רעיונות להקלה ביום יום של אישה עמוסה

[השראה]

כביסה בארונות היא לא מינימום הכרחי?

אצלי זה מותרות אבל מצאתי תחליף- יש לי סלסלות לכביסה נקיה, משתדלת שיהיה ממוין לפי חדרים ואם אני לא מספיקה למין אני מכינה לכל ילד מהערב את הבגדים .

לי כרגע זה מתאים כשהילדים קטנים ולא לוקחים בעצמם את הבגדים.

גם לזה יש יוצא מן הכלל- יש דברים כמו מצעים, לבנים וגרביים שאני כן משתדלת לשים בארונות וגם לבת הגדולה שהיא כבר מתלבשת לבד התחלתי לשים בגדים כדי שיהיה לי יותר קל.

אני מכירה אשה שאצלה ארוחה מבושלת זה מותרות ואוכלים סנדויצ'ים או מבשלים לבד( ילדים גדולים יותר)

אני מכירה כמה נשים שלא מבשלות ארוחות צהרים במשך השבוע כי הן לא מספיקות.
כל אחת מכינה לעצמה סולם עדיפויות.

 

[אות ומופת]

כביסה בארונות היא לא מינימום הכרחי?
תגידי עוגה טרייה, תגידי ארוחה בת שלוש מנות תוספות וקינוח, תגידי לגהץ את כלי המיטה, תגידי לקפל חולצות במקום לתלותן על קולב.
אבל כביסה בארונות?

ולו רק בשביל המורל.

ואם תשימי לב, אני לא נכנסתי לפירוט, מה נכנס תחת הקטגוריה של מינימום הכרחי, ומה כבר נקרא המותרות שמעבר. זה כל כך אינדבידואלי. רק רציתי להעיר את תשומת הלב.

ותאמיני לי, אני לא חולת ניקיון, רחוקה משם.

דווקא בהודעה הראשונה שלך נכנסת לפירוט ועוד איך, ועוד הוספת שאין להצדיק זאת ב"שום תירוץ שבעולם", ועל כך התקוממתי.
לא, כביסה בארון היא לא מינימום הכרחי. כלומר, אצלי בבית זה דווקא כן. אבל לא בכל בית וזה לגיטימי לגמרי.
בגד נקי לכל אחד ללבוש - זה המינימום ההכרחי. זה לא חייב להיות בארון.

 

[השראה]

ארוחה חמה זה א ב שצריך להיות בבית לדעתי..
ואם אי אפשר אז לא כל יום, אבל באופן קבוע??
מחריד!

אם הייתי שומעת על בעל וילדים שאוכלים סנדויצים כל היום הייתי מבשלת להם.. יש גבול.
עדיף שהאמא תעבוד והם יאכלו סנדוויץ?
על זה נאמר והפכו עיקר לתפל ותפל לעיקר..

מה שאצלך זה ראשון בסולם אצלם לא.
יש אנשים שלא צריכים כל יום ארוחה חמה.
אולי יותר קל להם בחיים מהבחינה הזו.

יש אנשים שלא צריכים ללכת לישון בשעה 11 למשל...
הם יכולים ללכת לישון כל יום באחת או שתים ולקום בשש וחצי ערניים...

אצלי בכל אופן זה לא כך.רק הבאתי דוגמא לסדר עדיפויות.

כן, לפעמים עדיף שאשה תצא לעבוד ולא תהיה כל יום ארוחה מבושלת.

 

[מלפפון]

כביסה בארון לדעתי זה מינימום בשביל להקל על סדר היום של האם.
לא רק בשביל הסדר.

כשיש בגד בארון, אפשר לשלוף בבוקר ב2 שניות, להתאים, במקום להתחיל לנבור בבליל הכביסה שבסלסלה. זה פשוט חיסכון בזמן.

הרבה פעמים אני משאירה כביסה במייבש מהלילה, ובבוקר אני מוציאה לשולחן בסלון כדי לארגן בגדים, ומוצאת את עצמי מקפלת תוך כדי חיפוש.
זה פשוט קל יותר מאשר להתחיל לא למצוא בתוך הבליל.
דווקא בשביל לתת לסוס את החציר הנדרש..

 

[אות ומופת]

כביסה בארון לדעתי זה מינימום בשביל להקל על סדר היום של האם.
לא רק בשביל הסדר.

כשיש בגד בארון, אפשר לשלוף בבוקר ב2 שניות, להתאים, במקום להתחיל לנבור בבליל הכביסה שבסלסלה. זה פשוט חיסכון בזמן.

הרבה פעמים אני משאירה כביסה במייבש מהלילה, ובבוקר אני מוציאה לשולחן בסלון כדי לארגן בגדים, ומוצאת את עצמי מקפלת תוך כדי חיפוש.
זה פשוט קל יותר מאשר להתחיל לא למצוא בתוך הבליל.
דווקא בשביל לתת לסוס את החציר הנדרש..

צודקת ב100 אחוז. זה גם הרציונל שלי.
ואף על פי כן, כנראה יש כאלה שמסתדרות עם סלסלה-לכל-ילד או סידור אחר כלשהו, וזה כן מקל עליהן. וזו זכותן המלאה.

 

[אסתי-בראון]

דווקא בהודעה הראשונה שלך נכנסת לפירוט ועוד איך, ועוד הוספת שאין להצדיק זאת ב"שום תירוץ שבעולם", ועל כך התקוממתי.
לא, כביסה בארון היא לא מינימום הכרחי. כלומר, אצלי בבית זה דווקא כן. אבל לא בכל בית וזה לגיטימי לגמרי.
בגד נקי לכל אחד ללבוש - זה המינימום ההכרחי. זה לא חייב להיות בארון.

להזכירך, מה שאת כתבת על כביסה בארונות, היה בתגובה להודעת ה'סוס' שכתבתי היום.

ושוב, כל אחד מבין שיש דברים שהם קו אדום.
הנה, אפילו השראה בעצמה מעידה שכביסה בסלסלות ולא בארונות (סליחה, מה ההבדל בדיוק? קטונתי מלהבין) היא פתרון זמני, בגלל לחץ נקודתי שתלוי בגיל הילדים. זאת אומרת, שמובן גם לה שזה לא צריך להיות כך, ואני מניחה שברגע שהיא תוכל, היא תחזור לארונות. היא מודעת לכך שזה פתרון של בדיעבד, ולא מלכתחילה.

ועצוב לי לדעת שיש ילדים שגדלים כך, בלי ארוחה מבושלת.

ואם הם רוצים, הם צריכים לבשל לעצמם?!
סליחה!!!
אני רוצה לשמוע שם של גדול בישראל שמתיר לאמא לעבוד מחוץ לבית מצאת החמה עד צאת הנשמה, ושהילד/הבעל יבשל לעצמו או יאכל סנדביצים בוקר צהרים וערב.

בזאת סיימתי את מעורבותי באשכול.
כל מה שכתבתי עד עכשיו היה מתוך רצון לסייע, ועכשיו כשאני מזהה את הכעס בתוכי, אני פורשת, כי ממקום כזה לא אוכל להועיל לאיש.

 

[מלפפון]

צודקת ב100 אחוז. זה גם הרציונל שלי.
ואף על פי כן, כנראה יש כאלה שמסתדרות עם סלסלה-לכל-ילד או סידור אחר כלשהו, וזה כן מקל עליהן. וזו זכותן המלאה.

זכותן כן.
אבל גם אני נהגתי בכמה דברים לפי ה'סדר' שלי עד שמישהו פקח את עיניי.
אם מדובר בכביסה וסוג הסדר של כל אחת, זכות האישה ךפעול כרצונה.

לגבי ארוחות צהריים מבושלות- אמא יכולה להחליט על עצמה אבל לא על ילדיה. אם ילד אוכל כל צהרים סנדויץ, זה לא תקין וגובל בהזנחה.

(לא מדברת על צהרים אחד בשבוע שנתקעים, אלא על תקן סדיר).

 

[GRN]

להזכירך, מה שאת כתבת על כביסה בארונות, היה בתגובה להודעת ה'סוס' שכתבתי היום.

ושוב, כל אחד מבין שיש דברים שהם קו אדום.
הנה, אפילו השראה בעצמה מעידה שכביסה בסלסלות ולא בארונות (סליחה, מה ההבדל בדיוק? קטונתי מלהבין) היא פתרון זמני, בגלל לחץ נקודתי שתלוי בגיל הילדים. זאת אומרת, שמובן גם לה שזה לא צריך להיות כך, ואני מניחה שברגע שהיא תוכל, היא תחזור לארונות. היא מודעת לכך שזה פתרון של בדיעבד, ולא מלכתחילה.

ועצוב לי לדעת שיש ילדים שגדלים כך, בלי ארוחה מבושלת.

ואם הם רוצים, הם צריכים לבשל לעצמם?!
סליחה!!!
אני רוצה לשמוע שם של גדול בישראל שמתיר לאמא לעבוד מחוץ לבית מצאת החמה עד צאת הנשמה, ושהילד/הבעל יבשל לעצמו או יאכל סנדביצים בוקר צהרים וערב.

בזאת סיימתי את מעורבותי באשכול.
כל מה שכתבתי עד עכשיו היה מתוך רצון לסייע, ועכשיו כשאני מזהה את הכעס בתוכי, אני פורשת, כי ממקום כזה לא אוכל להועיל לאיש.

נכון.
כי הודעות כאלו לא באמת יכולות להועיל לנשים שרוצות לקדם את תחזוק הבית שלהן. אלא רק לייאש. וחבל.

 

[מלפפון]

נכון.
כי הודעות כאלו לא באמת יכולות להועיל לנשים שרוצות לקדם את תחזוק הבית שלהן. אלא רק לייאש. וחבל.

זה מייאש לבשל כל יום ארוחות מסודרות?
את מסכימה עם זה שאמא יכולה לבחור סדר עדיפות על חשבון ארוחת צהרים מבושלת?

יש להפריד בין ההשקפה הכללית לבין התגובה.
כאן אני מסכימה מאד עם אסתר לגבי ארוחות צהריים מבושלות.
מבחינתי שיהיו נקנקיות כל יום, אבל אוכל מבושל זה מראה על בית תקין ומטופל.
אחרת, יש כאן משהו שדורש טיפול.

 

[השראה]

זכותן כן.
אבל גם אני נהגתי בכמה דברים לפי ה'סדר' שלי עד שמישהו פקח את עיניי.
אם מדובר בכביסה וסוג הסדר של כל אחת, זכות האישה ךפעול כרצונה.

לגבי ארוחות צהריים מבושלות- אמא יכולה להחליט על עצמה אבל לא על ילדיה. אם ילד אוכל כל צהרים סנדויץ, זה לא תקין וגובל בהזנחה.

(לא מדברת על צהרים אחד בשבוע שנתקעים, אלא על תקן סדיר).

כנראה שעוד לא נתקלתם באנשים שיכולים להסתדר עם סנדוויצ'ים לארוחת צהרים.

אני אנסה להסביר איך אשה מרשה לעצמה לא לבשל כי אני רואה שזה נשמע לכן נורא (כמו שלי היה נשמע בהתחלה)

בראשון שני יש עוד אוכל משבת. - כי לשבת היא כן מבשלת( או קונה אוכל מקיטרינג...)
בשישי יש אוכל מהבישולים לשבת.

נשארו 3 ימים:
יש ימים שהיא מבשלת רק אורז למשל
יש שניצל תירס במקפיא
לפעמים מבשלים בערב במקום בצהרים.

זה בערך הסגנון.

 

[מלפפון]

לכל הנדהמות מתגובתי - זה בהתאם לאמא שרשמה שהיא מכירה מישהי שכל השבוע לא מבשלת צהריים
אם זה פעם ב...- שוב, אני מבינה.
כשזה באופן קבוע זה חמור מאד מאד.

דבר מאד חשוב ששמעתי מהמדריכת כלות שלי היה כמה ארוחה חמה חשובה לבעל..
אני בכלל לא מדברת על ילדים. רחמנות, באמת שכואב לי הלב עליהם...מילא שהבית יהיה עם סלסלאות (גם זה לא יקרה אצלי..) אבל אוכל?

מסכימה עם מי שאמרה שזה הזנחה.

טוב, לא דיברתי בקשר לבעל.
הוא יכול לבשל ולא יקרה לו כלום.

בעלי מבשל כשאני בכל מיני מצבים ולפעמים, כשהוא ממש משתדל, הוא מצליח לבשל טעים כמוני..

אבל יש ארוחות מבושלות,ולא משנה מי משני האחראים בבית עושה את זה.
אם האישה לא יכולה ונח לה יותר להפקיד את הבישול בידי הבעל, למה לא?
הוא בוגר ובעל אחריות.

ילדים קטנים לא יכולים לבשל לעצמם, וחובה לספק להם מזון שיעזור לגדילה ולהתפתחות שלהם. לחם לבד לא מספיק, ולא רק משום אבות המזון, אלא כי לכי תנסי לאכול כל היום לחם. רחמנות.

אגב, הגננת של הבת שלי לשעבר סיפרה לי שכשמדקלמים בגן: תודה לה' על האוכל.. תודה לאמא על האוכל שהכינה, הרבה ילדות משנות מהנוסח לתודה לאבא..

 

[GRN]

זה מייאש לבשל כל יום ארוחות מסודרות?
את מסכימה עם זה שאמא יכולה לבחור סדר עדיפות על חשבון ארוחת צהרים מבושלת?

יש להפריד בין ההשקפה הכללית לבין התגובה.
כאן אני מסכימה מאד עם אסתר לגבי ארוחות צהריים מבושלות.
מבחינתי שיהיו נקנקיות כל יום, אבל אוכל מבושל זה מראה על בית תקין ומטופל.
אחרת, יש כאן משהו שדורש טיפול.

אני מתכוונת לכל סגנון התגובות שדורש מקסימום תפקוד בבית ולא מאפשר סטיית תקן.
לא כל אישה יכולה לתפעל את הבית במקסימום בכוחות עצמה.
לא לכל אישה יש בעל שיכול לעזור
לא כל אישה יכולה / רוצה להביא עוזרת

יש נשים שמסוגלות לחיות בשלווה ובנחת בבית לא מטופטפ, עם ארוחות לא מושלמות וטוב להן וטוב לילדים, אז למה לעשות את העוול הזה ולכתוב כמה שזה לא הגיוני ולא נכון ומסכנים הילדים?

קטונתי.

(אצלי בבית יש ארוחה חמה לילדים וכביסות (תלויות) בארונות) הבית שלי לא מטופטפ. פעם הייתי רודפת אחרי זה, היום אני יודעת שלא נועדתי לזה ואין לי שום כוונה להעסיק פיליפינית. מי שמצליחה להביא את הבית שלה לתפקוד מושלם - אשריה וטוב לה, אבל שתאפשר לאחרות ליהנות בצורות החיים האחרות שהן בוחרות לעצמן או שהחיים כופים עליהן).

 

[מלפפון]

כנראה שעוד לא נתקלתם באנשים שיכולים להסתדר עם סנדוויצ'ים לארוחת צהרים.

אני אנסה להסביר איך אשה מרשה לעצמה לא לבשל כי אני רואה שזה נשמע לכן נורא (כמו שלי היה נשמע בהתחלה)

בראשון שני יש עוד אוכל משבת. - כי לשבת היא כן מבשלת( או קונה אוכל מקיטרינג...)
בשישי יש אוכל מהבישולים לשבת.

נשארו 3 ימים:
יש ימים שהיא מבשלת רק אורז למשל
יש שניצל תירס במקפיא
לפעמים מבשלים בערב במקום בצהרים.

זה בערך הסגנון.

אז גם את מסכימה שיש אוכל מבושל, אבל לא 3 מנות ואוכל גורמה.

 

[גלבוע]

בזאת סיימתי את מעורבותי באשכול.
כל מה שכתבתי עד עכשיו היה מתוך רצון לסייע, ועכשיו כשאני מזהה את הכעס בתוכי, אני פורשת, כי ממקום כזה לא אוכל להועיל לאיש.

כל הכבוד, על המודעות ועל הכנות.

 

[מלפפון]

אני מתכוונת לכל סגנון התגובות שדורש מקסימום תפקוד בבית ולא מאפשר סטיית תקן.
לא כל אישה יכולה לתפעל את הבית במקסימום בכוחות עצמה.
לא לכל אישה יש בעל שיכול לעזור
לא כל אישה יכולה / רוצה להביא עוזרת

יש נשים שמסוגלות לחיות בשלווה ובנחת בבית לא מטופטפ, עם ארוחות לא מושלמות וטוב להן וטוב לילדים, אז למה לעשות את העוול הזה ולכתוב כמה שזה לא הגיוני ולא נכון ומסכנים הילדים?

קטונתי.

(אצלי בבית יש ארוחה חמה לילדים וכביסות (תלויות) בארונות) הבית שלי לא מטופטפ. פעם הייתי רודפת אחרי זה, היום אני יודעת שלא נועדתי לזה ואין לי שום כוונה להעסיק פיליפינית. מי שמצליחה להביא את הבית שלה לתפקוד מושלם - אשריה וטוב לה, אבל שתאפשר לאחרות ליהנות בצורות החיים האחרות שהן בוחרות לעצמן או שהחיים כופים עליהן).

לא הצלחתי לקרוא בתגובות פה שכתבו שבית לא מטופטפ גורם לילדים מסכנים.
אני חושבת שהבעיה פה היא בהגדרה.
כל אחת מתכוונת למשהו אחר.

כשאת אומרת בית לא מטופטפ, את מתכוונת לסגנון שונה.
גם את מסכימה שאם יש בית עם ריח מסריח מתחילת הבנין, כביסה פזורה וכלים בכיור משנות תותח, זה לא בית תקין.

ועולה לי עכשיו דוגמא כשאני מתארת את זה בבית של חברה שלי ביסודי שבאמת היתה מוזנחת. לא רגשית, כי אמא שלה כן הקשיבה ושמעה, אבל מוזנחת פיזית.
אף חברה לא הסכימה לבוא אליה, היא היתה מגיעה מלוכלכת לבית הספר, אין לי מושג מה אכלו, ומתי התקלחו.

כשבית מסודר יחסית, עם סדר יום, נח יותר לילדים ונח יותר לאם.
כשבית מסודר יותר מדי, זה גם לא נח וגם מרחיק חברות (יש לי עוד דוגמא לבית כזה. שהאם הסטרית וכל היום עם סמרטוט ביד. פוחדים להתהלך על הרצפה מחשש שהלכלוך בנעליים יפיל איזה פרורון על הבוהק)..

 

[GRN]

גם את מסכימה שאם יש בית עם ריח מסריח מתחילת הבנין, כביסה פזורה וכלים בכיור משנות תותח, זה לא בית תקין.

אני לא חושבת שמישהי התכוונה לכזה בית.
רק דיברו על כך שהכביסות בארונות לא מקופלות (שומו שמיים) וכבר קמה צעקה, או דיברו על מישהי שלא מתקתקת ארוחות צהרים יומיום ונעשתה היסטריה.
כולנו ב"ה מתמודדות בטווח הנורמה. יש מישהי שנמצאת בקצה אחד ויש מישהי שנמצאת בקצה השניה. הרוב המוחלט נמצאות באמצע, נעות ונדות בו לפי הכוחות, הסיטואציות ומצב הרוח. אין דבר יותר נורמלי ולגיטימי מזה.
אישה היא לא רובוט. היא בן אדם.
בית הוא לא מכונה, אלא מקום מגורים של בני אדם.
בני אדם אינם מושלמים וכך גם בתיהם אינם מושלמים.
בואו ניתן לזה מקום ולא נלחם בעובדות החיים.

 

[דבורהלאה]

אצל אימא שלי (אישה שעובדת במשרה מלאה++)
היה תמיד ארוחת צהריים מבושלת ושולחן ערוך,
חוק בל יעבור.

להראות לילדים שמחכים להם,
לפעמים היא הייתה מגיעה אחרינו ויוצאת לפנינו,
ומבשלת ועורכת מהלילה ואנחנו רק היינו צריכים לחמם.

הבית נקי-נקי.
והכל נפלא, ילדים מטופחים ומפונקים.

ואיפה הייתה הפשלה שלה כעקרת בית?
חוסר הסתדרות עם הכביסה.
אבל ערמות של כביסה נקייה שמחכה לטיפול....

לא היה חסר לנו ח"ו בגדים נקיים,
אבל הארונות לא היו מטופטפים....
והיה צריך לחפש בסל של הגרביים כל בוקר זוג, אז מה?
ומגהצים מה שצריך מהיום להיום...
זה היה חלק מהתנהלות של הבית.
ולא הפריע לאף אחד.
בתקופות יותר לחוצות הייתה לנו מישי שבאה לגהץ בתשלום...

לכל אישה יש את הקושי שלה כבלעבוסטע,
אחת לא יודעת לאפות, אצל השנייה זה הכלים שמסייטים אותה,
והשלישית פשוט עצבנית-
שבעיני עדיף בית מטונף ואימא חמה,אוהבת ונעימה
מאשר ההיפך.

גיסתי באה מבית מטופטפ, מבריק, מושלם,
אבל אימא שלה חולת ניקיון עצבנית.
המכונות אצלם מתקפלות שהן עדיין חמות,
ובחיים לא הייתה להם עוזרת.

ותאמינו לי- לא הייתי רוצה להתחלף איתה בשום הון שבעולם!!

הקריטריון הוא-
מי דואג לצרכים הבסיסים של הילד (אוכל, מקלחת, בגדים)
אמא ואבא או הוא לעצמו??

 

[nc]

אצלנו הילדים (שעודם קטנים, בגילאי הגן) אוהבים מאד לנקות.
מאחר ובערבים אני קורסת- אני מנקה אתם. הם נהנים מאד!
הם אוהבים גם להכניס כביסה למכונה, לתלות אותה (על מתקן בבית).
לאפות אני בד"כ אופה אתם. הם ממש נהנים ואני לא יכולה להגיע לזה בשום חלק אחר של היום.

כמה שזה תלוי בהם - הם שמחים מאד גם לשטוף כלים, אבל בזה אני פחות מאפשרת, מטעמי עצלות.

 

[אביגיל אינש]

לכל הנושא של הארוחות
יש איזה טיפ ששמעתי ממשהיא והמון פעמים אני עושה כך
בעצם היא מבשלת ליומיים אבל בצורה שבכל פעם, או המנה העיקרית מתחלפת או התוספת
וכך זה יוצא שלא אוכלים במשך יומיים אותו הדבר ומצד שני זה מקל מאוד
לדוגמא:
ביום ראשון עוף עם תפו"א
ביום שני תפו"א עם שניצל
ביום שלישי שניצל עם פתיתים
ביום רביעי פתיתים עם קציצות
ביום חמישי קציצות עם אורז

וכך על זה הדרך....

 

[אביגיל אינש]

הקפאת מזון

כמו"כ אפשר לקבל טיפים לגבי הקפאת מזון וזה מאוד עוזר
לדוגמא כשמבשלים לשבת - עושים סיר גדול של צלי עוף ומקפיאים למשך השבוע

מרקים - אפשר לעשות כמות גדולה ולהקפיא - וזה מצוין בהקפאה. (כנ"ל קציצות מבושלות)

אשמח כמובן לקבל טיפים נוספים בנושא ההקפאה.