 18:37

נכתב ע"י כובע הנזיר:
לא ייאמן.
דרשו מאיתנו בצורה חד משמעית. כשהכנתי עוגה שברתי את הראש(בכובד ראש ובאהבה!) איך לקשט בלי עלול להכיל. זה על גבול הבלתי אפשרי.

באמת אבל הכי הרגיז אותי כשהילדה האלרגית באה לבקר את הבת שלי.
אני פחדתי ממש שלא תמות לי בבית... הבית שלי ממש לא מותאם.
התקשרתי לאמא לקבל הנחיות (בלב לא מבינה איך בכלל היא יכולה לשלוח ככה את הילדה) ולהפתעתי היא היתה מאוד לא אכפתית. כל הסיפור לא קריטי בעיניה.
(די סותר את הטענה פה שילדה שמקבלת סייעת היא בסכנת חיים)

מסתבר שיש פער בין מה שהגננות חושבות על הסיטואציה למה שהגננת חושבת.
ואגב,
כשהיינו בחו"ל נתנו את הדירה לשבת ושמנו שלט ברור בכניסה מה לא נכנס לדירה שלנו גם בהיעדרנו.
וגם נתנו אותה רק לקרובי משפחה שאנחנו סומכים עליהם.
מסתבר אחר כך מהאחיינים הנחמדים שהשתמשו בדירה שהם היו לחוצים על דברים שבכלל לא כתבנו בשלט. למשל, הם היו לחוצים לא להכניס לדירה שלנו גלידת פרווה שמכילה סויה, ובכלל לא ביקשנו לא להביא סויה.
מה שבאתי להגיד בסיפור הזה, שגם כשאנשים מכירים, ואכפתיים (בהנחה שהגננות כאלה) השדר שעובר דרך גורם שלישי תמיד עלול להשתבש.

DvoraVidman · ביום שני בשעה 18:38

נכתב ע"י כובע הנזיר:
גם אני מרגישה שזה יצא מפרופורציה, שזה ממש הפך לתרבות ושהיד קלה על ההדק.

יש לי שפע דוגמאות אתן את העכשווית.
לילדה בכיתה אלף יש חברה בכיתה אלרגית לאגוזים ולכן נדרשנו שלא להביא ממרח שוקולד בגלל שיש בו עלול להכיל.
משהו נשמע לי לא הגיוני הרמתי טלפון לחברה עם ילדה אלרגית לאגוזים והיא אמרה לי ששוקולד השחר הוא היחיד בו אין עלול להכיל. אף אחד לא טרח להגיד לנו את זה ואני שוב הרגשתי זילזול בקושי שלנו.

זה באמת ממש חלב. לדעתי זה גורם רק לזילות.
אגב שוקולד השחר פרווה האלרגן יחיד שהוא מכיל זה סויה (ואין עלול להכיל).

java · ביום שני בשעה 19:38

נכתב ע"י DvoraVidman:
לפעמים אנחנו מתבלבלים בין אנושיות לפרוגרס.
למעשה, מדי הרבה פעמים.

בעיני במקרה כזה אין אפילו מה להתבלבל בינהם, אבל שיהיה.
תתע״ד דורות קדמה תורה לעולם, ק״ו שקדמה לפרוגרס.

יוסף בן שאול · ביום שני בשעה 20:09

לא קראתי את כל האשכול
קופץ על האשכול
אני מלמד בגן וביום ראשון השבוע (שבוע וחצי אחרי תחילת השנה!)
אני מקבל בדף קשר של אחד הילדים שהילד אלרגי לחלבי במגע ברמה מסכנת חיים
ההרגשה שלי כמלמד זה שהם ההורים מתייחסים לזה כך גם אני אמור להתייחס לזה כך
כלומר אני יכתוב ביום שישי בדף קשר שנא לא להביא מוצרי חלב
אבל אני לא מרגיש צורך לתלות פתק ולהלחיץ את הכיתה כבר מהיום
האם אני צודק?

לארג' · ביום שני בשעה 20:11

נכתב ע"י יוסף בן שאול:
לא קראתי את כל האשכול
קופץ על האשכול
אני מלמד בגן וביום ראשון השבוע (שבוע וחצי אחרי תחילת השנה!)
אני מקבל בדף קשר של אחד הילדים שהילד אלרגי לחלבי במגע ברמה מסכנת חיים
ההרגשה שלי כמלמד זה שהם ההורים מתייחסים לזה כך גם אני אמור להתייחס לזה כך
כלומר אני יכתוב ביום שישי בדף קשר שנא לא להביא מוצרי חלב
אבל אני לא מרגיש צורך לתלות פתק ולהלחיץ את הכיתה כבר מהיום
האם אני צודק?

אל תהיה צודק תהיה חכם
אבל אתה צודק!

שירה שקד · ביום שני בשעה 20:19

נכתב ע"י יוסף בן שאול:
לא קראתי את כל האשכול
קופץ על האשכול
אני מלמד בגן וביום ראשון השבוע (שבוע וחצי אחרי תחילת השנה!)
אני מקבל בדף קשר של אחד הילדים שהילד אלרגי לחלבי במגע ברמה מסכנת חיים
ההרגשה שלי כמלמד זה שהם ההורים מתייחסים לזה כך גם אני אמור להתייחס לזה כך
כלומר אני יכתוב ביום שישי בדף קשר שנא לא להביא מוצרי חלב
אבל אני לא מרגיש צורך לתלות פתק ולהלחיץ את הכיתה כבר מהיום
האם אני צודק?

אם זה באמת ברמה מסכנת חיים - איפה בכלל נכנסת השאלה של צודק/לא צודק?
האם לא תעשה כל דבר שביכולתך כדי להציל חיים של ילד, גם אם ההורים שלו נהגו בצורה שונה ממה שהיית מצפה?
ואם חלילה יקרה משהו - האם תאמר בלב שקט: "בסדר, אבל צדקתי, כי גם הם..."?