דרוש מידע "פדהאל". זהירות מספוילרים! אם לא קראתם ועדיין מתכננים לקרוא - אל תיכנסו!

[יוצרתת]

את מתכונת לאשכול הזה?
חח אולי נוציא ספר מכל התגובות פה
איך נקרא לו?
פדהאל גרסת הקוראים?

יש דבר כזה שנקרא "פן פיקשן" (ספרות מעריצים)
מעריצים שכותבים קטעים משל עצמם (מאגר) על סדרה פופלארית, ומפתחים דמויות שוליות וכד'
איך בא לי להקים דבר כזה!
תודו שזה כיף לקרוא.. (מלבד הסכנה של הריסת דמויות)
למיטב ידיעתי אין בזה בעיה של פגיעה בזכויות יוצרים, כיוון שמצוין שזו ספרות מעריצים

 

[מסוקרנ/ת]

ואלה שמחה לגלות שעוד מישהו פה השווה את החלק האחרון לאחרון של הארי פוטר
אז במחילה ממיה קינן
הארי פוטר חלק 7 גם מרוח
אבל לפחות הפרקים האחרונים מפצים על הכל
היא גם לא פחדה להיפרד מדמויות מפתח כמו פרד ולופין...
אבל אם כבר מדברים
הסצנה האחרונה של יוסף מול איסתרק
הזכירה לי כל כך את המקבילה שלה בהארי פוטר
ולדמורט מול הארי כשבסרט גם הארי כמו פדהאל בוחר ליפול איתו ביחד מהגג...

דיי להשוואה!!!
יש מקום לכל דבר, ובפורום הזה בבקשה לא להכניס שטויות!!

 

[אנה 433]

ואלה שמחה לגלות שעוד מישהו פה השווה את החלק האחרון לאחרון של הארי פוטר
אז במחילה ממיה קינן
הארי פוטר חלק 7 גם מרוח
אבל לפחות הפרקים האחרונים מפצים על הכל
היא גם לא פחדה להיפרד מדמויות מפתח כמו פרד ולופין...
אבל אם כבר מדברים
הסצנה האחרונה של יוסף מול איסתרק
הזכירה לי כל כך את המקבילה שלה בהארי פוטר
ולדמורט מול הארי כשבסרט גם הארי כמו פדהאל בוחר ליפול איתו ביחד מהגג...

צודקת בכל מילה

 

[עדיה שיר]

זהו, שאתם כנראה לא הבנתם אותי כל כך.
כמו שהציטוט הראשון אמר, לא אמרתי שמיה העתיקה את ה ע ל י ל ה
כי כמובן שהיא לא יכלה להעתיק ממש עלילה מכזה סוג...
אבל אי אפשר להכחיש שהיא העתיקה הרבה יותר מזה -
את הוואי החיים, את אופי הדמויות וכו...
הספר ניסה לחקות את ה א ו פ י של משחקי הכס וזה כל כך שקוף!
העלילה גם מושפעת כמובן, אבל היא בעיקר פרי דמיונה
אבל רואים שהיא חשבה לעצמה איך היא יכולה לעשות ספר להיט ברמה של משחקי הכס
ואז היא הכניסה את המעטפת של כוזר לעניין
תודה לכל המכחישים, אין לי מה להגיד למי שלא רוצה לשמוע ולא מנסה לשכנע אף אחד. רק אמרתי את זה וזה הכל, וכמו שכבר אמרתי -

את עדין שם?
המשכנו הלאה...

 

[אנה 433]

את עדין שם?
המשכנו הלאה...

לא קראתי את כל התגובות, מודה ומתוודה, אין לי כל כך הרבה סבלנות
אני קוראת רק את מי שמצטט אותי פשוט האשכול מתארך ומתארךךךךךךךךךךךך

 

[מסוקרנ/ת]

איפה בעולם הזה מצאתם ספרים שאפשר לקרוא אותם עשרים פעמיים ועדיין לא יימאס?????? ועדיין יהיו עוד מלא נאיונסים דקים שלא קלטת קודם?

חחח בדיוק קראתי את איסתרק בפעם המי יודע כמה (יותר מ20) וגיליתי עוד משהו שלא קלטתי עד עכשיו

 

[עדיה שיר]

לא קראתי את כל התגובות, מודה ומתוודה, אין לי כל כך הרבה סבלנות
אני קוראת רק את מי שמצטט אותי פשוט האשכול מתארך ומתארךךךךךךךךךךךך

אוקי. זכותך.
אבל בואי אסביר לך משהו.
באין כאן שום צד שלישי שיגן על עצמו, דהיינו הסופרת...אין לנו את הרשות בשום נושא לקבוע דברים חד משמעיים.
אין לזה גם תועלת. זו לא עמדה ראויה. לבוא ולדוש אם כן העתיקה- לא העתיקה זה נושא שמתאים לפורום אחר. אולי בשיח ישירות איתה?
אנחנו הקוראים אוהבים את הספרים. מעריכים את הייחודיות שהם מוסיפים למדף. מעריכים את העבודה שלה שמסתכמת אצלינו בשמונים שקלים והנאה מתמשכת- ואצלה בעבודה של שנים ארוכות.
אין צורך ללכלך לנו, להוריד לנו, או לשנות לנו את העמדה.
זה... לא מאוד פייר.

ואולי באמת חבל שקינן לא דואגת להנגיש את עצמה קצת.
הודעה שלך כאן יכולה ליישב פה הרבה שאלות או לפתוח חזיתות נוספות
אני מחכה שהיא תוציא רגע את עצמה לציבור ותגיד משהו. מגיע לנו, לא?

 

[מריומה~]

חחח בדיוק קראתי את איסתרק בפעם המי יודע כמה (יותר מ20) וגיליתי עוד משהו שלא קלטתי עד עכשיו

וזה מה?

 

[אנה 433]

אוקי. זכותך.
אבל בואי אסביר לך משהו.
באין כאן שום צד שלישי שיגן על עצמו, דהיינו הסופרת...אין לנו את הרשות בשום נושא לקבוע דברים חד משמעיים.
אין לזה גם תועלת. זו לא עמדה ראויה. לבוא ולדוש אם כן העתיקה- לא העתיקה זה נושא שמתאים לפורום אחר. אולי בשיח ישירות איתה?
אנחנו הקוראים אוהבים את הספרים. מעריכים את הייחודיות שהם מוסיפים למדף. מעריכים את העבודה שלה שמסתכמת אצלינו בשמונים שקלים והנאה מתמשכת- ואצלה בעבודה של שנים ארוכות.
אין צורך ללכלך לנו, להוריד לנו, או לשנות לנו את העמדה.
זה... לא מאוד פייר.

ואולי באמת חבל שקינן לא דואגת להנגיש את עצמה קצת.
הודעה שלך כאן יכולה ליישב פה הרבה שאלות או לפתוח חזיתות נוספות
אני מחכה שהיא תוציא רגע את עצמה לציבור ותגיד משהו. מגיע לנו, לא?

את מאד צודקת, ואני מאד רוצה לפנות למיה ולשאול אותה אישית את האמת, אבל אין לי מייל ולא טלפון שלה חוץ מזה שבטלפון אני מתפדחת...

 

[ESTI.]

הספר ניסה לחקות את ה א ו פ י של משחקי הכס וזה כל כך שקוף!

גם חשבתי כמוך פעם
אבל הגעתי למסקנה שהיא לקחה השראה

אוקי. זכותך.
אבל בואי אסביר לך משהו.
באין כאן שום צד שלישי שיגן על עצמו, דהיינו הסופרת...אין לנו את הרשות בשום נושא לקבוע דברים חד משמעיים.
אין לזה גם תועלת. זו לא עמדה ראויה. לבוא ולדוש אם כן העתיקה- לא העתיקה זה נושא שמתאים לפורום אחר. אולי בשיח ישירות איתה?
אנחנו הקוראים אוהבים את הספרים. מעריכים את הייחודיות שהם מוסיפים למדף. מעריכים את העבודה שלה שמסתכמת אצלינו בשמונים שקלים והנאה מתמשכת- ואצלה בעבודה של שנים ארוכות.
אין צורך ללכלך לנו, להוריד לנו, או לשנות לנו את העמדה.
זה... לא מאוד פייר.

ואולי באמת חבל שקינן לא דואגת להנגיש את עצמה קצת.
הודעה שלך כאן יכולה ליישב פה הרבה שאלות או לפתוח חזיתות נוספות
אני מחכה שהיא תוציא רגע את עצמה לציבור ותגיד משהו. מגיע לנו, לא?

הי עדיה את ממש לא צודקת
זכותה המלאה לומר את דעתה גם אם היא לא קלה לקריאה
זה הכיף פה באשכול שנכתבות פה דעות מנוגדות
ומענין לשמוע כל אחד מהזוית שלו מה הוא חושב
בפרט שמה שאנה כותבת הוא לא חדש
והיו הרבה לפניה שטענו שמיה לקחה השראה מכל מיני ספרים/סרטים
וזה זכותה המלאה
לקחת השראה ואחרי הכל אנה לא כתבה שהיא חיקתה את משחקי הכס
אחד לאחד אלא לקחה השראה
וזה סבבה לגמרי

 

[מריומה~]

את מאד צודקת, ואני מאד רוצה לפנות למיה ולשאול אותה אישית את האמת, אבל אין לי מייל ולא טלפון שלה חוץ מזה שבטלפון אני מתפדחת...

טיפ קטן-
תתרחקי מנעילת אשכול במקרה הטוב

 

[אנה 433]

טיפ קטן-
תתרחקי מנעילת אשכול במקרה הטוב

?

 

[עדיה שיר]

גם חשבתי כמוך פעם
אבל הגעתי למסקנה שהיא לקחה השראה

הי עדיה את ממש לא צודקת
זכותה המלאה לומר את דעתה גם אם היא לא קלה לקריאה
זה הכיף פה באשכול שנכתבות פה דעות מנוגדות
ומענין לשמוע כל אחד מהזוית שלו מה הוא חושב
בפרט שמה שאנה כותבת הוא לא חדש
והיו הרבה לפניה שטענו שמיה לקחה השראה מכל מיני ספרים/סרטים
וזה זכותה המלאה
לקחת השראה ואחרי הכל אנה לא כתבה שהיא חיקתה את משחקי הכס
אחד לאחד אלא לקחה השראה
וזה סבבה לגמרי

יפה אמרת
וזה מה שכתבתי אני

אוקי. זכותך.

גם אני הבעתי דעה וזה לגיטימי לחלוטין, לא?
ויש לי משפט שאנשים סביבי משייכים אותו לגמרי אלי. אני נוהגת לצטט אותו הרבה-
"אני אומרת את אשר על ליבי ושכל אחד יחתוך מה שמתאים לו."
תודה @ESTI.

 

[יוצרתת]

הכי בעולם לא רציתי להכנס לזה אבל.....
מאנשים קרובים שמכירים הן את זה והן את זה אין שום קשר בין הסדרות חד משמעית
ובררתי את הנושא לעומק,
)מה גם שהסדרה הנל, כך מתברר, לא מהנקיות...........(
הזכות לקחת השראה נתונה לכל אחד.
ולכל אלה שהתבלבלו,
אין כאן העתקה חד משמעית.
כמו ששאר ספריה לא מועתקים ומוכיחים על מקוריות ויצירתיות. (רבה! אף ספר, אם אינני טועה לא דומה לחברו! יתכן ואני טועה, לא קראתי ה-כל)
האשמות כאלה הן בעיתיות קצת ואולי כדאי לבדוק את מקורן..?
לכל אחד יש את הזכות לומר את אשר על ליבו.
השאלה מה ההשלכות של זה על אנשים סביב, ובעיקר החפים מפשע..

 

[bracha5]

יש לי כמה שאלות שנורא מציקות לי לגבי הספר:

1.
היה הרבה עניין סביב הציפור הירוקה של פדהאל. היא באה, הלכה, חזרה, הציקה... והציתה גם בנו, הקוראים הרבה מאוד סקרנות.
מה איתה בעצם?
למה היא נוצרה? כדי להיות במקום הנכון בזמן הנכון בכיס המעיל ולההרג תחת פדהאל? נשמע מוזר קצת...
באותו עניין-אותו רעיון-
אלרון והילד.
היה נראה כאילו הסופרת בנתה אפיזודה שתצית את סקרנותינו ושלחה בסוף בסוף הסיפור את נאיתן, להסביר לנו ש-
איסתרק שלח אותו.
אה.
אגב, גם על שלוואן הוא ענה נאיתן בשיחה הזו- הסבר מעורפל ולא ברור, משהו כמו... "שלוואן? הכל בסדר איתו. דיברנו עליו כדי שיהיה על מה לדבר בין לבין..."
אוקי.

2.
מיהו פדהאל?
מה עמדותיו?
לאיזה צד הוא שייך?
בן כמה הוא אפילו?
פדהאל בעייני היתה דמות שחצנית להפליא. אפילו עם המלך הוא דיבר בנימה שגרמה לי לרצות להעיף לו איזו סטירה הגונה שתוריד לו את האף קצת (לא. ואני לא נותנת סטירות לאף אחד.)
עד סוף הספר לא הבנתי מיהו ומהו...
מסתובב בעולם עם כל שש שנותיו הצעירות ובטוח שכולם נגדו.
רוצה להביא צדק, אמת בלה בלה... מה חושב את עצמו?
לא הבנתי איזו אמירה הוא התכוון להביא. מה רצה למכור לי? מה עומד מאחורי הדמות שלו?
אפילו בסצנה הסופית הוא עוד התלבט אם הוא חייב למישהו משהו (אחרי ה"עוול הנורא" שנעשה למשפחתו...)

3.
אם אחיותיו של דיזר הן קלף המיקוח הטוב ביותר שיש לסולטן- איך למען ה' הוא מוותר עליהן בקלות רבה כזו???

4.
שאלה שהכי מציקה לי, אבל הכי.
- איך המלך יוצא ונכנס-נכנס ויוצא-יוצא ונכנס ככה בחופשיות??
איך יכול להיות שמלך רדוף כמותו (בואו.. בסופו של דבר יהיו רבים שישמו לשים עליו יד..)- יוצא מהארמון ומסתובב בחופשיות כשאנשים היחידים שיודעים על כך- זה נאיתן, שאפילו נשק אני לא יודעת אם יש לו, ואשתו. שעם כל הכבוד שיש לי אליה (ויש כבוד) לא תהיה לה שום אפשרות להציל אותו בשעת הדחק.
מוזר ממש.
ואם ככה,
זוכרים את הסצנה שנאיתן ואיסתרק ביער מדברים על "חזרה לארמון דרך מנהרת הסתרים"- ודיזר שומע את שתי המילים האחרונות ונכנע עמוקות לפניהם.
דיזר שמע את זה, וזה יפה מאוד. כי זה שירת טוב את כל מה שקרה אח"כ. וטוב באמת שהוא זה שהיה שם..
אבל זה יכל להיות גם כל אדם אחר. לאוו דווקא חיובי. מה, לא הייתה להם טיפת זהירות בשיחות בינהם??

וזה הכי מעניין...
איסתרק עם כל מה שיש באישיותו המלכותית- עדין חשוף ופגיע באין לו אף מאבטח סביבו.
מה נותן לו את הכח לחשוף את עצמו ככה בפני גדעון ופדהאל.
מה נותן לאלו את ה"פחד" והכניעה להקשיב לו. הם יכלו ברגע גם להרוג אותו.
לא יודעת...
אולי מלך בלי שומרים הוא עדין מלך עם איזו הילה שגורמת לכולם לירא אותו (אפילו עם הוא עטור בפאה נוכרית ובמשרת בלבד??)

5.
הסוף היה נחמד.
אבל הוא כל כך מוגזם!
אז נניח שיוסף צריך למות שם. ונניח ונניח...
ציפיתי, בכנות- שהשיחה בינהם תתפרש לפחות על שתי פרקים.
חיכיתי לאמירה.
חיכתי למשהו שיכניס את כל הסדרה לכיס הקטן.
חיכיתי לרגעי שיא שיביאו את כל הטירוף (הגאוני) הזה- לכדי מסר ענק. חיכיתי למשהו קצת יותר שנון.
פשוט חיכיתי.
זה הרגיש לי קצת ספר מותחן.
בא הנער בן שש עשרה, סמך על צניחתו בזווית הנכונה ו... יאלה קפץ וסחב איתו את המלך.
מרשים.

המשפט שהכי הרגיז אותי זה- זה:
עמ' 845 בסוף
פאר קורא לרעואל...
"לך לאבא נסיך קטן" הוא אומר "הדרמה נגמרה, הגענו לסוף הטוב."
אויש נו.

גם זה-
עמ' 849 בסוף
איסתרק לאולה על סוד יקוואל:
"אאמין לך וגם אסלח לך בתנאי אחד--"
"והוא?"
"שלעולם לא תשוב להסתיר מפניי, ומפני האנשים היקרים לך, סודות."

יאוו, מרגש.
בזה את מסכם את הסאגה הזו? אוקי.

6. אגב, מה קורא בארמון בזמן החטיפה?
מה עם מהללאל?
מה סופו של שאול ושל פרק חייו?
איפה אונמר וטור?
איפה האביר קפחבר?
פנרס, בסטיאן, הלה כולם...
?
שלוואן, איך ליאה התאוששה ככה?
איך פאר כל כך מהר השתכנע לוותר על הכל?
מה היה הסיפור של ה"עשוי להבה"- לא הבנתי אותו...
אויש.
אוף.

פדהאל הוא בדיוק דל גאה

 

[עדיה שיר]

פדהאל הוא בדיוק דל גאה

לא הבנתי

 

[ESTI.]

פדהאל הוא בדיוק דל גאה

גם יוזבד
ובאמת הוא מאוד מזכיר אותו
שתיהם בני אבירים שלא בדיוק מקבלים את כל מה שכרוך בתואר
ושניהם מגלים דבר משמעותי על משפחתם מאנשים זרים
ולא מאבא שלהם

 

[מסוקרנ/ת]

וזה מה?

כשקאה מנגן לאיסתרק את ברכת המזון, איסתרק מסביר לו שזו תפילה שאומרים אחרי האוכל, ואז קאה כועס, וקלטתי שהוא כועס בגלל שרנה שרה את השיר הזה אחרי שהיא אוכלת ועכשיו הוא קלט היא בעצם מברכת

 

[ESTI.]

"הפרק הזה בקורותיה של כוזר הסתיים. המלחמה תמה. אבל חייהם של הגיבורים המשיכו, והם עשו עוד רבות בחייהם... כך שלמרות שהסדרה הסתיימה, יכול להיות שביום מן הימים כן ייכתבו על קורותיהם עוד ספרים אחרים".

קוראת עכשיו ראיון עם מיה שנערך לפני יציאתו של פדהאל
וחושבת שהלואי וותלמד מהטעויות של גי קיי רולינג(ע"ע הילד המקולל וחיות הפלא שלא הלהיב את המעריצים)
ולא תעשה ספרי המשך כי עם כל הצער על זה שהסדרה המעולה הזו נגמרה
לנסות להמשיך אותה בעל כורחה גם לא יעשה להם טוב לטעמי...

הוא לא רצה לרוץ לאבא שלו כדי שלא יראה שנפצע וישאל איך זה קרה (הרי בסטיאן לא ידע על העסקים שלו בתור רב של נער שוליים)

אפרופו מהללאל הוא יצא רגיש יתר על המידה הספר הזה
ציפיתי ממנו להתנהגות קצת יותר גברית
או כמו שאיסתרק אומר הוא מזכיר בהתנהגותו ילדה אבל לא כמו שאונמאר היתה...(-:

 

[tzivya7]

"הפרק הזה בקורותיה של כוזר הסתיים. המלחמה תמה. אבל חייהם של הגיבורים המשיכו, והם עשו עוד רבות בחייהם... כך שלמרות שהסדרה הסתיימה, יכול להיות שביום מן הימים כן ייכתבו על קורותיהם עוד ספרים אחרים".

קוראת עכשיו ראיון עם מיה שנערך לפני יציאתו של פדהאל
וחושבת שהלואי וותלמד מהטעויות של גי קיי רולינג(ע"ע הילד המקולל וחיות הפלא שלא הלהיב את המעריצים)
ולא תעשה ספרי המשך כי עם כל הצער על זה שהסדרה המעולה הזו נגמרה
לנסות להמשיך אותה בעל כורחה גם לא יעשה להם טוב לטעמי...

גם אני לא ממליצה להמשיך את הסדרה
ההיסטוריה הוכיחה שסדרות שהמשיכו לא צלחו.
לגבי הילד המקולל-קשה להגיד שזה המשך זה מחזמר שלא רולינג כתבה...