השקעות הנחשונים - הקהילה הראשונה שאומרת "לא לגמ״חים" המקבעים עניות ומפתיעים ביוזמה מקורית - חיסכון בלידה שיכסה את הוצאות החתונה

[די]

לכמה זמן הפריסה?

עמ' 6 בחוברת

 

[אמת מארץ תצמח]

אינני מבין אותך באשכול זה אתה כותב שהפריסה היא ל150 תשלומים [12.5 שנה].
ובאשכול המקביל כותב

אז מה האמת 6 שנים או 12.5 שנים.
אולי היה שינוי בנתיים?

אין צורך לשאול שאלה בשני האשכולות.
שאלת שם.
בכל אופן התשובה היא שטעיתי אגב כתיבתי, הכוונה 6 שנים לפני מועד הפירעון הרלוונטי (18/19).
ויש להם שליש מהזמן לגבות את ההלוואה.

 

[החסידים]

הייתי בכנס שלהם
150 תשלומים בוודאות

 

[לייבלה עיצוב שמדבר]

אני דווקא מכיר עוד קהילה
שהם בשלבים אחרונים לצאת לתוכנית כזאת

אתמול היה כנס היסוד
בחסידות וויזשניץ בית שמש

היו שם 2 תוכניות
1 לאלו שכבר מחתנים או שיש להם כבר ילדים
2 תוכנית שוק ההון לילד שנולד בהלוואה של 20000 ש"ח

 

[יענקל קנעקר]

השקעות R הון​

אתמול היה כנס היסוד
בחסידות וויזשניץ בית שמש

היו שם 2 תוכניות
1 לאלו שכבר מחתנים או שיש להם כבר ילדים
2 תוכנית שוק ההון לילד שנולד בהלוואה של 20000 ש"ח

מה הינך יודע להחכים אותנו??

 

[מאמימוש]

אתמול היה כנס היסוד
בחסידות וויזשניץ בית שמש

נשמח לשמוע פרטים על התוכניות
תודה

 

[שנל]

אתמול היה כנס היסוד
בחסידות וויזשניץ בית שמש

היו שם 2 תוכניות
1 לאלו שכבר מחתנים או שיש להם כבר ילדים
2 תוכנית שוק ההון לילד שנולד בהלוואה של 20000 ש"ח

הם כתבו בעלון שלהם שהם עושים זאת דרך מיזם תשואות של קהילת פני מנחם

 

[לייבלה עיצוב שמדבר]

נשמח לשמוע פרטים על התוכניות

משלמים דמי חבר של 300 ש"ח
תוכנית 1 לאלו שיש להם כבר ילדים
חתונה במאה אלף ש"ח
דהיינו שאתה מתחייב לחתן במסגרת תקציב של מאה אלף ש"ח
בכל שנה הוועד יבדוק את עליית המחירים ויעדכן בהתאם וכ'
ואתה מקבל שלושים אלף ש"ח מענק
שבעים אלף ש"ח הלוואה
החזר כל חודש 800 ש"ח
חתונה שניה עוד 700 ש"ח
חתונה שלישית עוד 500 ש"ח
הרף להחזר זה עד 2000 ש"ח בחודש על החזר ההלוואה
תוכנית 2 לילדים שנולדים הלוואה עשרים אלף ש"ח לתוכנית סגורה בשוק ההון

 

[מאמימוש]

משלמים דמי חבר של 300 ש"ח
תוכנית 1 לאלו שיש להם כבר ילדים
חתונה במאה אלף ש"ח
דהיינו שאתה מתחייב לחתן במסגרת תקציב של מאה אלף ש"ח
בכל שנה הוועד יבדוק את עליית המחירים ויעדכן בהתאם וכ'
ואתה מקבל שלושים אלף ש"ח מענק
שבעים אלף ש"ח הלוואה
החזר כל חודש 800 ש"ח
חתונה שניה עוד 700 ש"ח
חתונה שלישית עוד 500 ש"ח
הרף להחזר זה עד 2000 ש"ח בחודש על החזר ההלוואה
תוכנית 2 לילדים שנולדים הלוואה עשרים אלף ש"ח לתוכנית סגורה בשוק ההון

מדהים!!!!
וכסף מנלן?

 

[לייבלה עיצוב שמדבר]

וכסף מנלן?

עשו קמפיין גדול
וגם יש דמי חבר
ויש גם חלק גדול שמגיע מחו"ל

 

[פלניא אלמוני]

1250 ש"ח לחודש זה המון וזה יספיק לילד אחד.
אז מה יועיל בני זוג שמרוויחים 15K עם קרן השתלמות למשפחה ברוכת ילדים

זה יועיל כי הממוצע הפקדות שלהם לשנתים הוא יותר מ30 אל"ש שזה הזמן הממוצע בין ילד לילד במשפחה ברוכה סטנדרטית

 

[פלניא אלמוני]

כנראה שלא התכוונת לכך, אבל הניסוח שלך מטעה.
זה נכון שמי שנכנס בתאריך ספציפי בשנת 2000 ויצא בתאריך ספציפי עשר שנים מאוחר יותר הרויח 0%. אבל זה לא שלאורך השנים האלו לא הייתה תשואה, הייתה בהחלט. מי שנכנס בתאריכים שונים הרויח יפה מאוד. מדובר במקרים מאוד מאוד ספציפיים בהם לא הייתה תשואה. אם ניקח ספציפית, השקעה ל12 שנים בהשקעה חוזרת של דיבידינדים, ב98% מהמקרים השיאה תשואה כלשהי. ב88% מהמקרים היא לפחות הכפילה את עצמה.

הוא מדבר על השקעה בקרן כמו שהיא
השקעה במדד מחקה שלא מביאה לך דיבידנדים שזה מה שנעשה כאן
אין שום סיבה להכריז שהמצב של שנת 2000 לא יכול להשתחזר עוד שבוע השוק בדיוק שם כרגע לפי הרבה מדדים (מכפילי רווח, שווי שוק מצרפי מול שווי נכסים מצרפי וכו')

 

[פלניא אלמוני]

לא קראתי את כל השרשור, אבל ראיתי מלא ששאלו מה אם ההשקעה תצנח וכו', אז בתור אחד שרק קרא על זה הרבה (לאא משקיע עדיין, אם אפשר להתפלל שיהיה מה), מדד S&P נמצא בעלייה מתמדת מאז שהוקם בשנת 1957 שזה עשור אחרי מלחה"ע השניה. מה שצריך לחשוש הוא אולי שבדיוק בשלב שתרצו להוציא תהיה ירידה, וע"ז התייחסו בחוברת שלהם והובא לעיל. אבל לטווח ארוך החשש הוא אפסי עד בלתי קיים (המקסימום הוא מצב סטטי).
*כל הנכתב הוא מנתונים ברשת ולא מבדיקה מעמיקה. מצ"ב סיכום המדד מ-1957 עד היום מתוך המכלול:צפה בקובץ המצורף 1760932

מדובר בהטעיה או חוסר הבנה עמוק
אם אתה רואה את שתי החורים העמוקים בגרף זה מה שנקרא בעברית הפסדים וכל מי שהשקיע בשנת 2000 (ברובה) ההזדמנות הראשונה למשיכה בלי הפסד על הנייר (אבל כן עם הפסד ריאלי כגובה האינפלציה ב8 השנים האלו + דמי ניהול ככל ושולמו + הפרשי שערי מט"ח) היה ב2008 וההזדמנות הזאת החזיקה חודש בדיוק שאח"כ הייתה ירידה נוספת ורק מ2012 התחיל להיות שוב רווח על הנייר ומ2014 רווח ריאלי וזאת בהינתן והוא שרד את כל זה.
להבנתי (וגם להבנת כלכלנים בכירים בארה"ב שקולם קצת מושתק) המצב היום קרוב מאד או עוקף את הסיכון של המצב טרום משבר הדוט-קום של שנת 2000.
בהשקעה בפריסה חודשית עם מחוייבות לטווח ארוך כמו חיסכון לכל ילד או קרן השתלמות הסיכון הזה נעלם כיוון שהיסטורית ירידות דרסטיות הוקדמו על ידי עליות דומות כך שאם נכנסנו בשיא אז הסכום שמחקנו הוא נמוך יחסית לסכומים שנמשיך להכניס בשפל
ואם נכנסנו תקופה קודם חלק מההפסדים יקוזזו ברווחים שקדמו להם.

 

[פלניא אלמוני]

לא ידעתי שיש קטוגוריה כזאת פולסית חיסכון
חשבתי רק קופג. האמת לא מכיר את המוצר
בכל מקרה קהש סוכריה יותר זולה בלי מיסים שמאד מוזר שעדיין נותנים אותה בישראל ולדעתי האוצר מזמן מת לבטל אז כדאי לנצל כי רטרו הם לא יבטלו כי גם ככה הם מפחדים

רטרו זה יצטרך מידי הרבה תנאים בשביל לעבור בגץ
יש כאן הסתמכות וכו'

 

[אותיות פורחות]

הוא מדבר על השקעה בקרן כמו שהיא
השקעה במדד מחקה שלא מביאה לך דיבידנדים שזה מה שנעשה כאן
אין שום סיבה להכריז שהמצב של שנת 2000 לא יכול להשתחזר עוד שבוע השוק בדיוק שם כרגע לפי הרבה מדדים (מכפילי רווח, שווי שוק מצרפי מול שווי נכסים מצרפי וכו')

יש לך טעות, השקעה במדד מחקה בוודאי נותנת דיבידנדים. אתה פשוט לא רואה אותם כי הם נכנסים היישר לתוך הקרן.
לגבי השורות השניות, דומני שלא הבנת מה כתבתי. מה שאמרתי הוא שבוודאי שיש סיכון, אבל זה לא שבמשך תקופה ארוכה של שנים לא היה רווח, אלא שלמי שנכנס בנקודה X ויצא בנקודה Y לא היה רווח. לשאר האנשים שלא נכנסו בדיוק בנקודות הספציפיות האלו היה בהחלט רווח.

(נ.ב. הגרף לעיל לזכרוני הוא ללא דיבידנדים)

 

[ד. מ.]

(נ.ב. הגרף לעיל לזכרוני הוא ללא דיבידנדים)

https://www.google.com/finance/quote/.INX:INDEXSP?hl=iw גרף ללא דיבידנדים
https://www.google.com/finance/quote/SP500TR:INDEXSP?authuser=0&window=6M גרף עם דיבידנדים

 

[ד. מ.]

יש לך טעות, השקעה במדד מחקה בוודאי נותנת דיבידנדים. אתה פשוט לא רואה אותם כי הם נכנסים היישר לתוך הקרן.

כנאמר כאן https://www.moreinvest.co.il/כתבות/מדריך-איך-להשקיע-במדד-s-p-500-באמצעות-קרנות-מחקות-וקרנות-סל/

 

[פלניא אלמוני]

יש לך טעות, השקעה במדד מחקה בוודאי נותנת דיבידנדים. אתה פשוט לא רואה אותם כי הם נכנסים היישר לתוך הקרן.
לגבי השורות השניות, דומני שלא הבנת מה כתבתי. מה שאמרתי הוא שבוודאי שיש סיכון, אבל זה לא שבמשך תקופה ארוכה של שנים לא היה רווח, אלא שלמי שנכנס בנקודה X ויצא בנקודה Y לא היה רווח. לשאר האנשים שלא נכנסו בדיוק בנקודות הספציפיות האלו היה בהחלט רווח.

(נ.ב. הגרף לעיל לזכרוני הוא ללא דיבידנדים)

כנאמר כאן https://www.moreinvest.co.il/כתבות/מדריך-איך-להשקיע-במדד-s-p-500-באמצעות-קרנות-מחקות-וקרנות-סל/

זה מושקע בנכסי הקרן אבל באותה כתבה אתה יכול לראות שככל ולא עוברים את מרווח רצועת הביטחון אתה נשאר צמוד לשווי מניות המדד וזה אומר שאתה לא מקבל את הרווח מהדיווידנדים

 

[אותיות פורחות]

זה מושקע בנכסי הקרן אבל באותה כתבה אתה יכול לראות שככל ולא עוברים את מרווח רצועת הביטחון אתה נשאר צמוד לשווי מניות המדד וזה אומר שאתה לא מקבל את הרווח מהדיווידנדים

לא הבנתי איך הגעת למסקנה הזו, ואני כבר לא זוכר על איזו כתבה מדובר. ה
דמי ניהול משתנים נגבים רק אם עוברים את היעד של הקרן, אבל הם ממש לא כל הדיבידנד. שלא לדבר על כך שיש קרנות שאין בהן דמי ניהול משתנים והן זולות משמעותית. (האיריות)

 

[מבריק!!!]

לפי מה שקראתי בכתבה, חובה על האברך להפריש כמה מאות שקלים גם.
ואז מה הוא יעשה כשהילד יגדל?

לפי החשבון 30,000 ש"ח יוצא החזר של 1,000 ש"ח לחודש למשך שנתיים וחצי, כלומר עוד כשהילד לפני חלאקה סיימת לחתן אותו.