טור דעה סערת המשכנתאות לחרדים

אבי ג -

משתמש פעיל
הגענו לנקודת שבר שחבל שהיא לא הגיעה קודם
אל תהיה בטוח.
עוד שנתיים שלוש שהריבית תרד מעט שוב אנ"ש יסתערו על הדירות. זה קצת כמו פירמידה שמזינ את עצמה אם המחירים ישמרו על קצב גבוה של עליות.
אחד ממכריי לקח משכנתא של כמעט מליון לפני שנתיים ונלחץ מהמינוף של שני שליש וב"ה אחרי ניכוי הוצאות כנראה שיותר מהכפיל את ההון העצמי שלו בדירה (האמת שקנה במחיר נמוך מהשוק), בלי לדבר על מחירי השכירות שקפצו, והיום הוא מפנטז על ההשקעה הבאה שלו...
 

כוכב103

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
עיצוב ואדריכלות פנים
עימוד ספרים
וזה שלך נראה שיותר טוב שלא יקנו או שיקנו במקום אחר לא אמורה להיות שיקול להם או למי שאמור לקבל את ההחלטות
גם לי מאוד קורץ לקנות לילדי דירה בירושלים
אבל אני לא יכולה.
אז מי שיכול שימשיך לקנות
ומי שלא יכול- שיפנים את זה ויקנה במקום שהוא כן יכול
 

אהבת עולם

משתמש סופר מקצוען
D I G I T A L
ושני דברים יקרו סוף סוף-
1. המחירים קצת יתאזנו כי אף אחד לא יקנה דירות ב-3 מליון חוץ ממולטי מליונרים.
2. שאנשים יפנימו שיש עוד מקומות לגור חוץ ממרכז ירושלים.
הפוך , מה שיקרה פה , לצערך , זה שאנשים [מסוימים ] שעד עכשיו יכלו לקנות במרכז לא יוכלו לקנות שם ויעברו לפריפריה, ואז יתחיל הזינוק במחירים גם שם . צעד אל חזור.
 

המצפה לרחמיו

משתמש פעיל
גם לי מאוד קורץ לקנות לילדי דירה בירושלים
אבל אני לא יכולה.
אז מי שיכול שימשיך לקנות
ומי שלא יכול- שיפנים את זה ויקנה במקום שהוא כן יכול
ומי שלא יכול לקנות מירושלים ובכל זאת קונה בלי שהוא יכול אין שום סיבה לא לבדוק עניינית איך משרדי הממשלה יכולים לעזור לו בזה אפילו שאם הוא לא יקנה שם יקרה לך הרבה דברים טובים
 

אבי ג -

משתמש פעיל
כל מה שאמרת לא סותר את דבריו של עו"ד רוזנבלט שבסך הכל ביקש להבהיר שהסכנה לקריסת הבנקים לא ממעוזרת ע"י אכיפת התקנות האלה
וזה שלא מסתבר שהבנק יפסיד כסף רק מחזק את דבריו
הפוך.
זה שהעליות עוזרות לבטח את הבנק זה רק בדיעבד לאחר שמחיר הדירה עלה. אבל במשכנתא שתינתן עכשיו מי אמר שהדירה תעלה ובכאלה סכומים?
מה שמבטח את הבנק להלוואה שתחזור אליו זה 2 דברים. 1. שגובה ההחזר החודשי הגיוני והוא על שליש עד ארבעים אחוז מההכנסות, 2. המשכנתא היא רק על שני שליש מהדירה, אבל כל הדירה משועבדת לבנק.

ברגע שפוליטיקאים (שהם לא אנשי מקצוע, ומוטים פופוליסטית מעצם תפקידם) יתערבו בכללים של הבטיחות הכלכלית לבנקים, המון משקיעים ימשכו כספים וימכרו מניות, כי הההשקעה נהייתה פחות בטוחה, ויעבירו לבנקים במדינה אחרת עם רגולוציה כפי שהייתה פה, ואם משקיעים יצאו מהבנקים בחדות, ובמיוחד שיהיה כמובן קמפיין שלם בחו"ל על זה בידי המסיתים והמפלגים, אז באמת הבנקים יקרסו.

*עריכה: אחד הצעדים המשמעותיים שהוציאו את ישראל ממשברי האינפלציה בשנות ה80 הם קביעת מדיניות מוניטרית עצמאית ע"י בנק ישראל עם אפס התערבות ממשלתית. כיום זהו אבן היסוד של כל כלכלה מערבית)
 

ר' יהונתן

משתמש פעיל
הפוך , מה שיקרה פה , לצערך , זה שאנשים [מסוימים ] שעד עכשיו יכלו לקנות במרכז לא יוכלו לקנות שם ויעברו לפריפריה, ואז יתחיל הזינוק במחירים גם שם . צעד אל חזור.
ממש לא כי אם הפריפריה תהיה מבוקשת יתחילו לעשות פינוי בינוי ולשווק המון מגרשים וזה יגדיל את ההיצע
 

המצפה לרחמיו

משתמש פעיל
הפוך.
זה שהעליות עוזרות לבטח את הבנק זה רק בדיעבד לאחר שמחיר הדירה עלה. אבל במשכנתא שתינתן עכשיו מי אמר שהדירה תעלה ובכאלה סכומים?
מה שמבטח את הבנק להלוואה שתחזור אליו זה 2 דברים. 1. שגובה ההחזר החודשי הגיוני והוא על שליש עד ארבעים אחוז מההכנסות, 2. המשכנתא היא רק על שני שליש מהדירה, אבל כל הדירה משועבדת לבנק.
אני לא מצליח להבין מה אתה רוצה
אם נאמר שהחשש שמשכנתא לא תוחזר ו/או שבנקים יפשטו את הרגל אז אין שום בעיה והתקנות מיותרות
ואם יש חשש אז הסביר לך עו"ד רוזנבלט בטוב טעם ודעת למה החשש מפשיטת רגל של קבלנים עשויה לאיים על הבנקים הרבה יותר מאי החזר של אנשים פרטיים
 

המצפה לרחמיו

משתמש פעיל
למה לא בטוח? בטוח שכן!
כך לדוגמא את הר יונה עפולה באר שבע נתיבות קרית אתא דימונה ערד ועוד מגרשים בלי סוף
ובנוסף יהיה הרבה פינוי בינוי
מגרשים בלי סוף יש גם באלעד ובביתר ובעוד כל מיני אזורי מרכז יחסית
וזה לא אומר שהחרדים קיבלו שם בתים בשפע
והפינוי בינוי לא יספיק לכך
 

ר' יהונתן

משתמש פעיל
מגרשים בלי סוף יש גם באלעד ובביתר ובעוד כל מיני אזורי מרכז יחסית
וזה לא אומר שהחרדים קיבלו שם בתים בשפע
והפינוי בינוי לא יספיק לכך
אלעד אין כ''כ הרבה שטחים ובאמת איפה שיש קצת שטחים מתחילים לבנות שם
בביתר יש בעיה שזה יו'''ש
והפינוי בינוי בתוספת מגרשים חדשים יכול להגדיל את ההיצע משממעותית
 

אבי ג -

משתמש פעיל
ע
אני לא מצליח להבין מה אתה רוצה
אם נאמר שהחשש שמשכנתא לא תוחזר ו/או שבנקים יפשטו את הרגל אז אין שום בעיה והתקנות מיותרות
ואם יש חשש אז הסביר לך עו"ד רוזנבלט בטוב טעם ודעת למה החשש מפשיטת רגל של קבלנים עשויה לאיים על הבנקים הרבה יותר מאי החזר של אנשים פרטיים
פשוט מאד.
עצם ההתערבות בכללי בנק ישראל ובמיוחד בעת הנוכחית יכולה להביא לקריסת הבנקים יותר מכל תרחיש אחר.
עצם החשש של משקיעים בבנקים הישראליים (שכמעט כולם נסחרים בבורסה ולא שייכים לחברה פרטית כל שהיא) שהמדיניות המוניטרית היא לא מקצועית ותביא להם הפסדים, תגרום לירידת ערך ולקריסה אפשרית.
 

אבי ג -

משתמש פעיל
אני לא מצליח להבין מה אתה רוצה
אם נאמר שהחשש שמשכנתא לא תוחזר ו/או שבנקים יפשטו את הרגל אז אין שום בעיה והתקנות מיותרות
ואם יש חשש אז הסביר לך עו"ד רוזנבלט בטוב טעם ודעת למה החשש מפשיטת רגל של קבלנים עשויה לאיים על הבנקים הרבה יותר מאי החזר של אנשים פרטיים
יתרה מזו,
יש כשל לוגי בטענה של רוזנבלט, שישנו יותר סיכוי שקבלנים יפשטו רגל מאשר לקוחות שלקחו עד עתה משכנתא, (גם אם נניח שהוא צודק, לטעמי לא) - כל זה בגלל שהלקוחות שנטלו משכנתא היו לפי כללי בנק ישראל.
אם יפתחו את התקנות ללקוחות, עכשיו מרכז הכובד של הסיכון יעבור אליהם, ואז אכן יש סיכוי לקריסה.

אגב, הוא לא הסביר למה יש יותר חשש מקבלנים שיקרסו. זה שקבלנים יותר ממונפים- אכן גם להם יש בטחונות, וכל שקל שהבנק משחרר זה לפי התקדמות בנייה, כך שגם אם קבלן קורס, רוב מוחלט של הכסף שהבנק העביר כבר נמצא בשלד של הבניין, כך שהבנק לא הפסיד אותו - הוא פשוט מעביר את המגרש לקבלן אחר, ואחוזי הרווח של הקבלן הראשון יחתכו, אם הבניין בנוי- אדרבה, הבנק פשוט ישכיר אותו בזול עד שימכור אותו ואם המחיר של הדירות לא צנח בשליש הוא גם יקבל את הריביות על ההלוואה.

נ.ב אני מאוד מאוד מעריך ומעריץ את ר' נתן היקר, הוא עשה רבות ובעל זכויות אדירות בתחום הדיור החרדי מעל ומעבר לרבים מהפוליטיקאים שמקבלים משכורות בשביל כך.
 
נערך לאחרונה ב:

המצפה לרחמיו

משתמש פעיל
אלעד אין כ''כ הרבה שטחים ובאמת איפה שיש קצת שטחים מתחילים לבנות שם
בביתר יש בעיה שזה יו'''ש
והפינוי בינוי בתוספת מגרשים חדשים יכול להגדיל את ההיצע משממעותית
אלעד מכיוון מזרח מערב ודרום פנויה ע"מ להכפיל לשלש ולרבע את העיר
ויש את בית שמש שהגם שבונים שם כל הזמן זה כלום כלפי מה שהיו יכולים ויש את השטחים מערב למודיעין פנויים לבנות שם עיר שלמה
הכל תלוי אם יש מישהו בממשלה שחשוב לו הסיפור הזה או לא
והתשובה לדעתי עצובה מאוד
 

אבי ג -

משתמש פעיל
אגב, לממשלה אין שום אינטרס להוריד את מחירי הדירות, שלא לומר אינטרס להעלות כי המיסים מנדלן הם מליארדים ע"ג מליארדים.

אם הם רוצים לעזור לאזרחים, אז יותר קל ללכת בכיוון של מחיר למשתכן שנותן הנחה לזכאים, ומעלה את המחיר בשאר השוק, או שכירות זולה לטווח ארוך וכדומה.

**עריכה** כתבתי שיש ל60% מבעלי זכות הבחירה דירה בבעלותם, אבל טעיתי, לפי הלמס אמנם 67% מממשקי הבית גרים בדירה בבעלותם, אבל זה כולל ילדים.. למעשה יש 52% אחוזי בעלות על דירה אצל אנשים בגיל 30 ומעלה. (ו43% מגיל 20 ומעלה)
בכל מקרה מהשיטוט מתברר שהרבה פוליטקאים התבלבלו כמוני....
 
נערך לאחרונה ב:

אבי ג -

משתמש פעיל
אני אסביר:
להתערב בהוראות המפקח זה לא רק לומר לו מה לעשות, אלא גם ובעיקר, לקחת אחריות מול הבנקים, עם ערבות מדינה. ככה כולם ירוויחו. עשו את זה בעבר בשנות התשעים
אתה מציע סוג של תוכנית משכנתא למשתכן? אם נכונים המחקרים שנעשו על מחיר למשתכן שטוענים שזה רק הזניק את השוק (אמנם הזוכים הרויחו מליונים), אז עוד עשור יצטרכו לקחת משכנתא כפולה
 

המצפה לרחמיו

משתמש פעיל
אגב, לממשלה אין שום אינטרס להוריד את מחירי הדירות, שלא לומר אינטרס להעלות
א. פוליטית - ל60% מבעלי זכות הבחירה יש דירה בבעלותם...
ב. המיסים מנדלן הם מליארדים ע"ג מליארדים.

אם הם רוצים לעזור לאזרחים, אז יותר קל ללכת בכיוון של מחיר למשתכן שנותן הנחה לזכאים, ומעלה את המחיר בשאר השוק, או שכירות זולה לטווח ארוך וכדומה.
מי שגר בדירה שלו לא אמור להתעניין כמה היא שווה אלא כמה יעלה לילדים שלו( או כמה יעלה לו בשביל הילדים שלו)
אך בוא נבדוק כמה דירות יש לשר השיכון והאם הוא ירוויח או יפסיד (תשובה: ירוויח)
וכאן אנחנו מגיעים לנקודה מה יגרום לפוליטיקאים החרדים לעשות את העבודה שלשמה הם נשלחו
 

צדיק דורינו

משתמש רשום
לרב רוזנבלט
מה עדיף היכן שאחרי הון עצמי מכסה משכנתה [בנשר או טירה או חיפה] או 20/80 באופקים בפרויקט הזה
כל עוד הדירה קיימת להבנתי אין סיכון בפנ"ב ואחרי שקיבלו היתר בניה אין הבדל בין זה לכל דירה על הנייר
וגם פרויקט הזה באופקים עוד שנה אולי יהיה היתר
תודה רבה לכל העוזרים
 

צדיק דורינו

משתמש רשום
מי שגר בדירה שלו לא אמור להתעניין כמה היא שווה אלא כמה יעלה לילדים שלו( או כמה יעלה לו בשביל הילדים שלו)
אך בוא נבדוק כמה דירות יש לשר השיכון והאם הוא ירוויח או יפסיד (תשובה: ירוויח)
וכאן אנחנו מגיעים לנקודה מה יגרום לפוליטיקאים החרדים לעשות את העבודה שלשמה הם נשלחו
כולנו דואגים לעם ישראל שיכולו לעשות מצוות וללמוד תורה ודאגת הדירה מטרידה אלפי אברכים וגורמת אלפי שעות ביטול תורה כי א"י נקנית בייסורים וקנית בית בא"י מצוות ישוב הארץ כמו כל מצווה יש יצר הרע שמפריע
 

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכו

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת בְּשׁוּב יי אֶת שִׁיבַת צִיּוֹן הָיִינוּ כְּחֹלְמִים:ב אָז יִמָּלֵא שְׂחוֹק פִּינוּ וּלְשׁוֹנֵנוּ רִנָּה אָז יֹאמְרוּ בַגּוֹיִם הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִם אֵלֶּה:ג הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִמָּנוּ הָיִינוּ שְׂמֵחִים:ד שׁוּבָה יי אֶת (שבותנו) שְׁבִיתֵנוּ כַּאֲפִיקִים בַּנֶּגֶב:ה הַזֹּרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ:ו הָלוֹךְ יֵלֵךְ וּבָכֹה נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע בֹּא יָבוֹא בְרִנָּה נֹשֵׂא אֲלֻמֹּתָיו:
נקרא  105  פעמים

אתגר AI

תאומים • אתגר 145

לוח מודעות

למעלה