דרוש מידע קדושי מירון או הרוגי מירון?

[מירער]

על הקבר של האחים אלחדד כתוב הי"ד. (אאל"ט. תקנו אותי אם כן)

על קברם של הרוגי מירון נחרט - הי"ד - כל רגע

בבית החיים בהר מירון נטמנו זה לצד זה האחים אלחדד ז"ל, היום הוקמה מצבה על קברם הטרי ובנוסח זהה לשני האחים נוספה המילה המצמררת השם יקום דמם

www.kore.co.il

אבל למה?

 

[גימפל]

על קברם של הרוגי מירון נחרט - הי"ד - כל רגע

בבית החיים בהר מירון נטמנו זה לצד זה האחים אלחדד ז"ל, היום הוקמה מצבה על קברם הטרי ובנוסח זהה לשני האחים נוספה המילה המצמררת השם יקום דמם

www.kore.co.il

אבל למה?

נראה לי שאלה מיותרת

 

[.B.B]

בכתבה שהתפרסמה השבוע ב"הדרך",
האב אומר כי יש אשמים... ויש להם גם דרך להעלים עדויות.
וד"ל.
(מניחה שהם נועצו עם רב לפני שכתבו כך על המצבות)
אבל באמת זה פלא.

 

[לארג']

על קברם של הרוגי מירון נחרט - הי"ד - כל רגע

בבית החיים בהר מירון נטמנו זה לצד זה האחים אלחדד ז"ל, היום הוקמה מצבה על קברם הטרי ובנוסח זהה לשני האחים נוספה המילה המצמררת השם יקום דמם

www.kore.co.il

אבל למה?

אאל"ט האבא אמר שלא הוא אמר לכתוב את זה

נראה לי שאלה מיותרת

לא מסכים

 

[גימפל]

לא מסכים

יוסיף לך משהו אם תדע למה הם כתבו ככה???

 

[לארג']

יוסיף לך משהו אם תדע למה הם כתבו ככה???

לי לא,


אני מכיר מישהו שעד היום טוען שזה היה פיגוע מכוון של המדינה

 

[בן ציון הלמ]

לצורך חיבור בנושא אסון מירון, הסתפקתי רבות האם להזכיר את נשמותיהם ז"ל כקדושים או הרוגים

אסביר את הדילמה, מצד אחד מדובר על אסון בקנה מידה עצום ובלתי נתפס, כזה שזעזע את כל העולם היהודי.
מצד שני, קדושים, הם אנשים שמתו על קדושת שמו של הבורא יתברך, אנשים שנרצחו מכיוון שהם יהודים.
ניצולי שואה, נפגעי טרור וכדומה. והרוגי מירון, נפטרו כתוצאה מתאונה מצערת, ולא שמישהו רצח אותם בשל היותם יהודים. אז למה הם קדושים? כי הם נפטרו במקום קדוש?

נשארתי בהתלבטות, מה אומרים?

השאלה מתבקשת.
אבל העיסוק בו ברבים אינו ראוי.
כמי שמכיר אחת מהמשפחות, חשוב שנבין כמה הנושא רגיש.
כל משפחה מנסה להאחז בתחושה של קרבנות ציבור.
אף אחד מהנמצאים כאן לא בדרגה להכריע בשאלה זו,
לכן חבל להתעסק בפצע פתוח ומדמם.

 

[.B.B]

לי לא,


אני מכיר מישהו שעד היום טוען שזה היה פיגוע מכוון של המדינה

בטח, זה היה מהחיסונים.
(אפילו שהיו שם כאלו שלא התחסנו לקורונה...)

 

[טרנטאטא]

לצורך חיבור בנושא אסון מירון, הסתפקתי רבות האם להזכיר את נשמותיהם ז"ל כקדושים או הרוגים

אסביר את הדילמה, מצד אחד מדובר על אסון בקנה מידה עצום ובלתי נתפס, כזה שזעזע את כל העולם היהודי.
מצד שני, קדושים, הם אנשים שמתו על קדושת שמו של הבורא יתברך, אנשים שנרצחו מכיוון שהם יהודים.
ניצולי שואה, נפגעי טרור וכדומה. והרוגי מירון, נפטרו כתוצאה מתאונה מצערת, ולא שמישהו רצח אותם בשל היותם יהודים. אז למה הם קדושים? כי הם נפטרו במקום קדוש?

נשארתי בהתלבטות, מה אומרים?

זה שהם לא מתו על קידוש ה', זה לא אומר שהם לא קדושים

על אדם קדוש יאמר קדוש גם אם הוא לא מת על קידוש ה'
כמו המקומות הקדושים
וממילא התואר קדושים לא בא לבטא שמתו על קידוש ה'
אלא את זה שהם היו אנשים קדושים שנבחרו כקורבנות ציבור

לקדושים אשר־בארץ המה ואדירי כל־חפצי־בם: (תהלים פרק טז פסוק ג)​

https://www.mgketer.org/tanach/27/16/3​

 

[לארג']

מה שהרבנים אמרו בזמנו שכשמתים כ"כ הרבה אנשים במיתה כזו משונה
כי הם באו לכפר על עמ"י,ובגלל שהם הקדושים,דווקא הם נבחרו משמים.

 

[נץ]

הם קדושים בגלל הסיבה הפשוטה ביותר שרשב”י ביקש לקחת אותם איתו להיכלו ביום ההילולה !!

ליטאי אתה ודאי לא!!!
השאלה רק איזה חסיד אתה?!

 

[נץ]

לקדושים יש גם הלכות
זה לא סתם מילה
שנאמרת על כל מי שנספה באסון או טרגדיה נוראית

 

[חילך לאורייתא]

חסיד ברסלב
האש של הרשב”י (מאמר המוסגר הוא מ5 יחידי הדורות) בוערת לנו בעצמות

 

[שטוב]

לצורך חיבור בנושא אסון מירון, הסתפקתי רבות האם להזכיר את נשמותיהם ז"ל כקדושים או הרוגים

אסביר את הדילמה, מצד אחד מדובר על אסון בקנה מידה עצום ובלתי נתפס, כזה שזעזע את כל העולם היהודי.
מצד שני, קדושים, הם אנשים שמתו על קדושת שמו של הבורא יתברך, אנשים שנרצחו מכיוון שהם יהודים.
ניצולי שואה, נפגעי טרור וכדומה. והרוגי מירון, נפטרו כתוצאה מתאונה מצערת, ולא שמישהו רצח אותם בשל היותם יהודים. אז למה הם קדושים? כי הם נפטרו במקום קדוש?

נשארתי בהתלבטות, מה אומרים?

את חטאי אנוכי מזכירה
לאחר אסון מרון שכולם היו מזועזעים עד דכדוכה של נפש
התחילו לדבר על קדושי מרון
ולי בסתר הלב היה קשה
מי אמר קדושים? בטוח אנשים טובים, אנשים שרצו לעשות טוב אבל קדושים מי אמר?

ואז אחרי כמה ימים נדמה לי שזה היה עיתון המבשר שהוציא מוסף מרגש על כל הנפטרים (שמור אצלי עד היום)
ואז הבנתי מה זה קדושים
פשוט קדושים
איזה סיפורים, איזה הנהגות, כל מיני דברים שהתגלו לאחר מותם
אני זוכרת את עצמי עוברת עוד קדוש ועוד קדוש ומסיימת עם דמעות והבנה שאכן איבדנו 45 קדושים

 

[נץ]

בשביל הפורפורציה לאלה שקצת נסחפים
הגרש"ז אויערבאך סבר שאפי' על הרוגי השואה אין הם נחשבים קדושים
בגלל שהם לא בחרו למות על קידוש השם ולא היתה להם בחירה
אפי' שהם ודאי נהרגו כי היו יהודים
אבל לא היתה להם האפשרות להיות מומרים ולהינצל כי בשואה נהרגו גם המומרים הכי גדולים..
אז לקחת קצת פורפורציות לגבי נספי אסון מירון ת.נ.צ.ב.ה

 

[שועל ספרות.]

ואז אחרי כמה ימים נדמה לי שזה היה עיתון המבשר שהוציא מוסף מרגש על כל הנפטרים (שמור אצלי עד היום)
ואז הבנתי מה זה קדושים
פשוט קדושים
איזה סיפורים, איזה הנהגות, כל מיני דברים שהתגלו לאחר מותם
אני זוכרת את עצמי עוברת עוד קדוש ועוד קדוש ומסיימת עם דמעות והבנה שאכן איבדנו 45 קדושים

כשכתבתי את הכותרת לשיר הזה-

שְׁמַע יִשְׂרָאֵל-שיר על קדושי אסון מירון

השיר על לחן שמע ישראל של יעקב שוואקי https://youtu.be/W9Eqg-oiS5A שיר לזכרם של קדושי מירון (על פי עדויות מצמררות של אנשים שהיו בזירה) הֵם הִגִּיעוּ לְכָאן הַיּוֹם הִרְגִּישׁוּ כְּאִלּוּ בְּתוֹךְ חֲלוֹם הַמַּעֲמָד הָיָה, נוֹרָא הוֹד...

www.prog.co.il

זו הייתה הסיבה.
הם היו קדושים בגלל מעשיהם גם ברגעיהם האחרונים ולא בגלל הצורה המזעזעת שהם נפטרו.

 

[זמר]

הרוגי לוד אין כל בריה יכולה לעמוד במחיצתן בגן עדן
אז לא תכתוב גם הרוגי מירון

 

[מזמור לתודה!!!]

הדיון פה הוא על "הרגיישים" (ג' בצירה) לא על עובדות.
ליטאים - הרוגי, נספי וכו'
חסידים - קדושי, הי"ד וכו'
תתנסחו לפי קהל היעד שלכם - אחרת ממש יכעסו עליכם...

ואגב,

...
ואז אחרי כמה ימים נדמה לי שזה היה עיתון המבשר שהוציא מוסף מרגש על כל הנפטרים (שמור אצלי עד היום)
ואז הבנתי מה זה קדושים
פשוט קדושים
איזה סיפורים, איזה הנהגות, כל מיני דברים שהתגלו לאחר מותם
אני זוכרת את עצמי עוברת עוד קדוש ועוד קדוש ומסיימת עם דמעות והבנה שאכן איבדנו 45 קדושים

על רב חיים זצוק"ל, לדוג', לא נאמר קדוש - אפילו שהיו סיפורים מסמרי שיער על קדושתו.
כנ"ל רוב נפטרי עמ"י - צדיקים, טהורים, ישרים. לא מצינו קדושים!
את מדברת מתוך רגש פנימי בוער ותו לא.
נכון - איבדנו אנשים צדיקים וישרים שהקב"ה רצה את נשמותיהן הטהורות מתחת כסא כבודו.
אבל תנסי לבקש מכל פרוגיסט מצוי והוא יספר לך כל מיני הנהגות וסיפורים על סביו, סבתותיו, דודיו וכו'.
למרות האינפלציה בכינויים - אין לנו זכות לתת כינוי של קדוש!
אבל, אם גדו"י התבטאו כך (אני לא שמעתי על כך עד כה) על הרוגי מירון ראי הודעה זו כמבוטלת.

 

[שוקי פרוגר]

במאמר המוסגר - קידוש השם יש לכתוב כך ולא קידוש ה'.
שהרי אין אפשרות לקדש או לחלל את ה' אלא רק את שמו.
ולכן קידוש השם של ה'...
(כך שמעתי)

 

[שטוב]

הדיון פה הוא על "הרגיישים" (ג' בצירה) לא על עובדות.
ליטאים - הרוגי, נספי וכו'
חסידים - קדושי, הי"ד וכו'
תתנסחו לפי קהל היעד שלכם - אחרת ממש יכעסו עליכם...

ואגב,


על רב חיים זצוק"ל, לדוג', לא נאמר קדוש - אפילו שהיו סיפורים מסמרי שיער על קדושתו.
כנ"ל רוב נפטרי עמ"י - צדיקים, טהורים, ישרים. לא מצינו קדושים!
את מדברת מתוך רגש פנימי בוער ותו לא.
נכון - איבדנו אנשים צדיקים וישרים שהקב"ה רצה את נשמותיהן הטהורות מתחת כסא כבודו.
אבל תנסי לבקש מכל פרוגיסט מצוי והוא יספר לך כל מיני הנהגות וסיפורים על סביו, סבתותיו, דודיו וכו'.
למרות האינפלציה בכינויים - אין לנו זכות לתת כינוי של קדוש!
אבל, אם גדו"י התבטאו כך (אני לא שמעתי על כך עד כה) על הרוגי מירון ראי הודעה זו כמבוטלת.

לא נכנסת לחסידים ליטאים
לא נכנסת לכינויים (יוסלה קמצן קדוש לא נהרג על קידוש השם....)
ונכון שאני מדברת מתוך רגש פנימי וכל אחד שיעשה לפי מה שהרגש שלו מורה לו...

מצורף צילום מסך מקובץ של ר' שמואל אליעזר שטרן רב מערב בני ברק