מדריך שוק ההון זה לא הגמ"ח המרכזי!! / או טעויות נפוצות בתכנון השקעה לנישואי ילדים.

[הבוטח בהשם]

לגבי המס במשיכה
למה מעליבים פה את הכלי החמוד ששמו - קרן השתלמות
שלא משלמים עליו מס רווחי הון
כלי נהדר בדיוק למקרה שכזה
?!
ואגב, שכיר יכול להקציב כל קרן השתלמות לילד אחר...

 

[ה. שלמה]

לגבי המס במשיכה
למה מעליבים פה את הכלי החמוד ששמו - קרן השתלמות
שלא משלמים עליו מס רווחי הון
כלי נהדר בדיוק למקרה שכזה
?!

אומנם לא כל פעם נצטרך לשלם מס, ויש דרכים מגוונות להקטין או לבטל את המיסוי, אך גם את זה נצטרך לקחת בחשבון בחישוב ההשקעה שלנו.

ואגב, שכיר יכול להקציב כל קרן השתלמות לילד אחר...

התכוונת כנראה לעצמאי.

 

[מקצועי בלבד]

אני רואה כמה מלל נשפך פה על הנושא של צביעת ההשקעה בהתאם לכל ילד וכו' ואיך אני אדע כמה כסף יש לי לכל ילד וכו'.
אז אני רוצה לכתוב בקצרה את דעתי בעניין.
השיטה היא להשקיע כל כסף אפשרי שאינו נצרך לכם כרגע להוצאות הבית, וכדאי באמת גם לחשוב כמה תצטרכו בשביל כל ילד, ובשלבים מסוימים של החיים, כדי לעודד חיסכון והשקעה גדולים יותר.
אבל בעוד 10/20 שנים כשתגיעו לזמן שאתם צריכים להוציא את הכסף נניח לחתונת הילד הראשון, זה לא ישנה כלום מה חשבתם לפני עשור או שניים, אלא זה צריך להיות בהתאם לאפשרויות הקיימות שלכם באותו זמן, ואם חשבתם שתצטרכו 100,000 ש"ח, והתברר שאתם צריכים 200,000 ש"ח? או הפוך?
אלא שבאותו זמן שאתם צריכים להשתמש בסכום מסוים תבדקו את האופציות שלכם בהתאם להשקעות הקיימות שלכם וכדו' ואז תקבלו החלטה מושכלת איך ובאיזה כסף להשתמש.
ואני לא רואה טעם שאיזה החלטה שקיבלתם לפני עשור או שניים תכריח אתכם לקבל החלטה גרועה כדי שזה יתאים לאותה החלטה ישנה מלפני עשור.

ובקיצור בכל נקודת זמן כזאת, זה בעצם צומת לקבלת החלטה נבונה, ולא כדאי להיות מרובעים בהתאם להחלטה עתיקה.

 

[ה. שלמה]

אני רואה כמה מלל נשפך פה על הנושא של צביעת ההשקעה בהתאם לכל ילד וכו' ואיך אני אדע כמה כסף יש לי לכל ילד וכו'.
אז אני רוצה לכתוב בקצרה את דעתי בעניין.
השיטה היא להשקיע כל כסף אפשרי שאינו נצרך לכם כרגע להוצאות הבית, וכדאי באמת גם לחשוב כמה תצטרכו בשביל כל ילד, ובשלבים מסוימים של החיים, כדי לעודד חיסכון והשקעה גדולים יותר.
אבל בעוד 10/20 שנים כשתגיעו לזמן שאתם צריכים להוציא את הכסף נניח לחתונת הילד הראשון, זה לא ישנה כלום מה חשבתם לפני עשור או שניים, אלא זה צריך להיות בהתאם לאפשרויות הקיימות שלכם באותו זמן, ואם חשבתם שתצטרכו 100,000 ש"ח, והתברר שאתם צריכים 200,000 ש"ח? או הפוך?
אלא שבאותו זמן שאתם צריכים להשתמש בסכום מסוים תבדקו את האופציות שלכם בהתאם להשקעות הקיימות שלכם וכדו' ואז תקבלו החלטה מושכלת איך ובאיזה כסף להשתמש.
ואני לא רואה טעם שאיזה החלטה שקיבלתם לפני עשור או שניים תכריח אתכם לקבל החלטה גרועה כדי שזה יתאים לאותה החלטה ישנה מלפני עשור.

ובקיצור בכל נקודת זמן כזאת, זה בעצם צומת לקבלת החלטה נבונה, ולא כדאי להיות מרובעים בהתאם להחלטה עתיקה.

אני אשיב את חלקי.

בעיקרון כשיש לי תיק השקעות בכל גודל שהוא, אם אמשוך כל מה שאני צריך, או כל מה שתכננתי שיהיה לי בעת שאני צריך, זה מתכון בטוח לאיבוד הקרן לפני הזמן.

בניגוד למה שמשתמע אני לא מקדש את הצביעה של ההשקעה.

אני פשוט סבור שזו הדרך הבטוחה והפשוטה למשוך את ההשקעה ללא נזקים.

וזה גם המדע שיוכל לתת לי את תמונת התיק, אם זה עשה את המקסימום, או שכדאי לי להמתין עוד לתיקון.

דרכים אחרות לחישוב מסובכים מאוד, אך אפשריים.

 

[מקצועי בלבד]

אני אשיב את חלקי.

בעיקרון כשיש לי תיק השקעות בכל גודל שהוא, אם אמשוך כל מה שאני צריך, או כל מה שתכננתי שיהיה לי בעת שאני צריך, זה מתכון בטוח לאיבוד הקרן לפני הזמן.

ככל הנראה לא הבנתם נכון את מה שכתבתי.
אני לא אמרתי למשוך או לא למשוך? וכמה כסף?
אמרתי לקבל החלטות חכמות שיהיו הכי חכמות ונבונות בהתאם לאותה נקודת זמן.

וזה גם המדע שיוכל לתת לי את תמונת התיק, אם זה עשה את המקסימום, או שכדאי לי להמתין עוד לתיקון.

דרכים אחרות לחישוב מסובכים מאוד,

אני חולקת גם על זה.

 

[השקעות R הון]

אני פשוט סבור שזו הדרך הבטוחה והפשוטה למשוך את ההשקעה ללא נזקים.

זה יפה!
מה שטוענת @מקצועי בלבד שבסוף זה לא אפשרי.
אתה תקבל החלטות לפי המושכלות שיהיו לך בשעת המשיכה
ומה שחשבת לעשות בשעת התכנון בלי לראות עשירית מהתמונה הכוללת, לא רלוונטי.
וחבל להשקיע בזה זמן.
לטעמי כבר במהלך שנות החיסכון אתה תגלה שזה לא רלוונטי.

 

[ה. שלמה]

זה יפה!
מה שטוענת @מקצועי בלבד שבסוף זה לא אפשרי.
אתה תקבל החלטות לפי המושכלות שיהיו לך בשעת המשיכה
ומה שחשבת לעשות בשעת התכנון בלי לראות עשירית מהתמונה הכוללת, לא רלוונטי.

אכן, אני באמת לא נועל את עצמי, אני בסה"כ נותן לעצמי כלים נוחים למעקב אחר תיק ההשקעות.

וחבל להשקיע בזה זמן.

את האקסלים אני עושה להנאתי.

וזה גם בשביל ה30% שענו בסקר שיש לזה תועלת.
וגם בשביל הביקוש מצד אנשים פרטיים ששואלים אותי.

לטעמי כבר במהלך שנות החיסכון אתה תגלה שזה לא רלוונטי.

גילוי נאות, אני בעצמי לא משתמש בזה, מיועד לאנשים שפחות מבינים \ מתעסקים, ומשקיעים סכומים נאים.
אני יותר מתחבר לאפשרות הראשונה שהעליתי במאמר.

 

[השקעות R הון]

וזה גם בשביל ה30% שענו בסקר שיש לזה תועלת.
וגם בשביל הביקוש מצד אנשים פרטיים ששואלים אותי.

אם יש אנשים שזה מועיל להם, זה מצויין.
אין על האקסלים שלך!

אגב, תוצאות הסקר מפתיעות אותי.
הייתי בטוח שאתה לוקח ברוב קולות.

 

[ה. שלמה]

אגב, תוצאות הסקר מפתיעות אותי.
הייתי בטוח שאתה לוקח ברוב קולות.

כנראה אנשים רואים שאתה ו @מקצועי בלבד נמצאים בצד אחד של הסקר, וזה משפיע עליהם איכשהו.

 

[scw]

כנראה אנשים רואים שאתה ו @מקצועי בלבד נמצאים בצד אחד של הסקר, וזה משפיע עליהם איכשהו.

או שפשוט המשקיע הפאסיבי הוא הרי המשקיע העצלן

 

[ה. שלמה]

או שפשוט המשקיע הפאסיבי הוא הרי המשקיע העצלן

חחה.
לטענתי צביעת הכסף היא בול לעצלנים.

 

[scw]

חחה.
לטענתי צביעת הכסף היא בול לעצלנים.

ומדוע?

 

[ה. שלמה]

ומדוע?

למי שמתעצל, או לא יכול, לחשב את מצב התיק, ולגבש אסטרטגיית משיכה בבוא העת.

 

[ד. מ.]

למי שמתעצל, או לא יכול, לחשב את מצב התיק, ולגבש אסטרטגיית משיכה בבוא העת.

לא נראה לי שכל מי שלא הצביע בעד צביעת אקסלים התכוון לחשב אסטרטגיית השקעה מדויקת עבור כל ילד, ונראה לי שאם היתה אופציה נוספת כדבריה של @מקצועי בלבד

השיטה היא להשקיע כל כסף אפשרי שאינו נצרך לכם כרגע להוצאות הבית, וכדאי באמת גם לחשוב כמה תצטרכו בשביל כל ילד, ובשלבים מסוימים של החיים, כדי לעודד חיסכון והשקעה גדולים יותר.
אלא שבאותו זמן שאתם צריכים להשתמש בסכום מסוים תבדקו את האופציות שלכם בהתאם להשקעות הקיימות שלכם וכדו' ואז תקבלו החלטה מושכלת איך ובאיזה כסף להשתמש.

הרבה מהקולות היו הולכים לשם (ואולי באמת כדאי להוסיף אופציה כזאת).

 

[ה. שלמה]

לא נראה לי שכל מי שלא הצביע בעד צביעת אקסלים התכוון לחשב אסטרטגיית השקעה מדויקת עבור כל ילד, ונראה לי שאם היתה אופציה נוספת כדבריה של @מקצועי בלבד

שזה אגב די דומה לפיתרון הראשון שהבאתי במאמר.

הרבה מהקולות היו הולכים לשם (ואולי באמת כדאי להוסיף אופציה כזאת).

@השקעות R הון

 

[ד. מ.]

שזה אגב די דומה לפיתרון הראשון שהבאתי במאמר.

במאמר אתה פירטת איך להתנהל כשבאים בפועל לחתן ילדים (ואני מקווה שבעוד 20 שנה + - כשאני אצטרך לחתן תכתוב שוב משהו עדכני....), כאן לפי מה שהבנתי הסקר היה מה לחשבן מראש כשמשקיעים בשביל החתונות, ולא איך להתנהל בשלב של החתונות.

 

[ה. שלמה]

במאמר אתה פירטת איך להתנהל כשבאים בפועל לחתן ילדים (ואני מקווה שבעוד 20 שנה + - כשאני אצטרך לחתן תכתוב שוב משהו עדכני....), כאן לפי מה שהבנתי הסקר היה מה לחשבן מראש כשמשקיעים בשביל החתונות, ולא איך להתנהל בשלב של החתונות.

המאמר שכתבתי הוא על מניעת טעויות בגיבוש אסטרטגיית השקעה. חשוב לתכנן מראש את אסטרטגיית השימוש בהשקעה בכדי להימנע מטעויות והפתעות.

 

[משקיע חובב]

אני בחרתי באפשרות 2 בסקר אבל לא מהטעם שכתוב בסקר.
הסיבה שאני ינהל אקסל חסכונות לחתונות הילדים (כשיהיו בעז"ה ) זה לא בשביל שאני לא יסתבך בבוא העט לחתן אותם, אלה כדי שביומיום השוטף אני ידע איפה אני אוחז ביחס לחסכונות לחתונת הילדים, בדיוק כמו שאני עושה אקסל הכנסות\הוצאות ונכסים\התחיבויות, כדי לדעת איפה אני עומד וע"י זה אני יכול לחשוב על אופטימיזציות וכדו'

 

[משקיע חובב]

דרך אגב בגוגל שיטס אפשר להשתמש בנוסחת GOOGLEFINANCE ולהימנע מהסיבוך לעדכן כל חודש את היתרות, ולעדכן רק הפקדות.
(נראה לי בתנאי שמשקיעים בקרנות סל ולא במחקות)

 

[ה. שלמה]

טוב, אז לאור התגובות הבאות:

ולמה לדווח לאקסל דיווח חודשי?

בנוסף "חובת הדיווח החודשי" נראית לי מעמסה על החיים ללא תוספת תשואה.

שיחסכו לך את העמל לתעד באקסל בעשור הקרוב.

אז תפתח טבלת אקסל בסוף העשור ותצבע את הכסף

אני מהרהר בקול איזה כלי ניתן ליצור, ברור שזה לא חישוב פשוט וסתמי והכלי שאתה מציע הוא יעיל אך דורש שימת לב.
ניתן לחלק את ההשקעה בחלוקה לאחור לפי חודשים, שותפים מס' הילדים ובאיזה שנה כ"א נכנס לתיק ורווחים.
אני משוכנע שניתן ליצור כלי פשוט יותר שיתן תמונה גם לאחר 20 שנה.

הבעיה מובנת, סך ההשקעה החודשית גדל עם כל ילד אך התשואה היא כללית לתיק
ואז צריך לנתח את התיק במשך כל שנותיו

וחבל להשקיע בזה זמן.

וההבנה שחלחלה בי, ש'יושבי פרוג' מאוד חסים על זמנם.
החלטתי ללכת על הכיוון הזה

כמו כן אפשר לעשות קישור מגוגל פיננס לאקסל/גוגל שיטס ולשדרג אותו ולהראות לדוגמא את הפער בינו לבין התשואה הצפויה והרצויה בכל מיני נקודות זמן.

אגב, עם טיפת מחשבה ועצבים, אני מאמין שאפשר לכתוב נוסחה באקסל שתעדכן כל חודש קניה בסכום קבוע לפי שער המניה הנוכחי (למשוךנתונים מגוגל פיננס) לכל ילד- ילד ילד וסכומו הוא.

דרך אגב בגוגל שיטס אפשר להשתמש בנוסחת GOOGLEFINANCE ולהימנע מהסיבוך לעדכן כל חודש את היתרות, ולעדכן רק הפקדות.
(נראה לי בתנאי שמשקיעים בקרנות סל ולא במחקות)

והנה התוצאה.

Google Sheets: Sign-in

Access Google Sheets with a personal Google account or Google Workspace account (for business use).

docs.google.com

לתשומת לבכם.

• כלי זה יעיל גם לאחור.
• ללא עדכון חודשי.
• מיועד אך ורק למשקיעים פסיביים.
• נותן את תמונת המצב של התיק, בשקלים.
• לא 100% מדוייק.
• התשואות המחושבות בו, הם של הקרנות של איישרס - בלאקרוק, הנסחרות בשקלים בבורסה בת"א.