תפקיד האישה בר''ה

יונה יונה · 17/9/15

נכתב ע"י קקטוס;1774520:
יתכן שזה נעוץ בגיל הילדים שהנשים מביאות (שנתים וחצי מינוס)

זה ההבדל.

*גם בעזרת נשים יושבות בנות בגילאי 7-11 ומתפללות ליד האימא/סבתא/שכנה ולא מפריעות לשום אישה.

יואל ארלנגר - קקטוס · 17/9/15

נכתב ע"י במבה נוגט;1774581:
טעות פאטאלית ראשונה

היא כתבה בציניות, את לקחת את זה ברצינות..

להרגיש בבית · 17/9/15

נכתב ע"י במבה נוגט;1774581:
טעות פאטאלית ראשונה

טעות פאטאלית שניה

טעות פאטאלית שלישית.

באמת, ההודעה שלך עקומה, וסדרי העדיפויות שלך כ"כ מעוותים, שאני לא יודעת מאיפה להתחיל.

אני מניחה שהתכוונת לפטאלית-גורלית או קטלנית.

אני שמחה שזיהית את המסרים שביקשתי להעביר. כתבתי מזוית של אם שמביאה את ילדיה לבית הכנסת כמו שכתבו פה מזוית של ילדה שהובאה לבית הכנסת. זוית שיצא לי להכיר ממש מקרוב.

אולי לא הובנתי, אבל לא מדובר בי.

במבה נוגט · 17/9/15

נכתב ע"י להרגיש בבית;1774601:
אני מניחה שהתכוונת לפטאלית-גורלית או קטלנית.

אני שמחה שזיהית את המסרים שביקשתי להעביר. כתבתי מזוית של אם שמביאה את ילדיה לבית הכנסת כמו שכתבו פה מזוית של ילדה שהובאה לבית הכנסת. זוית שיצא לי להכיר ממש מקרוב.

אולי לא הובנתי, אבל לא מדובר בי.

ממש סליחה. מתחילת האשכול אני מתאפקת לא להגיב כי אני יודעת איזה שפכטל יצא לי על הנשים שבאמת בסה"כ רוצות להתפלל אבל הן כ"כ כ"כ מפריעות. וכ"כ כ"כ לא ממלאות את תפקידן. ועד שזה יצא - זה יצא על המישהי הלא נכונה.

שנה שעברה - השכבתי את הילדים בבוקר והשגתי בת דודה בת 10 שתשמור לי עליהם ישנים. באמת הפכתי את העולם בשביל זה. ומה היה בבית כנסת? קיטנה. השנה נשארתי בבית עם המתנות שלי.

כוכב103 · 17/9/15

קראתי חלק מהאשכול וקשה לי שלא להגיב:
אני מכבדת את החלטתו של כל אחד באשר להחלטות הנוגעות אליו.
אני ממש לא מכבדת את מי שמחליט החלטות הנוגעות ישירות לסביבתו.
ממש כן, אמהות יקרות,
כי אם מישהו היה מוציא מרפסת מעל המרפסת שלך לא היית שותקת. נכון?
ואם מישהו היה קודח לך באמצע הלילה מעל חדר הילדים שלך גם לא היית יושבת בשקט, אה?
ואם מישהו היה מחליט לחנך את הבת שלך בסטירה הגונה בגינה השכונתית גם לא היית מוותרת לו, צודקת?
אז למה את חושבת, אמא יקרה, שאת זמנן היקר של נשים שהתאמצו להגיע לבית כנסת מותר לך לגזול?
ואת הריכוז של נערות ובוגרות מותר לך להרוס?
וקשישות שנשרכו כל הדרך במיוחד להתפלל את תפילות היום המיוחדות ורוצות לזכות לתפילה רגועה ושקטה?

למה לי לכבד את החלטתך אם היא הפכה בעל כורחי להחלטתי?

גלגלים · 17/9/15

תראו כמה מהר הדברים עוברים הלאה

http://www.hidabroot.org/he/article/160274

GRN · 17/9/15

נכתב ע"י גלגלים;1774702:
תראו כמה מהר הדברים עוברים הלאה

http://www.hidabroot.org/he/article/160274

שמעתי גם שהייתה ביום שלישי כתבה ביתד על וויסות חושי.

אלישבע אבר · 17/9/15

נכתב ע"י גלגלים;1774702:
תראו כמה מהר הדברים עוברים הלאה

http://www.hidabroot.org/he/article/160274

יואוו... מרגש!!
תודה רבה..

סטודיו פלאש · 17/9/15

גם אני שמעתי את הרצאתה של הרבנית רות שמש וממש עזר לי!
מצרפת לכן, כדאי מאוד לשמוע
וכן קיבלתי במייל את זה:

בתוכנית-מרחב אונליין · 17/9/15

אין ספק בכלל שהתפקיד הוא להישאר ולשמור על הילדים בבית.
זה שיש קושי כי מרגישים שמפספסים פה רגעים גדולים של קרבת השם בבית כנסת, ובבית מתקשקשים עם במבה ובימבות.
אבל, זה ניסיון לכל דבר וענין. צריך להיות ברור ובלי כל ספק בכלל שתפקידה של האמא הוא להישאר בבית ולשמור על ילדיה.
דרך אגב: בדורות הקודמים בעידן שבקושי היו בלוקים של קרח לשמור על טריות המזון, הנשים לא חשבו בכלל על בית כנסת.
בעידן שבו נשים רבות עובדות, כולן מבלי יוצא מן הכלל יודעות קרוא וכתוב, יש מצב רציני שקצת התבלבלנו.
אם האם רוצה ומוצאת סידור ראוי לילדים, ולא פחות חשוב מזה בטיחותי, אז זה סיפור אחר.
אבל להגיע עם חבורת ילדים עליזה לבית כנסת זה נקרא להיכשל בתפקיד.
וזה הזמן לחשבון נפש האם כל אחת מאיתנו מבינה את גודל התפקיד המוטל עליה---
ואם היא טיפה מתבלבלת ושוכחת, כמה התפקיד שלה גבוה, קדוש ואחראי. זה הזמן לעשות חשבון נפש עם עצמה.

בתוכנית-מרחב אונליין · 17/9/15

היתה פה גם משהי שכתבה משהו לגבי קריאת התורה על לחשושים וכו
שיהי-ה ברור:
כל דיבור בזמן קריאת התורה הינו חמור ביותר.

להרגיש בבית · 17/9/15

נכתב ע"י גלגלים;1774702:
תראו כמה מהר הדברים עוברים הלאה

http://www.hidabroot.org/he/article/160274

היי, נעמה גרין נמצאת פה אולי?

אלישבע אבר · 17/9/15

נכתב ע"י להרגיש בבית;1774753:
היי, נעמה גרין נמצאת פה אולי?

מסתבר..
כי אותי לא שאלו רשות

yaffab · 17/9/15

נכתב ע"י PBיסטית;1774755:
מסתבר..
כי אותי לא שאלו רשות

ברשותך, הניקית PBיסטית , אני מגיבה לדברייך.

אני פתחתי לנושא "תפקיד האם בר"ה", זה היה בעמוד הראשון, הבעתי שם את כאבי הטרי מתפילת ר"ה בבית הכנסת.
ואז ירד הליל ועלה השחר ואני שבתי לעבודתי ולא פתחתי את פרוג.
היום, דפדפתי שוב באשכול שגדל והפך לכרם משובחת והגעתי עד לעמוד 11, שם נעצרתי בתגובה שלך ולא יכולתי להמשיך.

אז אחרי שקראתי אותה ושוב ושוב, ואחרי שהרשיתי לדמעות לזלוג, ואחרי שהתחננתי לה' שיפתח את שערי השמים ויערה שפע של שמחה לכל מי שמשווע לה, פניתי אל המקלדת לכתוב לך.

תודה לך שהסכמת לכתוב מנהמת לבך, בטוחה שהכתיבה לא היתה קלה לך.
תודה ששתפת בדעתך, כי אף אחת מהאמהות לא יכולה לידע בבטחה מה חושבת אשה כמוך.
תודה שהשתתפת בדיון הזה, למרות שהכי קל היה לך להתחבא מאחורי המקלדת ולבלוע את דמעותייך בדממה.

מאחלת לך ולכל מי שזקוקה לישועת ה', שתכלה שנה וקללותיה, תחל שנה וברכותיה.
הלוואי ויבורך ביתכם בברכת ה', מידו הטובה, הרחבה והמלאה.
הלוואי שתבשרו לנו בקרוב רק טוב והחסר הגדול יהפוך למעיין אושר מפקה.

ולכל מי שלא קראה אותך, אני מיעצת לגשת לעמוד 11 ולקרוא את תגובתך.
אחרייך, כבר אין טעם להוסיף ולו מילה אחת.

גמר חתימה טובה!!
ימלא ה' כל משאלות לבך, כל הגיגיך, משאלותיך ותחינותייך, ביחד עם משאלות כל עם ישראל לטובה!!

מרמורשטין · 17/9/15

מוסיפה שמן למדורה...
ישבה מאחורי אישה עם ביתה היחסית גדולה (7-8 בערך) ולכל אורך התפילה היא הסבירה לביתה בלחש את התפילות והראתה לה איפה אוחזים.
זה פשוט הוציא אותי מדעתי!
גם כך צריך להתאמץ לשמוע את החזן ויחד עם הלחשושים שלהן ברקע, זה היה בלתי נסבל!
בסוף יצאתי באמצע מוסף ואין לי ילדים קטנים בבית או משהו.
תגידו, האם תפילתה של ילדה בת 7 קודמת לתפילתן של שאר הנשים?

חישוקים · 17/9/15

נכתב ע"י yaffab;1774775:
ברשותך, הניקית PBיסטית , אני מגיבה לדברייך.

אני פתחתי לנושא "תפקיד האם בר"ה", זה היה בעמוד הראשון, הבעתי שם את כאבי הטרי מתפילת ר"ה בבית הכנסת.
ואז ירד הליל ועלה השחר ואני שבתי לעבודתי ולא פתחתי את פרוג.
היום, דפדפתי שוב באשכול שגדל והפך לכרם משובחת והגעתי עד לעמוד 11, שם נעצרתי בתגובה שלך ולא יכולתי להמשיך.

אז אחרי שקראתי אותה ושוב ושוב, ואחרי שהרשיתי לדמעות לזלוג, ואחרי שהתחננתי לה' שיפתח את שערי השמים ויערה שפע של שמחה לכל מי שמשווע לה, פניתי אל המקלדת לכתוב לך.

תודה לך שהסכמת לכתוב מנהמת לבך, בטוחה שהכתיבה לא היתה קלה לך.
תודה ששתפת בדעתך, כי אף אחת מהאמהות לא יכולה לידע בבטחה מה חושבת אשה כמוך.
תודה שהשתתפת בדיון הזה, למרות שהכי קל היה לך להתחבא מאחורי המקלדת ולבלוע את דמעותייך בדממה.

מאחלת לך ולכל מי שזקוקה לישועת ה', שתכלה שנה וקללותיה, תחל שנה וברכותיה.
הלוואי ויבורך ביתכם בברכת ה', מידו הטובה, הרחבה והמלאה.
הלוואי שתבשרו לנו בקרוב רק טוב והחסר הגדול יהפוך למעיין אושר מפקה.

ולכל מי שלא קראה אותך, אני מיעצת לגשת לעמוד 11 ולקרוא את תגובתך.
אחרייך, כבר אין טעם להוסיף ולו מילה אחת.

גמר חתימה טובה!!
ימלא ה' כל משאלות לבך, כל הגיגיך, משאלותיך ותחינותייך, ביחד עם משאלות כל עם ישראל לטובה!!

חזרתי לשם לקרוא, וכל מילה באמת מיותרת.
ויש לי עוד משהו להוסיף, לא יודעת אם הזכירו כבר את הפן הזה:
רחמנה, בבקשה, על הילדים שלכן!
לא מדברת על הנשים האחרות, המבוגרות ושאינן, הנערות והבחורות.
על הילד שלכן.
באמצע תפילת מוסף המתארכת יילל ילדון בן שלוש לידי: אמא, תשימי אותי לישון... אני עייף!
והפתרון שמצאה האמא היה להניח אותו על שולחן (!) צדדי, שיישן, והיא תוכל להתפלל הלאה

אז הוא לא הפריע לי בכלל, הילד, רק כאב לי הלב לראות אותו על השולחן, במקום במיטה שלו, בבית.
והבטחתי אז לעצמי שעל האוצרות שלי, בעזרת השם, אשמור היטב במקום שבו מצפה השם לראות את בנותיו, אלו שזיכה אותן להיות אמהות בישראל.

ch3 · 17/9/15

נכתב ע"י איטה מרמורש;1774782:
מוסיפה שמן למדורה...
ישבה מאחורי אישה עם ביתה היחסית גדולה (7-8 בערך) ולכל אורך התפילה היא הסבירה לביתה בלחש את התפילות והראתה לה איפה אוחזים.
זה פשוט הוציא אותי מדעתי!
גם כך צריך להתאמץ לשמוע את החזן ויחד עם הלחשושים שלהן ברקע, זה היה בלתי נסבל!
בסוף יצאתי באמצע מוסף ואין לי ילדים קטנים בבית או משהו.
תגידו, האם תפילתה של ילדה בת 7 קודמת לתפילתן של שאר הנשים?

מה עם תפילתן של תינוקות של בית רבן? גם נשים לפעמים לא יודעות לבד, וכל תזוזת כיסא גוררת את כל העזרת נשים לקום / לשבת ולחילופין.
אני ישבתי בשעתו עם אבי שיחי', ורשמתי איפה מדלגין איפה עומדין וכדו'. אבל זוהי גם דרך לימוד, תחשבי רגע את עצמך איך למדת בשנים הראשונות את התפילה.
ולגבי התפילות, ברוך ה' שזכיתי מזה כמה שנים להשאר בבית עם ילדיי. [ובשנה שידעתי שברוך ה', שנה הבאה לא אוכל להגיע מסיבות משמחות, היה לי קשה שלא הצלחתי להתרכז כי אישה הגיעה עם ילדיה סביבי, והריכוז מכאן ועד... לא היה]
ואני יוסיף, האדמו"ר מקלויזנבורג זצוק"ל אמר, שנשים קיבלו על עצמן לשמוע תקיעות שופר אבל נשים מלכתחילה פטורות! ולא צריכות להסחב עם הילדים לשמוע תקיעות שופר.
השנה פיספסתי את התקיעות, והיה לי אפשרות לשמירה בדיעבד, והעדפתי לשמור על ילדיי מאשר לנסות לרוץ לשמוע ולפספס, ובסופו של דבר, לא יהיה לי את הכוח לילדיי.
בסופו של דבר, בשעות אחה"צ המאוחרות שמעתי ששכן תוקע, והלכתי לשמוע.
ספרה לי אשה נוספת שהגיע, שכלל לא ידעה שהרבי זצ"ל אחז כך, וניסתה לרוץ להספיק במקומות נוספים ופספסה, ובלי כוחות הגיע לשם לשמוע.

גלבוע · 17/9/15

נכתב ע"י איטה מרמורש;1774782:
מוסיפה שמן למדורה...
ישבה מאחורי אישה עם ביתה היחסית גדולה (7-8 בערך) ולכל אורך התפילה היא הסבירה לביתה בלחש את התפילות והראתה לה איפה אוחזים.
זה פשוט הוציא אותי מדעתי!
גם כך צריך להתאמץ לשמוע את החזן ויחד עם הלחשושים שלהן ברקע, זה היה בלתי נסבל!
בסוף יצאתי באמצע מוסף ואין לי ילדים קטנים בבית או משהו.
תגידו, האם תפילתה של ילדה בת 7 קודמת לתפילתן של שאר הנשים?

אז מתי את רוצה שהיא תלמד להתפלל? ואיך?

bracha · 17/9/15

נכתב ע"י גלבוע;1774854:
אז מתי את רוצה שהיא תלמד להתפלל? ואיך?

מה הבעיה?
שישבו לפני זה, בבית עם המחזור, שתראה לה איך הולכת התפילה, מי אומר מה, איפה עומדים עם רגלים צמודות, ואיך עושים סלח לנו.

בתפילה ישאר רק להראות לה מידי פעם איפה אוחזים, ואת זה אפשר באצבע.