בריאות עזרה עם טרום סכרת

[תמי אחת]

תודה רבה כדורי שקדים זה רעיון נפלא (ניתן לאכול ללא הגבלה או רק מנה אחת כל פעם?)

תראי, זה כף דבש לכל הכמות (כ 15-20 כדורים), כך שזה לא הרבה. אני לא יועצת תזונה כדי להגיד לך כמה ומה. אבל אפשר לנסות

 

[יראת גאולה]

בינתיים הוא רעב בין הארוחות. שעליהם הוא ממש ממש משתדל לא להגדיל את המנה (והוא נשאר רעב)
מה עושים? זה ממש עצוב.

אז כן להגדיל את המנה! לאכול כמות כפולה ומשולשת של חלבונים, ולהוסיף ירקות לפי מה שכן אוהב. ולהוסיף שמן. אם טחינה ואבוקדו לא, אז שמן זית וזיתים.

והתשוקה הזו למשהו מתוק זה משגע, פתאום אתה כל היום חושב על אוכל.

הבשורה המעודדת היא שהתשוקה הזו עוברת! אחרי מקסימום שבועיים זה פשוט עובר! ולכן ממש כדאי לא להתפתות אפילו למשהו קטן או מתוק עם תחליף סוכר, כי הרבה יותר קל כשההתמכרות לסוכר פשוט איננה.

 

[קובי 162]

יש להיזהר עם כמות עודפת של חלבונים שמעמיסה על הכליות

 

[פינחס רוזנצוויג]

בינתיים הוא רעב בין הארוחות. שעליהם הוא ממש ממש משתדל לא להגדיל את המנה (והוא נשאר רעב)

חבל.
שיגדיל את המנה מאוד.
עכשיו תשעת הימים שיאכל 4 מנות דג והמון ירקות.
בשאר השנה הוא יכול לאכול 2 כרעיים מהעוף וגם את החזה בגריל.
כמובן עם המון ירקות מבושלים או טריים.
טחינה מאוד משפיעה על תחושת השובע, וגם בצל טרי.
אפשר גם פשטידות.
אם רעבים בסוף האוכל, פשוט לאכול עוד, אבל לא פחמימות.

כדורי שקדים, בזהירות גדולה, אם הוא יכול לאכול רק אחד, אז בכיף, אם הוא אוכל 8 זה כבר מתחיל להיות לא בריא,
בכלל צריך להתרגל בין הארוחות לשתות הרבה מים ולא לנשנש אוכל.

 

[ככר השוק]

אחד פה כתב על סכרת נעורים. האם זה אותו רעיון כמו סכרת סוג 2 לא נראה לי.
האם לסוכרתיים סוג 2 מותר לאכול שמרלינגים וגלידות פלדמן. אם זה מותר לסוכרתי אז אשמח לדעת איפה קונים את כל הדברים שרשמת למעלה?

סכרת 1 וסכרת 2 זה 2 מחלות שונות לחלוטין.

בסכרת 1 אין ייצור של אינסולין, בד"כ בגלל תהליך אוטואימוני שהרס את תאי הבטא שלו והוא קרס. ולכן צריך אינסולין חיצוני. בסכרת 1 בגיל צעיר ובגוף בריא, התאים מוכנים לקבל את הסוכר=פחמימות, הם בריאים וחזקים, הם פשוט צריכים אינסולין בשביל זה. לכן אפשר לאכול הכל ולהזריק אינסולין בהתאם. נמנעים ממה שמעלה את הסוכר בחדות ואי אפשר להשתלט עליו, כמו שתיה מתוקה, סוכריות וכד'.

בסכרת 2 יש אינסולין בגוף, אבל התאים לא מוכנים לקבל סוכר. הם עייפים וחולים מרוב פחמימות כל השנים ו"חוסמים" את הכניסה של הסוכר לתאים. בשפה מקצועית יותר, הרצפטורים שאמורים להפתח ע"י האינסולין ולאפשר לסוכר להכנס ולהתעכל, שחוקים משימוש ולא מתרשמים מאינסולין וזה נקרא מצב של תנגודת אינסולין. התאים לא מגיבים לאינסולין מספיק או בכלל ולא מכניסים סוכר לתאים והכל נשאר בדם= רמות סוכר גבוהות בדם.

אז בהתחלה הלבלב מגיב ועובד קשה יותר, מייצר עוד ועוד אינסולין ומכריח את התאים להכניס עוד קצת סוכר, וחלק נשאר בדם וגורם לנזקים בכלי הדם הקטנים, עד שהוא קורס ממאמץ ולא מייצר יותר אינסולין וצריך אינסולין מבחוץ.
בסכרת 2 גם אינסולין מבחוץ לא פותר את הבעיה, כי הבעיה היא שהתאים לא מוכנים יותר להכניס סוכר.

במצב של טרום סכרת וגם בסכרת קלה, תקופה של המנעות מפחמימות וחזרה לאיזון יכולה לרפא את התאים ולהגדיל את הרגישות של הרצפטורים לאינסולין. ככה אפשר לחזור ולאכול פחמימות בצורה בריאה ומתונה והתאים יצליחו לעכל את הסוכר. במצב של סכרת כרונית בד"כ אי אפשר לחזור אחורה והרגישות נפגעת לתמיד, והדרך היחידה להתמודד זה לא לצרוך פחמימות ולקחת תרופות שעוזרות לגוף החולה להתמודד עם מעט פחמימות.

גם אנשים עם סכרת 1 יכולים לפתח סכרת 2 אם הם אוכלים הרבה פחמימות והגוף מאבד את הרגישות לאינסולין, כנ"ל.

 

[רנננה 10]

גם אנשים עם סכרת 1 יכולים לפתח סכרת 2 אם הם אוכלים הרבה פחמימות והגוף מאבד את הרגישות לאינסולין, כנ"ל.

אולי ההפך סכרת סוג 2 יכולה להגיע למצב שהלבלב לא מתפקד כלל וצריך להתחיל זריקות ותלות חיצונית אבל סוג 1 לא יכול לחזור להיות סוג 2 זה בעצם שלב קודם אין כזה דבר
(דרך הגב סוג 2 זה שהלבלב מתעיף לא התאים הלבלב לא מספק מספיק אינסולין ולא משתלט על הסוכר וכך נוצר מצב של סוכר גבוה ואם אוכלים קצת פחמימות ומסודר הלבלב יכול להשתלט...
ומצב של תנגודת לאינסולין זה מצב שהגוף תוקף את התאים בלבלב את תאי האינסולין....)

 

[reish]

אפשר לקפוץ על האשכול?
בבדיקת Hb A1C מופיעה התשובה הבאה:

איזה ערך ממה שמופיע כאן הוא התוצאה?

 

[תמי אחת]

כדורי שקדים, בזהירות גדולה, אם הוא יכול לאכול רק אחד, אז בכיף, אם הוא אוכל 8 זה כבר מתחיל להיות לא בריא,

מבחינת מה לא בריא? כמות השומן? הסוכר? אין כאן עוד רכיב, ואם תשימו לב - מדובר בכמות קטנה מאד של סוכר (דבש).
גם 8 כדורים, זה כחצי כף דבש. לא כזה היסטרי כמו שאתם עושים...

 

[ככר השוק]

אולי ההפך סכרת סוג 2 יכולה להגיע למצב שהלבלב לא מתפקד כלל וצריך להתחיל זריקות ותלות חיצונית אבל סוג 1 לא יכול לחזור להיות סוג 2 זה בעצם שלב קודם אין כזה דבר

סכרת 2 תלוית אינסולין היא לא סכרת 1 וזה נבדק ע"י בדיקת נוגדנים.

(דרך הגב סוג 2 זה שהלבלב מתעיף לא התאים הלבלב לא מספק מספיק אינסולין ולא משתלט על הסוכר וכך נוצר מצב של סוכר גבוה ואם אוכלים קצת פחמימות ומסודר הלבלב יכול להשתלט...
ומצב של תנגודת לאינסולין זה מצב שהגוף תוקף את התאים בלבלב את תאי האינסולין....)

השלב הראשון בסכרת 2, בשלב הטרום סכרת ובהתחלתה, הוא תנגודת אינסולין שהתאים לא מכניסים סוכר ומשאירים אותו בדם, למרות שיש מספיק אינסולין בגוף. בשלב הזה הלבלב עדיין עובד ומייצר יותר ויותר אינסולין כדי "לדחוף" את הסוכר לתאים.
השלב הבא והחמור הוא שהלבלב מפסיק לייצר מספיק אינסולין
תנגודת אינסולין - תנגודת לאינסולין (Insulin resistance או IR) היא מצב בו תאי הגוף של אנשים מסוימים מגיבים פחות להורמון האינסולין מאשר בתאי הגוף של אנשים בריאים. כאשר מתרחשת תנגודת לאינסולין השרירים, הכבד ורקמת השומן בפרט פחות רגישים לאינסולין.

אפשר לקפוץ על האשכול?
בבדיקת Hb A1C מופיעה התשובה הבאה:
צפה בקובץ המצורף 1429593
איזה ערך ממה שמופיע כאן הוא התוצאה?

ה5.5

 

[רנננה 10]

סכרת 2 תלוית אינסולין היא לא סכרת 1 וזה נבדק ע"י בדיקת נוגדנים.

ברור שזה לא אותו דבר רק אמרתי אם כבר
וחוץ מזה שאלתי רופאים מומחים לסכרת אם יש כזה דבר שסוג אחד יכול לפתח סוג 2 והם אמרו שאין דבר כזה
סוג 1 גם נשאר סוג 1 (כמובן שללא איזון הוא יכול להוביל לסיבוכים ח"ו)

 

[ככר השוק]

ברור שזה לא אותו דבר רק אמרתי אם כבר
וחוץ מזה שאלתי רופאים מומחים לסכרת אם יש כזה דבר שסוג אחד יכול לפתח סוג 2 והם אמרו שאין דבר כזה
סוג 1 גם נשאר סוג 1 (כמובן שללא איזון הוא יכול להוביל לסיבוכים ח"ו)

זה לא נכון אבל זה לא נושא האשכול אז אין טעם להמשיך בזה.

 

[reish]

ה5.5

ומי אמר שלא ה8.99?

 

[ככר השוק]

ומי אמר שלא ה8.99?

כי ככה זה מופיע... החץ הירוק מראה איפה התוצאות על הסקאלה. מצורפת תמונה

(אם התוצאה היתה 8.99 הרופא כבר היה יוצר קשר בהול כי זה סכרת במצב מאד לא טוב. ב"ה שזה תקין)

 

[מצפה למשיח]

בלת"ק קינמון עוזר להוריד סוכרת. אפשר להוסיף כפית למשקה או ללבן.

 

[reish]

כי ככה זה מופיע... החץ הירוק מראה איפה התוצאות על הסקאלה. מצורפת תמונה

(אם התוצאה היתה 8.99 הרופא כבר היה יוצר קשר בהול כי זה סכרת במצב מאד לא טוב. ב"ה שזה תקין)
צפה בקובץ המצורף 1429658

אני מקווה. עדיין קצת מוזר לי ה8 משהו שבצד...
תודה

 

[דיתי]

סליחה על כל השאלות...
אני פשוט חייבת לדעת כל מיני דברים ואתם ממש עוזרים לי, אין לי איזה רופא פרטי שיענה לי על כל השאלות שלי...

ארוחת הצהריים של הטרום סכרתי כללה רבע צלחת פירה, שני שליש צלחת גזר גמדי , ו3 נקניקיות סויה והוא היה חייב לצאת מהבית לאחר הארוחה וחזר 4 שעות לאחר מכן, מדד סוכר והופ 120 סוכר. (אחרי 4 שעות מהארוחה)
מה זה אומר? שאחרי הארוחה הזו שכללה רק רבע צלחת פחמימות וכל השאר חלבונים וירקות הסוכר לאן הוא עלה ל1000???
יש מצב שסוכר יכול להישאר על 120 כמה שעות או שבטוח הסוכר עלה מעל 200
כי בארוחות בוקר וערב הסוכר מתנהג ממש יפה, פחות מ110 בבוקר שעה לאחר הארוחה. בערב שעה וחצי לאחר הארוחה הסוכר על 90.

מה יכול להיות שבצהריים ארע?

האם יכול להיות שהטרום יגיע מהר לסוכרת כאילו כמה שנים זה יכול לקחת לבן אדם נגיד שאוכל בצורה לא מבוקרת?

 

[תמי אחת]

סליחה על כל השאלות...
אני פשוט חייבת לדעת כל מיני דברים ואתם ממש עוזרים לי, אין לי איזה רופא פרטי שיענה לי על כל השאלות שלי...

ארוחת הצהריים של הטרום סכרתי כללה רבע צלחת פירה, שני שליש צלחת גזר גמדי , ו3 נקניקיות סויה והוא היה חייב לצאת מהבית לאחר הארוחה וחזר 4 שעות לאחר מכן, מדד סוכר והופ 120 סוכר. (אחרי 4 שעות מהארוחה)
מה זה אומר? שאחרי הארוחה הזו שכללה רק רבע צלחת פחמימות וכל השאר חלבונים וירקות הסוכר לאן הוא עלה ל1000???
יש מצב שסוכר יכול להישאר על 120 כמה שעות או שבטוח הסוכר עלה מעל 200
כי בארוחות בוקר וערב הסוכר מתנהג ממש יפה, פחות מ110 בבוקר שעה לאחר הארוחה. בערב שעה וחצי לאחר הארוחה הסוכר על 90.

מה יכול להיות שבצהריים ארע?

האם יכול להיות שהטרום יגיע מהר לסוכרת כאילו כמה שנים זה יכול לקחת לבן אדם נגיד שאוכל בצורה לא מבוקרת?

לא. יכול להיות שהוא רעב מאד, והכבד ייצר סוכר. זה קורה הרבה, בפרט כשהתזונה מתבססת על פחמימות ריקות.
וגם - מה הוא עשה ב-4 השעות האלו. זה גם משמעותי. נח? ישב? הלך?
פירה - יש כאלו שזה ממש לא טוב להם. זו פחמימה ריקה לחלוטין. גזר נחשב לירק, אבל מהפחמימתיים שבהם (ואם הוא היה גזר מתוק - אז בכלל זו חגיגה). סויה גם מכילה פחמימות.
בקיצור, לא ארוחה מדי מומלצת במצבו...

 

[דיתי]

תודה שאת מרגיעה אותנו שיכול להיות שזה לא סוכר גבוה אלא ייצור מחדש של הסוכר בגוף. (אני מקווה שזה אכן כך)
ב4 שעות הבן אדם ישב במשרד הלך לקנות לעצמו כמה דברים אבל רוב הזמן הוא היה "יחסית" במצב יותר של מנוחה עם הליכות מידיי פעם.

לגבי הארוחה,
זאת אומרת גזר שזה הדבר העיקרי שהוא אוהב מהירקות, גם להמעיט?
ונקניקיות סויה לא מומלצות? כי המליצו את זה פה כמנת חלבון...
פחמימות מלאות כמו אורז מלא וכדומה זה אכיל? זאת אומרת האם גם הילדים יסכימו לגעת בזה?

 

[רנננה 10]

מה זה אומר? שאחרי הארוחה הזו שכללה רק רבע צלחת פחמימות וכל השאר חלבונים וירקות הסוכר לאן הוא עלה ל1000???
יש מצב שסוכר יכול להישאר על 120 כמה שעות או שבטוח הסוכר עלה מעל 200

לפעמים גם לוקח לסוכר לעלות משתנה מאדם לאדם בכלל לא בטוח שהגיע ל-200 הסוכר גם יודע להיות יציב ולא כל פעילות גופנית עוזרת לכולם שינסה להחליף פעילות...

יכול להיות שהוא רעב מאד, והכבד ייצר סוכר.

נכון אבל הכבד מתרגל בסוף מנסיון לוקח זמן עד שמתאזנים....

 

[רנננה 10]

תודה שאת מרגיעה אותנו שיכול להיות שזה לא סוכר גבוה אלא ייצור מחדש של הסוכר בגוף. (אני מקווה שזה אכן כך)
ב4 שעות הבן אדם ישב במשרד הלך לקנות לעצמו כמה דברים אבל רוב הזמן הוא היה "יחסית" במצב יותר של מנוחה עם הליכות מידיי פעם.

לגבי הארוחה,
זאת אומרת גזר שזה הדבר העיקרי שהוא אוהב מהירקות, גם להמעיט?
ונקניקיות סויה לא מומלצות? כי המליצו את זה פה כמנת חלבון...
פחמימות מלאות כמו אורז מלא וכדומה זה אכיל? זאת אומרת האם גם הילדים יסכימו לגעת בזה?

בגזר אין בעיה (כל עוד הוא לא מתוק) אני ממליצה לתת לו להכיר את הגוף שלו כל גוף זה שונה ויפה לראות איך כל אחד מוצא לו דרך אחרת להתאזן ...