דרוש מידע נרקיסיזם

מצב
הנושא נעול.

בינה אנושית :)

משתמש מקצוען
צילום מקצועי
ש לי שאלה ברוח האשכול-
יש לי חברה מעל גיל 30, נשואים 10 +
חברה שלי לפני החתונה שלה הייתה שטותניקית וחברותית וקלילה וכייפית וקונה ומפרגנת לעצמה בכיף דברים שהיא צריכה/ רוצה ומשקיעה בעצמה.
היא התחתנה עם אברך שקט, צדיק ורציני (נראה לי התחתנה אתו בעיקר על רקע דתי שהוא מתמיד גדול ות"ח) ויש לו בעיות עם עצמו עם ביטחון עצמי והוא לא יודע ליצור קשרים חברתיים ויש לו גם מופנמות כזאת והוא סופר חסכן משהו שקיבל מהבית שלו ומה שהזוי לי שהם כ"כ שונים אבל היא ביטלה את האישיות שלה לגמרי מול הרצונות שלו וזה כל פעם מפחיד אותי לראות את זה.
היא נהפכה להיות חסכנית ברמה שהיא צריכה דברים והיא לא קונה וזה ברמה של שקלים בודדים. הוא הכניס אותה לזה בקטע מוגזם והיא פעם פלטה לי שזה קשה לה אבל זה שווה לה להתגבר על הצורך מאשר ליצור בבית בעיות של שלום בית...
היא רוצה לארח ולהזמין אנשים אבל זה מלחיץ אותו אז היא מוותרת.
היא רוצה סעודת פורים עם אחים של בעלה אבל אז בעלה אמר שזה אומר שהם יצטרכו להשקיע יותר בחד פעמי מיוחד ובאוכל יותר יקר ועוד כל מיני סיבות אז היא אומרת לי שבסוף הם עושים את הסעודה לבד. רק הם והילדים הפצקעלך שלהם. ושאלתי אותה אם זה כיף לה ככה והיא אמרה שלא אכפת לה.
לי זה ברור שזה אכפת לה והיא איבדה את הידיעה מה היא רוצה וביטלה את עצמה לגמרי
לא יודעת אם זה קשור אבל מאחרי החתונה שלה היא גם פחות משקיעה בנראות שלה בפער גדול מלפני החתונה.

היא כל הזמן רוצה להזמין אותנו אבל הילדים שלהם משתוללים ולא יושבים יפה מספיק אז הם מתפדחים (היא בחיים לא הייתה מתפדחת וברור לי שזה מגיע ממנו).
הרבה מהדברים שהם נמנעת זה בגלל שהוא מתפדח או מלחיץ אותו אורחים.
ופעם אחת הם באו אלינו וכל השבת הוא לא הפסיק לדקה לדבר בקטע שהיה נראה שהוא חייב להיות מעניין, סוג שהוא אופי מרצה מתוך לחץ לא מודע או משהו כזה.

וזה כל פעם עצוב לי ואני לא יודעת אם אני אמורה לעשות משהו או לא
כי בעלה לא נראה תקין בהרבה התנהגויות.
אז למה הוא לא הולך לטפל בעצמו ומשחרר אותה מהקשיים שלו? למה הוא כובל אותה בזה והיא נגררת אחרי זה?
איפה הגב שלה? למה היא כל הזמן רק מוותרת ושותקת וסובלת מזה בשקט?

פעם היא פלטה משפט בגאווה שמספרת לי שהם אף פעם לא רבו!
מפחיד אותי לחשוב על כמה וויתורים היא עושה בשביל זה!

לי ממש אכפת לראות את זה ואני חושבת שזה לא תקין
אבל לא יודעת אם זה ברמה של להגיד לה משהו יום אחד.
נראה לכם שזה מסוג המקרים שזה שליחות להתערב או לא?
 

טבק

משתמש רשום
אם 50 אחוז מהאוכלוסיה סובלת ממבנה נפשי כזה, ואם ההנחה הבסיסית שלנו כשנראה אדם שנפגע ממערכת יחסים רעילה או פוגענית תהיה שהפוגע סובל מנרקסיזם או הפרעה גבולית, מהר מאד נגיע למסקנה כזאת. וגם נאבד אמון בפוטנציאל ריפוי מערכות יחסים

פשוט כרגע הולך ונעשה מורכב להגיד את ההמלצה לבודד ולא למהר לשפוט את מרבית הסביבה כנרקסיסטית, או בכלל להסתכל על מערכת יחסים פוגענית או לא מיטיבה, ככזו שהרבה פעמים יש בה 2 צדדים, ולא תמיד מי שמציג את עצמו כנפגע הוא אכן נפגע או הנפגע היחיד במערכת. אין בכלל מקום לאמירות מורכבות ולבחינה של יחסי תוקף קורבן, או לבחינה אם יש פוגענות.

הכי פשוט לתפוס צד אחד כפוגעני וחסר פוטנציאל ריפוי ולעסוק רק בשיקום של הצד השני, ולהמליץ באופן גורף על גירושין או ניתוק טוטאלי של מערכות יחסים. אבל חייבים להבין שמה שצריך להיות במצבי קצה לא הופך להמלצה גורפת ובטח לא לאבחנה גורפת וחד משמעית.

אגב, לא הצלחתי להבין מה ההכשרה של אירית וויך שבשמה העלית את המאמר על בת לאם נרקסיסטית. היא כתבה את המאמר בעצמה? עוסקת בתחום? מה ההכשרה שלה?
כמו שחשוב מאוד להיזהר ולא לאבחן נרקיסיסטים ללא אבחנה מקצועית על ידי בעלי מקצוע, כך חשוב מאוד גם להיזהר לא לשפוט לצד השני ולהציג תמונה כאילו הנושא קיצוני ורחוק מאיתנו, ובכך להרחיק את העזרה לקורבנות.
הדיבור על אבחון נרקיסיסט זה לא כי יש עניין לשפוט אותם אלא בגלל שזה קריטי לשיקום של הקורבנות כדי להבין עם מה מתמודדים.
תהליך השיקום של מתמודדים עם פגיעה נרקיסיסטית הוא מורכב וקשה, לרוב. וכדי לתת למתמודדים כח לפנות לייעוץ מקצועי מתאים חייבים להעלות את המודעות.
באופן אישי, הסתובבתי שנים עם סבל נפשי לא יתואר, ואנשי מקצוע מוכשרים רבים לא ידעו לתת לי מענה, עד שנחשפתי לחומרים על נרקיסיזם ולאט לאט הצלחתי להבין עם מה אני מתמודדת, ומשם הדרך להקלה נפשית הייתה אפשרית.
מה שחשוב זה לא מספרים ולא אחוזים אלא העובדה שיש הרבה אנשים בינינו שסובלים סבל נוראי מתמשך, נמצאים בחושך, מרוקנים ומותשים. יותר מדי אנשים. הלב נקרע.
בתור אחת שנפגעה אני נחשפת לאנשים לא מעטים בכלל (!!!) שנפגעו.
להאמין להם, לתת שם למה שהם עוברים ולהפנות אותם לאנשי מקצוע המכירים את התחום זאת הדרך לעזור להם.
ולהתפלל......
 

אלי365

משתמש פעיל
ש לי שאלה ברוח האשכול-
יש לי חברה מעל גיל 30, נשואים 10 +
חברה שלי לפני החתונה שלה הייתה שטותניקית וחברותית וקלילה וכייפית וקונה ומפרגנת לעצמה בכיף דברים שהיא צריכה/ רוצה ומשקיעה בעצמה.
היא התחתנה עם אברך שקט, צדיק ורציני (נראה לי התחתנה אתו בעיקר על רקע דתי שהוא מתמיד גדול ות"ח) ויש לו בעיות עם עצמו עם ביטחון עצמי והוא לא יודע ליצור קשרים חברתיים ויש לו גם מופנמות כזאת והוא סופר חסכן משהו שקיבל מהבית שלו ומה שהזוי לי שהם כ"כ שונים אבל היא ביטלה את האישיות שלה לגמרי מול הרצונות שלו וזה כל פעם מפחיד אותי לראות את זה.
היא נהפכה להיות חסכנית ברמה שהיא צריכה דברים והיא לא קונה וזה ברמה של שקלים בודדים. הוא הכניס אותה לזה בקטע מוגזם והיא פעם פלטה לי שזה קשה לה אבל זה שווה לה להתגבר על הצורך מאשר ליצור בבית בעיות של שלום בית...
היא רוצה לארח ולהזמין אנשים אבל זה מלחיץ אותו אז היא מוותרת.
היא רוצה סעודת פורים עם אחים של בעלה אבל אז בעלה אמר שזה אומר שהם יצטרכו להשקיע יותר בחד פעמי מיוחד ובאוכל יותר יקר ועוד כל מיני סיבות אז היא אומרת לי שבסוף הם עושים את הסעודה לבד. רק הם והילדים הפצקעלך שלהם. ושאלתי אותה אם זה כיף לה ככה והיא אמרה שלא אכפת לה.
לי זה ברור שזה אכפת לה והיא איבדה את הידיעה מה היא רוצה וביטלה את עצמה לגמרי
לא יודעת אם זה קשור אבל מאחרי החתונה שלה היא גם פחות משקיעה בנראות שלה בפער גדול מלפני החתונה.

היא כל הזמן רוצה להזמין אותנו אבל הילדים שלהם משתוללים ולא יושבים יפה מספיק אז הם מתפדחים (היא בחיים לא הייתה מתפדחת וברור לי שזה מגיע ממנו).
הרבה מהדברים שהם נמנעת זה בגלל שהוא מתפדח או מלחיץ אותו אורחים.
ופעם אחת הם באו אלינו וכל השבת הוא לא הפסיק לדקה לדבר בקטע שהיה נראה שהוא חייב להיות מעניין, סוג שהוא אופי מרצה מתוך לחץ לא מודע או משהו כזה.

וזה כל פעם עצוב לי ואני לא יודעת אם אני אמורה לעשות משהו או לא
כי בעלה לא נראה תקין בהרבה התנהגויות.
אז למה הוא לא הולך לטפל בעצמו ומשחרר אותה מהקשיים שלו? למה הוא כובל אותה בזה והיא נגררת אחרי זה?
איפה הגב שלה? למה היא כל הזמן רק מוותרת ושותקת וסובלת מזה בשקט?

פעם היא פלטה משפט בגאווה שמספרת לי שהם אף פעם לא רבו!
מפחיד אותי לחשוב על כמה וויתורים היא עושה בשביל זה!

לי ממש אכפת לראות את זה ואני חושבת שזה לא תקין
אבל לא יודעת אם זה ברמה של להגיד לה משהו יום אחד.
נראה לכם שזה מסוג המקרים שזה שליחות להתערב או לא?
לדעתי האישית - ואני לא איש מקצוע.
אם היא נראת שמחה איתו, היא מאושרת איתו. ו'יש לה זיק בעיניים' שהיא מדברת עליו.
זה נראה בסדר.
זוג שלא רבו אף פעם, זה גם אומר שהוא מעולם לא רב איתה.
ולפי האישיות שהיא תיארת אותו, זה מתאים.

אנשים יכולים להשתנות, ואופי ניתן לעצב.
גם אם לא תמיד אנחנו חושבים שהם צודקים,
אבל בתור קרובים להם, ודאי נשמח לראות אותם מאושרים,
כי באמת, האושר של החיים הוא מעל כל שאר הדברים הללו.
 

פ.נ

משתמש סופר מקצוען
לדעתי האישית - ואני לא איש מקצוע.
אם היא נראת שמחה איתו, היא מאושרת איתו. ו'יש לה זיק בעיניים' שהיא מדברת עליו.
זה נראה בסדר.
זוג שלא רבו אף פעם, זה גם אומר שהוא מעולם לא רב איתה.
ולפי האישיות שהיא תיארת אותו, זה מתאים.

אנשים יכולים להשתנות, ואופי ניתן לעצב.
גם אם לא תמיד אנחנו חושבים שהם צודקים,
אבל בתור קרובים להם, ודאי נשמח לראות אותם מאושרים,
כי באמת, האושר של החיים הוא מעל כל שאר הדברים הללו.
עדיין צריך לשים עין עליה...
בכללים מלא פעמים אנשים לפעמים משחקים אותה שהכל בסדר ותכלס בפועל זה לא כך.....
יכוול להיות שהיא חייה באיומים וכו?!!
אי אפשר לדעת
 

Sara led

משתמש מקצוען
עיצוב גרפי
כתיבה ספרותית
זה לא נרקסיסטי קצת להגיד שלא רבתי מעולם עם בעלי?
אגב, כל אחד מגדיר "רבתי עם בעלי" בצורה אחרת.
אצלינו ההגדרה היא שחילוקי דעות זה טבעי ונורמלי בין בני זוג, אבל להוריד וויכוח לרמה אישית של פגיעות אחד בשניה זה מריבה. וזה משהו יותר חמור שלא כל זוג עם מידות טובות מגיע אליו. ב"ה.
כך שממש הגיוני בעיני בני זוג שלא רבו מעולם.
 

פ.נ

משתמש סופר מקצוען
מי שחיה באיומים וכו' לא מספרת בגאווה שהיא מעולם לא רבה עם בעלה!
אתם חיים בסרט.....אני שמעתי כמה וכמה מקרים שבו אנשים חוו אלימות מצד בן זוגם ובפועל הם כביכול אמרו והראו מצידם שהכל בסדר.......
 

חוחית

משתמש סופר מקצוען
אותה אישה לפני החתונה הייתה אצל מדריכת כלות (מהטובות באיזור) שאמרה לה במילים האלו: כל מה שהוא אומר לך את חייבת לעשות. וזה היה כל רוח ההדרכה שהיא קיבלה.
גם לאחר האירוסין כשהיא התייעצה איתה שהבחור משתלט וקובע דברים ולא נותן לה לדבר היא אמרה לה אותו דבר: מה שהוא אומר את צריכה לעשות.
למען האמת,
אין לי אמון במוסד "הדרכת כלות"
מאין היומרה שלהן להדריך בנתיבים האלו?
הן יודעות מי הבחור? מה ההתנהלות שלו?
יעוץ זוגי זה ענין לאנשי מקצוע.
זאת לא הפעם הראשונה שאני שומעת על הרס חיים ע"י הדרכה מעוותת.
 

פ.נ

משתמש סופר מקצוען
למען האמת,
אין לי אמון במוסד "הדרכת כלות"
מאין היומרה שלהן להדריך בנתיבים האלו?
הן יודעות מי הבחור? מה ההתנהלות שלו?
יעוץ זוגי זה ענין לאנשי מקצוע.
זאת לא הפעם הראשונה שאני שומעת על הרס חיים ע"י הדרכה מעוותת.
כל מילה
ואני רוצה לדייק שכמחצית הציבור החרדי זה צורת ההיתנהלות שלו
 

מריומה~

מהמשתמשים המובילים!
למען האמת,
אין לי אמון במוסד "הדרכת כלות"
מאין היומרה שלהן להדריך בנתיבים האלו?
הן יודעות מי הבחור? מה ההתנהלות שלו?
יעוץ זוגי זה ענין לאנשי מקצוע.
זאת לא הפעם הראשונה שאני שומעת על הרס חיים ע"י הדרכה מעוותת.
אני לא הייתי מבטלת את כל המוסד הזה בצורה כזו חותכת.
טעויות זה נחלת כולם וענווה אמור להיות נחלת כולם.
המוסד הזה לדעתי עשה טוב יותר מזה הזיק ולולי התפקיד שלו הרס הבתים היה גדול יותר.
המורכבות של בעיות לפעמים הן עמוקות ונסתרות מעיני האיש הטוב והישר ובתומו יכול למצוא עצמו מזיק יותר מאשר הועיל.
בעיות של שתלטנות נרקסיסטיות וכל המרעין הבישין הן לא נחלת הכלל ולא משהו שמחויב המציאות להיות, אם היה כך אז גם הידע כלפי זה היה מצוי. מה שכן הייתי מצפה ממדריכה להבין מתי יש כאן משהו שמריח לה גדול יותר שאין בידיה לעזור ושהיא תדע להפנות הלאה.
מאד תמוה לי דברי המדריכה הנ"ל (ויכול להיות שהוצאו דבריה מהקשרם) בגדול מדריכות לא מדברות כאלו שטויות ולא מבטלות דברי אישה כאובה ומייעצות על עיוור. הן עושות עבודת קודש ומלאכתן מקימה בתים ומייסדת אותם מה שלא צלח ב40 שנים אחרונות ובגלל זה כל המוסד הזה הוקם.
אף פעם לא צריך לקבל דברים כתורה למשה מסיני, תמיד צריך להיות עם יד על הדופק לחוש האם העיצות שנתנו לנו מיטיבות על ליבינו.
במידה וזה מרגיש מחנק ללכת להתיעץ עם עוד מישהו כולל העיצה שקיבלו.
 

Oops

משתמש פעיל
אותה אישה לפני החתונה הייתה אצל מדריכת כלות (מהטובות באיזור) שאמרה לה במילים האלו: כל מה שהוא אומר לך את חייבת לעשות. וזה היה כל רוח ההדרכה שהיא קיבלה.
גם לאחר האירוסין כשהיא התייעצה איתה שהבחור משתלט וקובע דברים ולא נותן לה לדבר היא אמרה לה אותו דבר: מה שהוא אומר את צריכה לעשות.
וכנ"ל מיד אחרי החתונה כששוב היא חוותה שליטה (וכיום אני יודעת שגם התעללות)
אני מכירה מישהי שפנתה בשלבים האלו כמו שאת מתארת למטפלת מקצועית שאמרה לה שהכל תקין, ושתלמד להיות כנועה לבעלה וכו' וכו'

ורק אחרי המון שנים היא העיזה שוב לפנות לעזרה מקצועית, אבל הנזק והשבר הם כבר גדולים אחרי כל כך הרבה זמן, ויש כבר ילדים...

כל כך חשוב לפנות לאנשי מקצוע שבאמת טובים ומקצועיים, ומבינים בתחום הפרעות אישיות
 
מצב
הנושא נעול.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכו

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת בְּשׁוּב יי אֶת שִׁיבַת צִיּוֹן הָיִינוּ כְּחֹלְמִים:ב אָז יִמָּלֵא שְׂחוֹק פִּינוּ וּלְשׁוֹנֵנוּ רִנָּה אָז יֹאמְרוּ בַגּוֹיִם הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִם אֵלֶּה:ג הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִמָּנוּ הָיִינוּ שְׂמֵחִים:ד שׁוּבָה יי אֶת (שבותנו) שְׁבִיתֵנוּ כַּאֲפִיקִים בַּנֶּגֶב:ה הַזֹּרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ:ו הָלוֹךְ יֵלֵךְ וּבָכֹה נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע בֹּא יָבוֹא בְרִנָּה נֹשֵׂא אֲלֻמֹּתָיו:
נקרא  106  פעמים

אתגר AI

תאומים • אתגר 145

לוח מודעות

למעלה