דרוש מידע עולים לירושלים תשפב - טיפים ומסקנות

[ריבקולה]

מדהים שבירכא יש אותו דבר תורות.
ופחות מתלוננים.

לא הבנתי מה הקשר....
למה לירכא אני משלמת כספי מיסים כל השנה? הם מחויבים לתת לי ארועי תרבות ופנאי?????

פה טמונה הבעיה. אתם מסתכלים על עיריית ירושלים כאילו עשתה לכם טובה ענקית שיזמה אירוע כזה.
אכן, הייתה השקעה רבה, ושלא תטעו חלילה, אנחנו מודים לכל המארגנים על המחשבה והתכנון וכו'.
אבל, גם אם שילמתי "רק" עשרים שח עבור הכניסה, האם זה מצדיק להכניס הרבה מעבר מיכולת הקיבול של בינייני האומה?? האם זה מוצדק לגרום למשפחות לעמוד שעות בתורות למתקנים? ואם לא באת חצי שעה קודם לפני המופע אני כבר לא יכולה להכנס, כי לא נשאר מקום....
הצפיפות הבילתי ניסבלת היא בעיה שחוזרת על עצמה שנה אחרי שנה, ואין שום הצדקה בעולם שלא להתייחס לכך! עיריית ירושלים מחוייבת לתושביה החרדים כמו לכלל התושבים בעיר. תפסיקו לחשוב שעושים לכם טובה. אנחנו זכאים לכך בזכות ולא בחסד!!

 

[שולי וייס]

גם אנחנו היינו היום ונהננו עד הגג!!!
חוויה מהממת!
ההשקעה והמחשבה ניכרים מכל פרט!
הילדים היו מאושרים, וגם אנחנו ההורים!
הג'מבורי, המתקנים, ההופעות המגוונות, מסביב לעולם, פשוט וואו!
באנו מראש בידיעה שבטוח לא נצליח הכל, ובמה שיש תור ארוך מידי, לא מחכים.
אבל התורות היו בסדר גמור!!! (מקסימום 10 דק' למתקן)
המון סדרנים, שילוט ואוירה שמחה.
ההפקה של "מזמור לתודה" מדהימה בקנה מידה.
והכל במחיר משתלם לגמרי.
תודה רבה רבה לכל מי שטרח עבור האירוע הזה!

(נקודה חשובה שהייתה קשה מאוד. ביציאה, עמדנו בתור לצאת מאחד השערים,
ופתאום הסדרנים החליטו לסגור.... הם צריכים ללכת הביתה ויש עוד יציאות. בעלי כבר עבר עם התינוקת ואני נתקעתי עם עגלה ובלעה"ר עוד ילדים ותיקים, והסדרנים פשוט סגרו בינינו בכח! ממש ברשעות. התחננו, מה אכפת להם שנצא? או שלפחות יתנו לבעלי לחזור... זה היה נורא! חייתי ממש! אם יש למי להעביר את המידע, אולי זה ימנע כזו עגמת נפש לעתיד)

 

[ניהול דירות]

@ייחיאל ההפרדה בין נשים לגברים במתקנים בחוץ לא היתה בסדר, נשים בתוך התורות של הגברים וכן להפך. יש את אלו שלא שמו לב לשלטים ויש את אלו שצריך להסביר להם ברורות, הפרדה מיועדת להורים! לא לילדים הקטנים, (ולכן אישה עם ילד בן 3 לא יכולה לעמוד בתוך תור של בנים )
צריך לחזק את הנושא כי זה ממש לא היה לענין.

שאפו על הצוות, הבחורים שלכם עושים עבודה נפלאה, רובם עדינים ומתחשבים, אין התפרצויות גם אם האנשים מעצבנים, זה לא מובן מאליו.

שמתי לב ביום חמישי שחודדו הנהלים לגבי 'תו נכה', לכל אלו שהתלוננו ע"כ.

 

[כוכב103]

עשיתי חשבון
ובמקרה אני גם עוסקת בתחום.
אם העלות היחידה היא אוטובוס
מירושלים לפארק האותיות בראשון לציון ללא כל תוכנית במקום
ושהיה כ4 שעות במתחם
אז 40 ש"ח*50+ משתתפים זה 2000 ש"ח
זה בערך העלות של אוטובוס לחצי יום מירושלים למרכז.
ואם מישהו יצליח לעלות כאן את הפרסומת של מנהל קהילתי בית וגן או הר נוף
תוכלי לראות שסבסוד כנראה אין כאן בטח לא משמעותי
אלא אם כן זה נכון שכל המקורבים נוסעים לפארקים האלו בחינם...

אז קודם כל- תבדקי מחירים
ואנשים לא מתקבצים מעצמם
יש פרסום ורישום וליווי
והמשפט האחרון על המקורבים- אני מעדיפה לא לענות עליו
פשוט עולה לי בחילה לקרוא אותו.

 

[אינסוף]

אז קודם כל- תבדקי מחירים
ואנשים לא מתקבצים מעצמם
יש פרסום ורישום וליווי
והמשפט האחרון על המקורבים- אני מעדיפה לא לענות עליו
פשוט עולה לי בחילה לקרוא אותו.

אולי נעבור לאשכול אחר?
אם את מנהלת מתנ"ס או עובדת עיריה אז מתבקש גילוי נאות.
ברור שיש הוצאות פרסום.
אבל זה תפקידו של המתנ"ס לא?
וענין המקורבים מעורר בחילה גם לי.
שמעתי עליו מאחינית של מנהלת מתנ"ס שהתפארה שהם ממלאים אוטובוס שלם
כי דודה שלה יכולה לעשות להם מחיר יותר טוב...
ובאמת לדעתי זו לא חובה לסבסד פעילויות
אבל אל תנופפי בעשרות הפעילויות המושקעות.
בשנים עברו היה אכן טיולים מסובסדים השנה לא.

 

[ביז'ו]

תמיד יש את האלו שימצאו על מה להתלונן
ולמה הוא לא בסדר והוא לא בסדר
רק אני הכי בסדר וכו'
לא תמיד חייבים להתלונן!!!!!!
עולים לירושלים היה אירוע מושקע ברמות
ומי שמחפש להתלונן שהשם יעזור לו

 

[efrat1]

והכל מכספי הארנונה היקרה שאני משלמת.

מה הקשר???
הסבירו לך ש

יחיאל כתב למעלה שהתקציב מגיע מסעיף שמיועד לתיירות בירושלים.
משכך, (התכנית בכלל לא פונה לירושלמים... ו) אין אפשרות להגביל את קהל היעד.

 

[שפרה פרנקל]

אני לא מאמינה שיש אנשים שמקטרים ומתלוננים
זה היה ברמה גבוהה, הפקה מושלמת!
היום היינו וסופר נהננו!
ב20 שח, וכל מה שהיה שם??? אתם מתלוננים? תגידו, מה נסגר?
על כל הופעה/מתקן שם הייתי משלמת בנפרד 20 שח לפחות.
זו הייתה חוויה , מקום ממוזג, מבחר גדול של פעילויות ברמה
לשנה הבאה נראה לי אני קונה כפול, ללכת ליומיים
אטרקציה מושלמת, לא חם ולא מזיעים, והילדים וההורים בעננים!
מושלם!!

לא מצליחה להבין את אלה שמתלוננים.

הנקודה היא כמובן איך מתייחסים ל20 ש"ח האלו...
מי שחושב שמדובר בארוע פרטי ובא ומצפה לקבל משהו בעשרים שח - קיבל.
מי שמבין שזה משהו עירוני, מסובסד, ובונה על משהו מעבר לעשרים שח, אז תלוי...

וזכותו של כל אזרח להאיר ולהעיר נקודות שחשובות בעיניו על מנת לשפר לפעמים הבאות

 

[רותי]

אז קודם כל- תבדקי מחירים
ואנשים לא מתקבצים מעצמם
יש פרסום ורישום וליווי
והמשפט האחרון על המקורבים- אני מעדיפה לא לענות עליו
פשוט עולה לי בחילה לקרוא אותו.

גם לי...
אבל מה שנכון נכון
ביתי עבדה מטעם המתנס אצלינו באחת מפעיליות השטח
ואמרה לי שמנהלת המתנס הגיעה עם כל המשפחה המורחבת (ברכבים פרטיים כמובן...)
ונהנו מהפעיות במקום
מפרגנת להם (זה נהנה וזה לא חסר...) (וגם אם אני הייתי מההנלהה הייתי שמחה לצאת עם0 המשפחה במחיר טוב יותר וכו...
אבל המצאות קיימת

 

[דפה]

מה הקשר???
הסבירו לך ש

ולכן @תפוח אדמה הסבירה לך, שזו חוצפה שלא עושים את זה מכספי תרבות כמו שעושים לחילונים.
עושים משהו אחד בלבד לחרדים, ואת כבשת הרש גם גוזלים לירושלמים??

 

[efrat1]

ולכן @תפוח אדמה הסבירה לך, שזו חוצפה שלא עושים את זה מכספי תרבות כמו שעושים לחילונים.
עושים משהו אחד בלבד לחרדים, ואת כבשת הרש גם גוזלים לירושלמים??

ולכן הסבירו שמכספי התרבות עשו לחרדים פעילות במרכזים הקהילתיים

 

[דפה]

ולכן הסבירו שמכספי התרבות עשו לחרדים פעילות במרכזים הקהילתיים

מצחיק בקושי...

 

[efrat1]

מצחיק בקושי...

מנומק ומפורט.
הבנתי
שבת שלום

 

[אינסוף]

מנומק ומפורט.
הבנתי
שבת שלום

מיותר להסביר לירושלמים.
השנה פעילות המתנ"סים היתה מינמלית ביותר ויקרה.
עוד דוגמא-
כל הופעה לילדים 8 ש"ח השתתפות של לפחו 200 ילדים בכל סבב
ב2 סבבים לבנים ובנות
-4000- 3200 ש"ח ללהטוטן בינוני או שעת סיפור.
איפה הסבסוד?

אה, שכחתי
כמו שאמרה כוכב
כנראה בהוצאות הפרסום והרישום

 

[דינמיק]

אני רק שאלה,
את הפעילות הזו מממנים מהארנונה או מתקציבי הפעילות של הירושלמים?

אם כן אנחנו צריכים גם לממן וגם להצטופף עם כל תושבי דן עד אילת?

 

[אריאלל34]

תמיד יש את האלו שימצאו על מה להתלונן
ולמה הוא לא בסדר והוא לא בסדר
רק אני הכי בסדר וכו'
לא תמיד חייבים להתלונן!!!!!!
עולים לירושלים היה אירוע מושקע ברמות
ומי שמחפש להתלונן שהשם יעזור לו

לא אמרתי שלא הייתה השקעה,
ולא באתי ברצון להתלונן.
האירוע אכן היה מושקע והרצון היה טוב.
אבל הוא לא הצליח הפעם.

 

[לוטוס]

האם עולה בדעתכם ארוע בסדר גודל וצפיפות כזו לחילוניים?
יש פה גוזמא בהחלט

 

[להסכים]

@ייחיאל
אז ככה הסך הכללי היה מצוין.

רציתי להעיר לגבי הגישה של חלק מהמארגנים, שמן הסתם משתכרים לצורך פרנסתם והם פקידים ביצועיים ובכל אופן מתנהגים כבעלי המקום באופן דורסני ולא אנושי.

קבוצה גדולה מגיעה עם יהודי בשם ישראל, הם טוענים שזו אשתו של המארגן (ספרתי כמה נשים) וילדיו (כל החמולה). הם מתלבשים ללא תור על מתקני הלונה פארק בהתעלמות מוחלטת מתור ודרך ארץ, הם נכנסים מכניסה צדדית בפתאומיות ולמורת רוחם של הסדרנים, הם מגובים במארגן נוסף בשם ארי, הם נעצרים להצטלם להנאתם וגם האישה עולה על המתקן למרות שגילה עבר את שנת ה12 מזמן.... כמו כן הם מעלים תינוקות קטנים מבני 3 ומשאירים להורים העומדים בתור להסביר לבן הכמעט 3 שלהם המאוכזב את ההבדל בין אנ"ש ל'סתם עמך'.

נא דעתך.

 

[משפטנית פח]

תמיד יש את האלו שימצאו על מה להתלונן
ולמה הוא לא בסדר והוא לא בסדר
רק אני הכי בסדר וכו'
לא תמיד חייבים להתלונן!!!!!!
עולים לירושלים היה אירוע מושקע ברמות
ומי שמחפש להתלונן שהשם יעזור לו

סליחה? שמחה לשמוע שהיה לכם טוב ונהניתם

אבל אסור לאנשים שלא חוו כמוך לפרוק את תחשותיהם?

סתם שאלה שמטרידה אותי מרפרוף באשכול

מי שנהנה מצוין שיודה למארגנים מגיע להם, נשמע שעבדו קשה והפיקו ברמה גבוהה! אבל מותר גם לאנשים מאוכזבים לפרוק את החוויה שלהם, קצת צרם לי הנחרצות לפעמים בסוג מסוים של תגובות.

גילוי נאות: כותבת את זה נטו לעניין התגובה הזו קצת הפריעה לי, לא הייתי שם(בגלל העומס בשנה שעברה וחוסר ההספקים כמעט בגלל התורות) ואין לי שום דעה בנושא הזה.

ולגבי השורה האחורנה: שה' יעזור לכולם, אנחנו צריכים את זה מאד.

 

[כוכב103]

ביתי עבדה מטעם המתנס אצלינו באחת מפעיליות השטח
ואמרה לי שמנהלת המתנס הגיעה עם כל המשפחה המורחבת (ברכבים פרטיים כמובן...)
ונהנו מהפעיות במקום
מפרגנת להם (זה נהנה וזה לא חסר...) (וגם אם אני הייתי מההנלהה הייתי שמחה לצאת עם0 המשפחה במחיר טוב יותר וכו...
אבל המצאות קיימת

היא בדקה האם המנהלת שילמה?
מאיפה התעוזה לבוא ללכלך אנשים שעושים את עבודתם נאמנה במסירות למען התושבים
על סמך הבת שלך שעבדה בשטח בפעילות וראתה את משפחתה של המנהלת??
היא עבדה בהנהלת חשבונות של המתנ"ס??
אני מכירה את התחום מקרוב ואולי תתפלאי לשמוע אבל גם צוות המתנ"ס משלמים על פעילות.
לבוא מהצד אחרי תקופת קיץ עמוסה שהרכזות הורגות את עצמן לתת שירות טוב לתושבים ולהגיד שאין פעילות או שזה פעילות למקורבים ועוד טיעונים מהסוג הזה זה פשוט מכוער!!

כל הופעה לילדים 8 ש"ח השתתפות של לפחו 200 ילדים בכל סבב
ב2 סבבים לבנים ובנות
-4000- 3200 ש"ח ללהטוטן בינוני או שעת סיפור.
איפה הסבסוד?

אה, שכחתי
כמו שאמרה כוכב
כנראה בהוצאות הפרסום והרישום

את בטח לא מתכוונת לעבור על המאזן של המינהל הקהילתי
אז אם יש שני סבבים אז גם הלהטוטן מקבל 2 סבבים, כנראה לא שמת לב לפרט השולי הזה.
והוצאות פרסום ורישום +סיבסוד של ההופעה מה זה נקרא אם לא פעילות?
אם היית מביאה את הלהטוטן בעצמך היית לוקחת לפחות 20 ש"ח ממשתתף.

ולמי שנורא חשוב לו גילוי נאות אני עובדת עם אחד המינהלים הקהילתיים בירושלים
ורואה את העבודה המאומצת, המחשבה, ההשקעה, והשעות מעל ומעבר למען תושבים (בימים שכולם בחופש)
פשוט לא יכולה לקרוא את הטענות הקשות האלו ולא להגיב.
ואם למישהו יש בקשות ספציפיות לפעילות- אני בטוחה שבכל מינהל קהילתי- ישמחו לשמוע בקשות.