מידע שימושי נטחן לאחר הפסח ? לא בדיוק ...

[קצינלנבויגן]

מי שראה את מכתבו של הגר"י אפרתי ביתד ביום שלישי השבוע, ראה שכיום, אחרי הזילוף, הגרגרים עוברים למיכל גדול כשהם רטובים, ושוהים שם 24 שעות לפחות, כדי להגדיל את נפחם, ובזמן הזה בוודאות כל הגרגרים נרטבים היטב מבפנים וקרוב לודאי שמחמיצים.
ואני מוסיף את ששמעתי ממשגיח שמשגיח בטחנות, שבמיכלים אלו מודדים כל העת את רמת הלחות, וכשאין מספיק לחות, מוסיפים לגרגרים עוד מים.
המומחים אומרים שזה הרבה יותר גרוע ממה שדיברו הפוסקים שלפנינו, שבעבר היו משרים את הגרגרים לכמה דקות באמבטיות מים, ומיד מעבירים לייבוש וטחינה.

מה לעשות שהעדה החרדית והרב זרצקי וכל מומחי הכשרות אומרים שזה עובר רק השפרצה קטנה של מים שאין כמעט סיכוי שזה יחמיץ

 

[בעל בעמיו]

מה לעשות שהעדה החרדית והרב זרצקי וכל מומחי הכשרות אומרים שזה עובר רק השפרצה קטנה של מים שאין כמעט סיכוי שזה יחמיץ

לא קראת מה כתבתי.

 

[קצינלנבויגן]

לא קראת מה כתבתי.

קראתי אבל אני יותר סומך על העדה החרדית שהם נמצאים ביצור ויותר מיתמאצים ואין להם שום אינטרס וכנ''ל הרב זרצקי

 

[בעל בעמיו]

קראתי אבל אני יותר סומך על העדה החרדית שהם נמצאים ביצור ויותר מיתמאצים ואין להם שום אינטרס וכנ''ל הרב זרצקי

סומך שמה?
אין פה שום ויכוח.
פשוט חסר לך פרט במציאות.
מה קורה מהזילוף ואילך.

 

[בעל בעמיו]

ויותר מיתמאצים ואין להם שום אינטרס

למה כבודו מרמז?
מי פחות מתאמץ ולמי יש אינטרס ואיזה?

 

[%IOO]

סומך שמה?
אין פה שום ויכוח.
פשוט חסר לך פרט במציאות.
מה קורה מהזילוף ואילך.

הם כותבים שאין צורך לזרוק קמח ערב פסח כי זה לא חמץ
אז לא לאמין להם?

 

[קצינלנבויגן]

סומך שמה?
אין פה שום ויכוח.
פשוט חסר לך פרט במציאות.
מה קורה מהזילוף ואילך.

העדה אומרת שאין בזה חשש חמץ וכן הרב זרצקי והם מכירם את התהליך אז וודאי שיש כאן וויכוח במציאות

 

[קצינלנבויגן]

למה כבודו מרמז?
מי פחות מתאמץ ולמי יש אינטרס ואיזה?

אני רק הסברתי למה אני סומך על העדה

 

[בעל בעמיו]

אלו שהולכים לאור פסקיהם של רבני ועד הכשרות של העדה"ח - על הכיפאק.
אבל אם מומחי ועד הכשרות אומרים לי שזו המציאות, והפוסקים שאני הולך לאורם, ובראשם מרן הגריש"א, אומרים לי שאם זו המציאות הרי שפסק ההלכה הוא שמדובר בחמץ גמור, הרי שלגבי זו ההלכה ואין בלתה.

גם רבני ועד הכשרות מכירים בכך שסומכים על ההשגחה והמומחיות שלהם, ולא בהכרח על פסקי ההלכה שלהם, והראיה שהם טורחים להשגיח עבורי על הכיתוב "נטחן לאחר הפסח", למרות שהם סבורים [לשיטת @קצינלנבויגן ו @%IOO] שזה הבל ורעות רוח [ולא נחה דעתם עד שהקימו עבורי קו מיוחד לעדכן אותי און-ליין איזה מוצר או מאפיה הצטרפו לסגל ה'נטחן'].

 

[בעל בעמיו]

העדה אומרת שאין בזה חשש חמץ וכן הרב זרצקי והם מכירם את התהליך אז וודאי שיש כאן וויכוח במציאות

שוב:

אין פה שום ויכוח.
פשוט חסר לך פרט במציאות.
מה קורה מהזילוף ואילך.

 

[בעל בעמיו]

הם כותבים שאין צורך לזרוק קמח ערב פסח כי זה לא חמץ

הם כותבים שאין צורך לזרוק לחם ערב פסח, כי המכירה שלהם מהודרת.

 

[%IOO]

הם כותבים שאין צורך לזרוק לחם ערב פסח, כי המכירה שלהם מהודרת.

את זה הם לא כותבים
אתם כתבתם
דברתי על בן אדם פרטי ולא עסק

 

[ככר השוק]

תלוי מאד איזה סוג קמח.
יש קמחים שעוברים טחינה יבשה או כמעט יבשה כל השנה (כוסמין, קמח מלא בחלק מהמפעלים)
ויש קמחים שעוברים הרטבה משמעותית ומחמיצים.
וכדי לדעת אם הקמח חמץ גמור או לא, צריך לדעת איזה סוג טחינה הקמח הספציפי עבר.

ובגלל זה, גם הבד"ץ בשנתיים האחרונות רושמים על האריזה "טחינה יבשה". כנראה שהביקוש לזה גדול מספיק כדי שישקיעו דיו ויעמדו מאחורי ההצהרה.

 

[המטבח של סימא]

אני סומך על העדה

אפשר להוסיף בע''מ
יש לעידה החרדית בעיה של מחסור באנשי מקצוע
יש דברים שהם אוסרים לא כי הם אסורים פשוט אין להם את בעל המקצוע המתאים לברר,
יש לנו במשפחה מומחה בתחום מסויים שיש כמותו מעט מאוד בארץ
עד שהוא חזר בתשובה התחום שלו עבור הבד''צ היה כמו חו שחור ולבן היה אסור
כשהוא חזר למקורות והתחיל לתת יעוץ כיועץ חיצוני ענף שלם נהיה כשר למהדרין
ולא רק זה אלה שהרבה חקלאים שנמנעו מכשרות שלהם ביקשו להצטרף לכשרות אחרי שראו שיש להם מומחה בקנה מידה

 

[מירער]

הובא בפורום לתורה. https://tora-forum.co.il/threads/חידוש-מסעיר-החזו-א-התנגד-לחומרת-נאפה-לאחר-הפסח.63753/

(ליתר דיוק, בשונה מהכותרת שם. התנגד שיכניסו זאת לציבור)

 

[ככר השוק]

אני רק הסברתי למה אני סומך על העדה

הבדץ מאד בטוחים בעצמם שמה שחשוב להם זו האמת, וכל האחרים שיקפצו.
מה שבסוף משכנע אותם זה דרישת הציבור והביקוש.
במשך שנים!! הם לא הסכימו לכתוב על קופסאות שימורים את מקור הירקות. מבחינתם יבול נכרי זה "ללא חשש טבל ושביעית" ושהציבור יאכל מה שנותנים לו.
בדיוק כמו שכותבים פה על חומרות מיותרות, הורים שמאמללים את הילדים (ובאמת, בציבור הליטאי-בני ברקי היה חסר בירקות בשמיטה), העיקר- תפסיקו להחמיר במה שאנחנו, הבד"ץ, לא נהגנו.
ואז קמו מתחרים, הציבור הליטאי גדל והצביע ברגליים, ולפחות ב2 השמיטות האחרונות הבד"ץ כותב על קופסאות שימורים יבול נכרי או חו"ל או שמינית.
אותו הדבר בחמץ מכור. אותו הדבר בנושאים אחרים (שוקולד בפסח?)
תחרות זה טוב. גם למקפידים על הלכה

 

[קוב"ה אורייתא וישראל]

מחקר??? קלישאה ידועה הרבה שנים מה לעשות שסבי ז"ל החמיר בזה הרבה מאוד שנים לפני שקם ההכשר הזה

הובא במעשה רב

קפא​

אחר הפסח אין ליקח מן השוק מה שאופין מקמח של ישראל ומשמרים ויי"ש ושכר של ישראל כי המכירה גרוע ע"כ לא יקנה רק שיהא משל א"י או הקמח של ישראל אם אינו לתותח ויי"ש ושכר של ישראל לא ישתה עד שיעשה מחדש:

ממקום שבאת - קמח של ישראל אם אינו לתות זהו קמח דידן

 

[בעל בעמיו]

ממקום שבאת - קמח של ישראל אם אינו לתות זהו קמח דידן

פסק חלוט?
אפשר לפרסם בשם כת"ר?

 

[קוב"ה אורייתא וישראל]

פסק חלוט?
אפשר לפרסם בשם כת"ר?

תבין אני רק אומר שאין "גאון" שמתייחס לקמח שלנו שנטחן קודם פסח בניגוד ל-גימפל כמדומני שנראה שברור לו שכן

 

[מאיר עיני חכמים]

אפשר להוסיף בע''מ
יש לעידה החרדית בעיה של מחסור באנשי מקצוע
יש דברים שהם אוסרים לא כי הם אסורים פשוט אין להם את בעל המקצוע המתאים לברר,
יש לנו במשפחה מומחה בתחום מסויים שיש כמותו מעט מאוד בארץ
עד שהוא חזר בתשובה התחום שלו עבור הבד''צ היה כמו חו שחור ולבן היה אסור
כשהוא חזר למקורות והתחיל לתת יעוץ כיועץ חיצוני ענף שלם נהיה כשר למהדרין
ולא רק זה אלה שהרבה חקלאים שנמנעו מכשרות שלהם ביקשו להצטרף לכשרות אחרי שראו שיש להם מומחה בקנה מידה

בחינת בא לקלל ונמצא מברך...
ז"א שהבד"ץ באמת מקפידים מאד, ובאמת יר"ש, וכשאין להם מומחה מייעץ אינם נכנעים ללחצי השוק אלא אוסרים. הלואי על כולם כך.
אגב, נראה לי שמישהו צריך לעשות כאן שיעורי בית. אין ארגון כשרות שמתקרב למומחיות שיש לבד"ץ בתחום כשרות חומרי גלם, טכנולוגיית מזון, נגיעות של חרקים, כימיה של תמציות מאכל, כשרות תרופות, ועוד ועוד.
ובס"ה אני שמח לשמוע שעתה שנמצא מומחה יר"ש שאפשר לסמוך עליו, כבר יש הכשר בד"ץ. מענין לאיזה תחום.