השקעות s&p500 במגמת ירידה?

[ysrael]

אז תחכימי אותנו מה הם העובדות הנכונות?

הניסיון של הבורסות מוכיח שבכל תקופה של כ15 שנים הרוויחו בממוצע מינימום של 7% תשואה לשנה, כי גם שיש שנים שהבורסה נופלת [כמו ב-2008] אבל יש יותר שנים שהבורסה עולה. בגלל שהכלכלה במשך השנים רק צומחת ומתפתחת.
[חוץ משנים מאד מסוימות לפני כ-90 שנה, שמי שהשקיע אז אמנם לא הפסיד, אבל גם לא הרוויח כאלו אחוזים]

מכאן:

שוק ההון: סיכונים לעומת סיכויים | מאמר ראשון

מה זה שוק ההון? למה המשקיעים הישראלים הם המשקיעים הסולידיים בעולם? ומה עם החרדים? האם להשקיע במניות זה מסוכן? מהו תיק ההשקעות המומלץ?... מאמר ראשון בסדרה.

www.prog.co.il

 

[מקצועי בלבד]

אז תחכימי אותנו מה הם העובדות הנכונות?

כך שמעתי באזני מאבנר סטפק
שבאופן היסטורי כל 7 שנים שתקחי (בS&P) לא היה בהם הפסד
האם את יכולה להוכיח אחרת?
תחכימי אותנו

זה לא נתונים סודיים.
כתבתי ע"כ במאמרים שלי.
ואפשר אפי' לראות את הנתונים בצורה פשוטה בויקיפדיה ולראות שזה לא נכון.

 

[סוגרים שידוך]

אחת הסיבות שמנהלי תיקים עוקבי מדדים מפגרים אחרי המשקיעים הפאסיביים באחוזי התשואות זה בגלל שמפסיקים לעקוב אחרי המדד בזמן ירידות, ולא מספיקים לחזור לפני התיקון החד והפתאומי שמגיע אחר כך.

ואגב, כל זמן שהשוק מעל הממוצע זה עדיין לא "מגמת" ירידה.

ספוילר

S&P ממוצע 20 שבועות אחרונים - 5300$
S&P ממוצע 50 שבועות אחרונים - 5000$
S&P ממוצע 100 שבועות אחרונים - 4700$
S&P ממוצע 200 שבועות אחרונים - 4300$

 

[משקיע חובב]

מדד S&P 500

docs.google.com

קרדיט @השקעות R הון

כפי שניתן לראות בטבלה היו גם 10 שנים עם תשואה שלילית.

ואם אני זוכר נכון בתקופת "השפל הגדול" (1930 בערך), מי שהשקיע בשיא לקח לו כ 25 שנים (!!!) להחזיר לעצמו את ההשקעה.

 

[ש. זינגר]

למי שקצת עוקב אחרי החדשות הכלכליות, בטח לא פספס את האזהרות של המומחים לפני כחודש על ירידות צפויות במדד ה-S&P 500 לקראת סוף השנה.
הסיבות העיקריות שהם ציינו הן העלאות הריבית של הפד, האטה בצמיחה הכלכלית, וסיכונים גיאופוליטיים כמו המלחמה באוקראינה.
יש כאלה שצופים ירידה של עד 10%, בעוד שאחרים מעריכים שמדובר בתיקון מתון יותר.
באופן אישי, אני החלטתי להמתין עד סוף השנה כדי לראות איך המצב יתפתח לפני שאני משקיע.

 

[ה. שלמה]

ואם אני זוכר נכון בתקופת "השפל הגדול" (1930 בערך), מי שהשקיע בשיא לקח לו כ 25 שנים (!!!) להחזיר לעצמו את ההשקעה.

זה לא נכון.

S&P 500 Periodic Reinvestment Calculator, With Dividends– DQYDJ

What if you invested in the S&P 500 periodically over the years... how would your ETF or mutual fund have performed? We guess at fees and taxes too.

dqydj.com

 

[ה. שלמה]

S&P ממוצע 20 שבועות אחרונים - 5300$
S&P ממוצע 50 שבועות אחרונים - 5000$
S&P ממוצע 100 שבועות אחרונים - 4700$
S&P ממוצע 200 שבועות אחרונים - 4300$

התכוונת נקודות?

 

[חלב מוקצף]

יש למישהו גרף של השנה הנוכחית עם מדד הירידות / העליות?

 

[scw]

למי שקצת עוקב אחרי החדשות הכלכליות, בטח לא פספס את האזהרות של המומחים לפני כחודש על ירידות צפויות במדד ה-S&P 500 לקראת סוף השנה.
הסיבות העיקריות שהם ציינו הן העלאות הריבית של הפד, האטה בצמיחה הכלכלית, וסיכונים גיאופוליטיים כמו המלחמה באוקראינה.
יש כאלה שצופים ירידה של עד 10%, בעוד שאחרים מעריכים שמדובר בתיקון מתון יותר.
באופן אישי, אני החלטתי להמתין עד סוף השנה כדי לראות איך המצב יתפתח לפני שאני משקיע.

בסוף השנה המומחים יזהירו על ירידות לקראת סוף הרבעון הראשון של השנה הבאה ואח״כ יזהירו על ירידות ברבעון השני ואח״כ שוב יזהירו על סוף השנה וזה לא ייגמר לעולם כמו שזה לא התחיל לפני חודש.

 

[דף גמרא]

כך שמעתי באזני מאבנר סטפק
שבאופן היסטורי כל 7 שנים שתקחי (בS&P) לא היה בהם הפסד
האם את יכולה להוכיח אחרת?
תחכימי אותנו

זה ודאי לא נכון
אולי הוא התכוין שבהפקדות חודשיות למשך 7 שנים לא היה הפסד? (לא בדקתי את הנתון הזה אבל זה נשמע יותר הגיוני)
אבל הכי פשוט זה לשאול את @אבנר סטפק למה הוא התכוין?

 

[חלב מוקצף]

בסוף השנה המומחים יזהירו על ירידות לקראת סוף הרבעון הראשון של השנה הבאה ואח״כ יזהירו על ירידות ברבעון השני ואח״כ שוב יזהירו על סוף השנה וזה לא ייגמר לעולם כמו שזה לא התחיל לפני חודש.

העברתי עכשיו את הפנסיה שלי ל-S&P והיא צונחת בקצב מסחרר ויחד איתה גם הלב שלי....

אשמח לכל מידע / עידוד / נתונים עובדתיים בעניין

 

[דף גמרא]

בסוף השנה המומחים יזהירו על ירידות לקראת סוף הרבעון הראשון של השנה הבאה ואח״כ יזהירו על ירידות ברבעון השני ואח״כ שוב יזהירו על סוף השנה וזה לא ייגמר לעולם כמו שזה לא התחיל לפני חודש.

עד שבסוף מתי שהוא תיהיה ירידה
והם יגידו "אמרנו לכם".

 

[scw]

העברתי עכשיו את הפנסיה שלי ל-S&P והיא צונחת בקצב מסחרר ויחד איתה גם הלב שלי....

אשמח לכל מידע / עידוד / נתונים עובדתיים בעניין

ה׳קצב המסחרר׳ הביא את המדד בדיוק לאיפה שהוא היה לפני חודש בלבד!!!

 

[דף גמרא]

העברתי עכשיו את הפנסיה שלי ל-S&P והיא צונחת בקצב מסחרר ויחד איתה גם הלב שלי....

אשמח לכל מידע / עידוד / נתונים עובדתיים בעניין

אם אתם צעירים אתם יכולים להיות רגועים
הסבירות שתפסידו כסף מזה היא אפסית
רק על תעשו את הדבר הטעות המטופשת הזאת... להעביר למסלול סולידי

(אין לראות בהנ"ל כל המלצה שהיא)

 

[חלב מוקצף]

ה׳קצב המסחרר׳ הביא את המדד בדיוק לאיפה שהוא היה לפני חודש בלבד!!!

אכן.
ובדיוק לכן אשמח לכל מידע בנושא.
צפי / השערות / סתם תובנות מעניינות לגבי התנודות הצפויות (והאם זה היה צעד חכם להעביר את הכסף למסלול הזה בדיוק בנקודת הזמן הזו)

 

[דף גמרא]

אכן.
ובדיוק לכן אשמח לכל מידע בנושא.
צפי / השערות / סתם תובנות מעניינות לגבי התנודות הצפויות (והאם זה היה צעד חכם להעביר את הכסף למסלול הזה בדיוק בנקודת הזמן הזו)

אם אין לכם נבואה
אף פעם אין לכם דרך לדעת מה יהיה בעתיד
הדבר היחיד שאפשר לעשות במצבים כאלה
הוא להעביר את הפנסיה בכמה פעימות בהפרש של כמה חודשים בין כל פעימה לפעימה (לא בכל חברות הפנסיה יש אפשרות כזאת.)
לא כולם מסכימים שזה צעד חכם אבל בדרך כלל זה מקטין את הסיכון

 

[טוב מאוד]

יש למישהו גרף של השנה הנוכחית עם מדד הירידות / העליות?

 

[ה. שלמה]

זה ודאי לא נכון
אולי הוא התכוין שבהפקדות חודשיות למשך 7 שנים לא היה הפסד? (לא בדקתי את הנתון הזה אבל זה נשמע יותר הגיוני)
אבל הכי פשוט זה לשאול את @אבנר סטפק למה הוא התכוין?

זה עוד יותר לא נכון עובדתית, וגם לא הגיוני.

 

[המיסד]

העברתי עכשיו את הפנסיה שלי ל-S&P והיא צונחת בקצב מסחרר ויחד איתה גם הלב שלי....

אשמח לכל מידע / עידוד / נתונים עובדתיים בעניין

בשביל זה פתחתי את האשכול
אין לי שום מידע או השערה לגבי המגמה של המדד
אבל היות שלכאו', אכן יהיה ירידה מתישהו
מי שמושקע במדד
צריך להיות לו ברור ומוחשי
שהמדד עלול ליפול ובגדול (בטווח הזמן הקצר)
להיות מוכן לזה, ולא להתרגש מזה
ולזכור שבטווח זמן הארוך, השוק בעליה
ומי שבכל זאת מרגיש שזה לא בשבילו
אז שיצא הכי מהר שהוא יכול, לפני שהמדד יפול באמת.

לא יועץ לא מבין בכלום, כלום.

 

[דף גמרא]

העברתי עכשיו את הפנסיה שלי ל-S&P והיא צונחת בקצב מסחרר ויחד איתה גם הלב שלי....

אם בירידה של כמה אחוזים כבר הלב שלך צונח בקצב מסחרר
מה יקרה אם המדד ירד בעשרות אחוזים (תרחיש שסביר מאוד להניח שיגיע מתי שהוא)
ומה יקרה אם הירידה הזו תימשך לא כמה ימים אלא כמה שנים (גם זה כבר קרה)

ולכן אם זו התחושה שלך, כדאי לעשות שוב חושבים על הרעיון להעביר את כל הפנסיה למדד s&P
ואולי צודק @המיסד
שבמקרה שלך כדאי:

אז שיצא הכי מהר שהוא יכול, לפני שהמדד יפול באמת.